[Thread Ufficiale] The Witcher 2: Assassins of Kings (Usate gli Spoiler!)

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Bah, non concordo.
Su TW1 c'erano punti per meditare ad ogni passo, e se volevi farlo bastava farne 2 verso l'uscita; tra l'altro, per caso se meditavi all'aperto su un focolare sperduto eri immune da eventuali assalti dei nemici? E' lo stesso identico ragionamento, se ti fermi in un punto puoi venire comunque attaccato. Hanno semplicemente eliminato una cosa inutile.

Vero è invece che in TW1 potevi prendere tutte le pozioni che volevi in mezzo al combattimento... e questo mi sembra ancor più irrealistico del bere una pozione quando sei fuori dagli scontri.

Se vai a ben vedere, quando "mediti" (a meno che tu non lo faccia per far passare le ore, e qui sarebbe stata buona cosa introdurre attacchi "a sorpresa"... ma credo che nessuno abbia utilizzato la meditazione in questo modo all'interno di un dungeons, non servirebbe a nulla. Ha utilità solo per far recuperare ai negozianti le merci e per effettuare quest dipendendi dall'orario) non fai altro che bere una pozione o prepararne una (ed anche qui credo che quasi tutti le pozioni se le preparino in anticipo), quindi tutto questo difetto non lo vedo proprio.
Trovo che molti si lascino "sorprendere" dal termine "meditazione"; credete che per bere una pozione Geralt accende un cero e si mette a pregare verso la Mecca, mentre nel frattempo viene accerchiato? Tira fuori la pozione e la beve, poi riparte.

Il termine meditazione non c'entra, non è questione di termini quando ti viene mostraot a video quel che fa Geralt.
Le pozioni le puoi bere in qualsiais momento, senza bisogno di meditare o inginocchiarti per farlo. E' inoltre possibilissimo anche renderle utilizzabli durante gli scontri a patto di aver prima allontanato i nemici ed avere quei pochi secondi sufficienti per prender ela boccetta dal quickslot della cintura.
Poter meditare ovunque è una baggianata ridicola, possibilità di interuzione o meno, anzi quella da vita solo a scenette tragicomiche.

Sull'alchimia... non so che volevate sinceramente. Per la creazione delle pozioni ci sono i soliti componenti e le solite ricette, praticamente è uguale al primo. Al limite si può sentire la mancanza di un sistema per fare sperimenti per creare qualcosa di nuovo... ma non mi pare che Geralt fosse uno studioso di alchimia. Boh, non so che dire.

Rivincolare la raccolta a manuali, reintrodurre, albedo, rubedo etc, rendere le formule più complesse, vincolare la combinazione di certi ingredienti... le possibilità erano molte.

Sul fatto del fabbro... è una baggianata. Geralt di suo può fare solo pozioni e bombe. Tutto il resto ha bisogno dell'aiuto di un fabbro. Se non sei in un accampamento col fabbro, non ti metti certo a costruire armature e spade. Questa è l'accusa più ridicola che abbia mai sentito Hanno creato un sistema che funziona e che permette una certa personalizzazione del personaggio, e per sfruttarlo hai bisogno dell'aiuto dei fabbri altrimenti nisba (leggasi: Geralt è tutto tranne che un fabbro, e se sei nel bel mezzo della foresta o di un dungeons col cavolo che ti crei gli oggetti). Senza dimenticare che è un servizio che ha un costo.

Il fatto che Geralt faccia il fabbro o meno poco importa. Hanno infilato uan vagonata di crafting, cosa in toeria del tutto estrai agli Witcher come fatto notare da Sapkowski stesso, con roba da raccattare ovunque.
ripeot se c'era qualcosa da valorizzare era la'chimia, non il crafting.

[UnicoPCMaster]

Nel primo l'inventario aveva i suoi limiti, c'era il sistema della griglia e le spade/armi avevano dei paletti ben precisi (una spada d'argento, due slot per spada d'acciaio e/o altre armi grosse ed uno per ler armi piccole aumentabile con quella di Raven, uno slot per i trofei).
Ma sono l'unico che si ricorda che gli oggetti nel primo erano divisi per ordine? (c'era anche la possibilità di spostare delle cose per una qualche esisgenza).
Quello del primo non era perfetto (anzi, avrei in mente diverse aggiunte per migliorarlo), ma lo preferisco comunque a quello del due.

Originariamente inviato da michelgaetano

Immersion breaking un gran corno. Immersion breaking è questo.

Scusa ma, a me sembra la stessa identica cosa, la differenza è che nel primo ne potevi fare a meno (infatti io l'ho scoperto alla seconda giocata ) mentre nel 2 è molto più difficile.

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Intendevo come numero di cose da ribilanciare. Che, tra l'altro, a livello di programmazione dovrebbero essere cose facili da sistemare.
Per dire, DA a confronto devi ribilanciare il 95% delle cose

Vabbè s eil apragone lo fai con DA..

E dove era limitato il loot su TW1?

Quante armi e armature lootavi in TW ?

Quanto alla fuffa, ripeto... non c'è fuffa su TW2. Ogni cosa che trovi può essere utilizzata.

ed è appunto quello il problema.

L'unica cosa a "portata di Pad" (che poi è comunque meglio col mouse) è la ruota. I menù invece li hanno fatti palesemente ricercando il colpo d'occhio grafico, non certo per il Pad. Il problema è che mancano una serie di accorgimenti per renderli più "utilizzabili", tipo appunto un'indicizzazione delle liste e lo scrolling delle caratteristiche.

I menu li han studiati per limitare le visualizzazioni di oggetti e restringere le liste nei limiti del possibile. E non solo i menu.

Talmente chiaro che avevi una schermata con 50.000 icone piccolissime senza alcuna possibilità di riordino Su TW2 per lo meno è stato organizzato per tab... sebbene permangano i problemi evidenziati sopra.
Sinceramente trovo molto più osceno l'inventario di TW1... non l'ho mai sopportato, soprattutto quando dovevi andarti a cercare oggetti in particolare.

L'inventario era diviso in sezioni, gli oggetti simili erano raggruppati e vedevi subito se si trattava di fuffa, quest item, pozioni o elementi alchemici. In una sola schermata avevi tutto sott'occhio senza girare 14 sottomenu scomodi e graficamente inguardabili. Prassi quantomai utile che oramai s'è purtroppo persa negli anni.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Scusa ma, a me sembra la stessa identica cosa, la differenza è che nel primo ne potevi fare a meno (infatti io l'ho scoperto alla seconda giocata ) mentre nel 2 è molto più difficile.

Fare a meno di cosa?

In entrambe premi un tasto e il gioco ti segnala gli items presenti. Nel primo Geralt diventa occhio di falco chiaroveggente con trilioni di roba da leggere a schermo, nel secondo hai un alone arancione a segnalarti il loot.

Se il secondo è "immersion breaking", il primo lo è anche di più per quella roba.

[khayn88]

secondo me darkless ha preso un po troppo sul serio la sua firma
la realtà è un altra

[Darrosquall]

Originariamente inviato da michelgaetano

Fare a meno di cosa?

In entrambe premi un tasto e il gioco ti segnala gli items presenti. Nel primo Geralt diventa occhio di falco chiaroveggente con trilioni di roba da leggere a schermo, nel secondo hai un alone arancione a segnalarti il loot.

Se il secondo è "immersion breaking", il primo lo è anche di più per quella roba.

ma infatti vorrei capire che problemi ha il medaglione mah...

[Darkless]

Originariamente inviato da michelgaetano

Guarda che nelle combat zone non puoi, e c'è un range che ti impedisce la cosa in presenza di nemici. I 20 (lol venti) uomini non ti vedono semplicemente lì, e il gioco deve darti l'opportunità di farlo un minimo di libertà, non costringerti a fare ogni volta 50 passi dietro perchè si entra in range.

20 pasis, 50 passi, il discorso resta lo stesso.

E state dimenticando che meditare non equivale a spendere ore, semplicemente (vedi chessò, cutscene del primo) la cosa è che Geralt deve un attimo prepararsi e fare entrare in circolo le pozioni. Può farlo anche non da inginocchiato, ma dove è il problema?

Che ingame non è così

Immersion breaking un gran corno. Immersion breaking è questo.

Quello non è immersion breaking, quella è una comoda funzione di gameplay che appare e scompare a comando. E' al stessa cosa del medaglione solo fatta meglio e senza controsensi di lore.

Di ridicolo ci sono solo certi tuoi commenti e certe espressioni pompose, ma si è capito che piace scriverle - così come è palese quello che è successo, con il primo TW a piacerti, il secondo a non essere più l'esclusiva PC a salvare capre e cavolo, un paio di scelte che a te non piacciono, ed ecco che automaticamente deve diventare un gioco di merda, perchè non hai mezze misure.

yawn. Salutamia nche il restante fottio di animaletti felici nel boschetto della tua fantasia, mi raccomando.
poi comprerò un gelato anche a te.

Tornando al medaglione e all'immagine di sopra, è l'esatto opposto dell'immersion breaking. Perchè ti segnala dove hai loot, senza darti la chiaroveggenza del primo.

Certo è risaputo che il medaglione rende fosforescenti i pezzi di spago.

Trovami i tuoi post dove ti lamentavi dell'immersion breaking del primo, che sono curioso. Ma scommetto che il problema è l'alone arancione.

Perchè quello è un ottimo compromesso tecnico di gameplay che nulla ha a che vedere con l'immersione.

Ma dove? E soprattutto, dove sei arrivato per dirlo?

Floatsam è avanti qualsiasi cosa vista in

Ma anche no. Floatsam mi ah ricordato piuttosto Harbor Town, che di suo è almeno 2-3 gradini sotto Vizima. E non è questione di dimensioni.

Che stai dicendo, nel primo TW hai addirittura più elementi fuffa, perchè qui i quest items (e quelli junk) sono segnalati e non hai pericolo di disfartene.

Non è diventato TW2: Crafter of Kings. Ancora, dove sei arrivato? Perchè qui il gioco è quasi finito e di crafting reale c'è ben poco (bombe e 3 - di numero -ricette importanti per armi e armature). Piuttosto, il gioco ti dà la possibilità di reperire e craftare determinati materiali a partire da sottomateriali, così da compensare le tue eventuali lacune nell'esplorazione. E ancora, alla peggiore, trovi tutto stockato dai mercanti, quindi non rimani davvero senza nulla, e il crafting non ti preclude niente.

Semplicemente, hai tanti materiali davanti e hai l'impressione di doverli prendere e avere tutti, cosa impossibile.

La "fuffa" nel primo era in pratic alimitata al cibo e poco altro. Qui abbondano appunto amteriali ovunque. Roba che con i witcher c'entrano come i cavoli a merenda.

Pff.

pff un par di palle eh

Il primo punto non esiste. Quello che esiste invece è solo la gente che non sa gestirsi un inventario, che ha preso Geralt per un mulo (Roach è morta), e che vuole portarsi dietro l'impossibile perchè non sa cosa può servire.

Se il gioco prevede certi elementi non vedo perchè chi ci gioca debba ignorarli

Il gioco qui ti pone una sfida (che a molti non è piaciuta/interessata e si sono installate le mod), che sta nel gestirti quel tot di peso con un mondo di gioco che in quanto a materiali reperibili è quanto di più reale ci sia - perchè non potrai mai portarti appresso tutto ciò che trovi in giro. Se anche a te non piace o non interessa ciò non vuol dire che sia fatto male, perchè è l'esatto contrario.

Quella non è una sfida. E' semplicemente una pessima scelta di design.

Se proprio devi avere questo ruolo, inventati qualcosa di più entertaining perchè stai esaurendo il vocabolario, oscena e anni luce dietro è roba passata.

Dove è oscena? Perchè a te non piace. Sai che roba.

L'interfaccia fa tutto quello che deve fare, senza portare particolari limitazioni. C'è solo il discorso della ruota, ma che è parte integrante (se non si è ancora capito) del gameplay e che non va considerata più come un mero sostituto delle hotkeys (con mio profondo dispiacere iniziale ). E anche quella, è immediata e a prova di gorilla.

Se proprio devi usare quei paroloni, elabora. Ad esempio, ci si può (deve) lamentare del fatto che non è possibile passare col mouse sull'interfaccia stessa, non potendo leggere i bonus o magari i valori di vita e dell'ora. Quest'ultimo non serve e i bonus ai segni/oils non serve dato che sei tu a piazzarceli sopra, ma per i circles of power io pretendo di sapere cosa ho appena preso e cosa mi dà.

Dove sarebbe poi sarebbe mal disegnata? Perchè non hai il medaglione in HD?

Sono invece d'accordo sull'inventario che diventa dispersivo andando avanti nel gioco. Nonostante questo è abbastanza sorprendente come sia gestibile nonostante non ci sia il colpo d'occhio che hai con l'inventario del primo, le cose le trovi piuttosto facilmente e nel crafting/alchemy non hai problemi.

Personalmente è diventata perfetta (nei limiti, poi preferirei quella del primo con i filtri del secondo) col Panel Tweaks, perchè tutto ciò di cui uno ha davvero bisogno nell'inventario è un ordine alfabetico, un ordine per tempo di acquisizione (leggi: vuoi vedere gli ultimi items che hai preso) e una categoria per i junk items che rompono le scatole, cose che aggiunge la mod. Spero aggiungano tutto questo tramite patch, enhanced o che altro.

Torno a giocare a questo gioco di merda.

Ti rispondi anche da solo, fantastico, ma che sto lì a scriverti allora

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da michelgaetano

Fare a meno di cosa?

Quella funzione nel primo c'è ma non è un'esigenza (io l'ho scoperta giocando la seconda volta e mi pare nemmeno nel tutorial se ne fa menzione, mi pare), ne avevo bisogno di quella funzione per andarmi a ricercare il "bottino" mentre nel 2 è quasi un obbligo dovuto al fatto che si hanno ambientazioni molto più ricche, ecc.. dai su è chairo (lo hanno detto pure loro) che quel gioco è pensato per un uso intensivo di quella funzione del medaglione...

Originariamente inviato da michelgaetano

In entrambe premi un tasto e il gioco ti segnala gli items presenti. Nel primo Geralt diventa occhio di falco chiaroveggente con trilioni di roba da leggere a schermo, nel secondo hai un alone arancione a segnalarti il loot.

Se il secondo è "immersion breaking", il primo lo è anche di più per quella roba.

A me sembrano identiche, si tratta di piccole differenze teniche (mi pare neanche esista nel primo il concetto di "alone") dovute anche al fatto che hanno voluto implementare questa funione in maniera più integrata nel gameplay.

[Siriello]

Darkless please basta è fastidioso leggerti
Se non ti piace non ci giocare.

[Darrosquall]

mamma mia, muoio comunque il difetto di design di quen si risolve in un modo semplicissimo: non potenziando quen comunque manca un inventario ed è vero, l'alchimia è molto più bella in questo seguito e non capisco come si facca a dire il contrario.

Anzi lo so

[Darrosquall]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Quella funzione nel primo c'è ma non è un'esigenza, ne avevo bisogno di quella funzione per andarmi a ricercare il "bottino" mentre nel 2 è quasi un obbligo dovuto al fatto che si hanno ambientazioni molto più ricche, ecc.. dai su è chairo (lo hanno detto pure loro) che quel gioco è pensato per un uso intensivo di quella funzione del medaglione...

ma obbligatorio cosa? Spoiler secondo atto Roche

Spoiler:

come avete fatto nel passaggio degli assassini disseminato di trappole?Lì non avevano il medaglione, eppure basta guardare dove sono le trappole.. stessa cosa per i "cadaveri" dei nemici, oppure le erbe, anche senza il medaglione si vedono

Cioè, voi che fate, ogni due passi il medaglione usate?State sbagliando a giocare, non vi fidate dei vostri occhi.

[HWGlobal-Info2]

Originariamente inviato da khayn88

sicuramente aggiorna sempre i driver ma con quella scheda sei parecchio indietro altro che aggiornato e con 2 giga di ram il 64 bit è abbastanza inutile..

grazie

la gts fino ad ora non mi ha dato problemi con nesun gioco di mio interesse, quindi per quanto mi riguarda è aggiornata.
Non appena aggiorno i driver vi dirò.

modifica al post:
il 64bit non è inutile, è un investimento, poichè a breve aggiungerò altri 2g

ciao e grazie ancora

[michelgaetano]

Originariamente inviato da khayn88

secondo me darkless ha preso un po troppo sul serio la sua firma
la realtà è un altra

La firma stessa dice che ha la sua realtà, eh.

Originariamente inviato da Darkless

20 pasis, 50 passi, il discorso resta lo stesso.

Il discorso resta che non mi hai risposto. Ripeto, hai un range limit, flessibile in casi come quello. Ma stai solo facendo il bastian contrario.

Originariamente inviato da khayn88

Che ingame non è così

E cosa sarebbe? Perchè non stai lì 3 minuti buoni a farsi entrare in circolo le sostanze? Ma per favore.

Originariamente inviato da Darkless

Quello non è immersion breaking, quella è una comoda funzione di gameplay che appare e scompare a comando. E' al stessa cosa del medaglione solo fatta meglio e senza controsensi di lore.

È immersion breaking, non girarci attorno perchè a te non dispiace.

Il muro di scritte a schermo fa schifo. Quanto rispetto all'alone arancione è a discrezione, ma entrambe non dovrebbero esserci.

Originariamente inviato da Darkless

yawn. Salutamia nche il restante fottio di animaletti felici nel boschetto della tua fantasia, mi raccomando.
poi comprerò un gelato anche a te.

Il mondo è pieno di visionari, eh.

Originariamente inviato da Darkless

Certo è risaputo che il medaglione rende fosforescenti i pezzi di spago.

Come è risaputo che i nomi floatano sugli oggetti. Con la differenza che trovo più verosimile in un mondo fantasy che un artefatto magico rilevi qualcosa, sì.

Originariamente inviato da Darkless

Perchè quello è un ottimo compromesso tecnico di gameplay che nulla ha a che vedere con l'immersione.

Ancora, solo ed esclusivamente per te. Il tuo "ottimo compromesso" mi fa pena.

Originariamente inviato da Darkless

Ma anche no. Floatsam mi ah ricordato piuttosto Harbor Town, che di suo è almeno 2-3 gradini sotto Vizima. E non è questione di dimensioni.

Non spieghi perchè, come sempre. Elenca le azioni e le interazioni con l'ambiente degli npc di Vizima, e poi quelli di Floatsam. Sono proprio curioso.

Originariamente inviato da Darkless

La "fuffa" nel primo era in pratic alimitata al cibo e poco altro. Qui abbondano appunto amteriali ovunque. Roba che con i witcher c'entrano come i cavoli a merenda.

Biased. La fuffa nel primo sono cibi, bevande, trinket infiniti, oggetti privi di utilità che non saprai mai per che quest ti serviranno (perchè nel 2 lo sai).

Nel 2 ogni oggetto ha un suo perchè

Originariamente inviato da Darkless

pff un par di palle eh

È estate, gelato anche per te? Rispondi ed elabora, piuttosto.

Originariamente inviato da Darkless

Se il gioco prevede certi elementi non vedo perchè chi ci gioca debba ignorarli

Di che stai parlando, avrai sbagliato quote.

Originariamente inviato da Darkless

Quella non è una sfida. E' semplicemente una pessima scelta di design.

È una sfida nel momento in cui non puoi raccogliere tutto in maniera brainless. Come avendo il deposito brainless e che si teletrasporta, sì.

Originariamente inviato da Darkless

Ti rispondi anche da solo, fantastico, ma che sto lì a scriverti allora

Rispondo da solo perchè a differenza di altri elaboro sui punti che porto, e non fatico a trovare difetti o elementi migliorabili nel gioco.

Tu stai solo scrivendo "no", "non è così" ed "è diverso" e facendo bashing gratuito.

[michelgaetano]

Scrivo in un altro post:

Originariamente inviato da Darrosquall

ma obbligatorio cosa? Spoiler secondo atto Roche

Cioè, voi che fate, ogni due passi il medaglione usate?State sbagliando a giocare, non vi fidate dei vostri occhi.

Ti basta seguire l'altro, fai i suoi stessi passi. Io neanche l'ho usato il medaglione.

Originariamente inviato da Darrosquall

mamma mia, muoio comunque il difetto di design di quen si risolve in un modo semplicissimo: non potenziando quen comunque manca un inventario ed è vero, l'alchimia è molto più bella in questo seguito e non capisco come si facca a dire il contrario.

Anzi lo so

L'alchimia è tremendamente più avanzata. Lui deve dire il contrario perchè hanno levato 20 % di damage, un abbattimeno broken della tossicità e un inutile regen di vita.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Darkless

Quella non è una sfida. E' semplicemente una pessima scelta di design.

Senti se stai rosicando, perchè non sai gestirti un inventario realistico son problemi esclusivamente tuoi, però evita di lamentarti. Che poi anch'io avrei trovato più comodo avere il locandiere che mi tiene tutta la roba, però non è un cavolo realistico! Specie quando ti sposti da una città ad un'altra! Il baule magico ti segue in tutte le locande del mondo?? Come nel primo TW? Ma per favore!

Originariamente inviato da Siriello

Darkless please basta è fastidioso leggerti
Se non ti piace non ci giocare.

Quoto!

[heddie]

Finito... gioco STUPENDO.
Finalmente un gioco degno per il pc.
Dopo crysis 2 pensavo fosse davvero finita.

[belga_giulio]

Originariamente inviato da Siriello

Darkless please basta è fastidioso leggerti
Se non ti piace non ci giocare.

Concordo pienamente.. hai detto la tua e nessuno te lo ha impedito (ci mancherebbe..).. io stesso ho concordato su alcuni punti con le tue osservazioni anche argute e attente..
Possiamo passare oltre?

Ripropongo la mia domandina.. dov'è che trovavo il tweak per l'organizzazione dell'inventario??

[CAPT.HOOK]

Si pero' dateci un taglio, se rispondete ad ogni cosa che scrive monopolizzate il thread...anche perche' leggo un sacco di stronzate colossali!

A tutto c'e' un limite, se dobbiamo affogare TW2 nella merda fatelo in un altro thread...Non mi sembra onesto visto la qualita' del lavoro svolto dai CDProject, dal loro costante supporto, dal fatto di aver di nuovo puntato sul PC in primis e dal prodotto nel suo insiemeche sicuramente non era quello che tutti si aspettavano ma che e' in ogni caso un buon gioco!

Ci attacchiamo pure al fatto che il medaglione rileva troppi oggetti...


Darkless torna a giocare a Dungeon Siege III che e' meglio, li gli oggetti nemmeno li distingui tanto sono brutti!

Originariamente inviato da DakmorNoland

Senti se stai rosicando, perchè non sai gestirti un inventario realistico son problemi esclusivamente tuoi, però evita di lamentarti. Che poi anch'io avrei trovato più comodo avere il locandiere che mi tiene tutta la roba, però non è un cavolo realistico! Specie quando ti sposti da una città ad un'altra! Il baule magico ti segue in tutte le locande del mondo?? Come nel primo TW? Ma per favore!

Infatti preferisco una scelta del genere...A chi non sta bene usasse il fix per il peso e campi tranquillo.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Si pero' dateci un taglio, se rispondete ad ogni cosa che scrive monopolizzate il thread...anche perche' leggo un sacco di stronzate colossali!

Hook a tutto c'è limite. Se nessuno risponde a certa roba il primo che entra nel thread legge e pensa "che gioco di merda!". E sappiamo che è ben diverso.

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

A tutto c'e' un limite, se dobbiamo affogare TW2 nella merda fatelo in un altro thread...Non mi sembra onesto visto la qualita' del lavoro svolto dai CDProject, dal loro costante supporto, dal fatto di aver di nuovo puntato sul PC in primis e dal prodotto nel suo insiemeche sicuramente non era quello che tutti si aspettavano ma che e' in ogni caso un buon gioco!

Quesito/questione, ma cosa ci aspettavamo? In cosa ha realmente deluso (solo "buon gioco")?

[F5F9]

io non capisco tutto questo accanimento sull'inventario
è sezionato abbastanza bene e le cose si trovano con facilità
il problema è che (mi pare) non c'è un tasto unico per aprire i vari menù e navigare agevolmente da uno all'altro
e (sempre: mi pare) i tasti corrispondenti non sono rimappabili
una scemenza che ho visto solo in arcania
se si usa mouse/tastiera, però:col pad l'accesso ai vari menù è più immediato, ma la navigazione al loro interno è scomodina