[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[-razziatore-]

Originariamente inviato da Eress

Il motivo è sempre il solito, logiche di mercato, si va dove tira il mercato.

Appunto. E stavolta tira verso ARM.

[birmarco]

Originariamente inviato da -razziatore-

Le news ci sono e ci saranno, semplicemente saranno più centellinate. Quelli che proprio non dovrebbero più accadere saranno i leak, visto cosa comportano. Le intenzioni di fare leak, da quanto ho appreso, c'erano, ma i tempi sono stati sbagliati: avendo tutte e tre le build la tracciabilità, sono partiti i licenziamenti. Con un po' più di calma, probabilmente verso Giugno-Luglio sarebbero iniziati leak veri e propri, con build prive di tracciabilità (MS la dovrà rimuovere, prima della Beta, non avrebbe senso tenerla).

Non vedo l'ora della beta... se è buona la utilizzerò come OS principale! Si sa per caso di un .NET Framework 5?

Originariamente inviato da -razziatore-

Appunto. E stavolta tira verso ARM.

Ed io proverò ad installarlo sul mio nokia che dovrebbe avere un ARM11

[WarDuck]

Originariamente inviato da psychok9

Qualcuno mi sa dire il motivo ufficiale del supporto di Windows 8 all'architettura ARM? Immagino che questo non avvenga a costo zero.
nVidia ha pagato in qualche modo Microsoft? O cos'altro?

Costo zero no, ma chi conosce Windows lato programmazione sa anche che non era una cosa impossibile, come qualcuno sosteneva.

Le problematiche maggiori saranno quelle relative ad eventuali drivers, però c'è da dire che in dispositivi embedded come i tablet potrebbe non costituire un problema.

[-razziatore-]

Originariamente inviato da birmarco

Ed io proverò ad installarlo sul mio nokia che dovrebbe avere un ARM11

Non dirmi che è un 5230

[psychok9]

Originariamente inviato da WarDuck

Costo zero no, ma chi conosce Windows lato programmazione sa anche che non era una cosa impossibile, come qualcuno sosteneva.

Le problematiche maggiori saranno quelle relative ad eventuali drivers, però c'è da dire che in dispositivi embedded come i tablet potrebbe non costituire un problema.

Originariamente inviato da -razziatore-

I motivi sono vari. Si parte certamente da un fatto: l'iPad ha cambiato tutte le carte in tavola. Si può dire che Apple sia arrivata dove Bill Gates aveva sperato per tanto tempo. I tablet con un OS desktop si sono rivelati un fiasco: la gente preferisce qualcosa di più semplice e adatto, e soprattutto ha dimostrato che in quel settore del fatto che ci sia x86 o meno non importa molto. Ecco perché 8 andrà su ARM e adotterà la doppia interfaccia: "Immersive" sarà quella per i tablet. Ma 8 andrà su ARM anche con l'interfaccia normale, se la si preferisce. E lì il motivo è un altro: sviluppare netbook e/o sub-notebook con ARM è più conveniente ed efficiente dal punto di vista del rapporto prestazioni/consumi rispetto ad Atom e Fusion, e poiché con l'architettura Cortex-A15 ARM diventerà davvero competitivo, garantendo la possibilità di mettere addirittura dei quad-core dentro i netbook, diventerà un mercato che punterà verso l'uso di queste soluzioni. Il non presentarsi in tempo significherebbe lasciare tutto il campo libero a Linux. Dunque, vi sono ragioni economiche dietro, ma non è stata pagata Microsoft per entrare: è Microsoft stessa che è voluta entrarci, di sua spontanea volontà.

Originariamente inviato da Mr_Paulus

entrare nel mondo dei tablet?

Grazie per le risposte
1) Quindi da un lato c'è la mancata inefficenza delle istruzioni x86 per il settore mobile.
Ma gli utenti, sono così evoluti che si accorgono di eventuali differenze tecniche? A me pare che il market regni sovrano a prescindere di cosa ci sia sotto. Poi a guardare l'evoluzione di Iphone, Ipad e compagnia cantante mi sembra che per evolvere un prodotto sei sempre costretto ad acquistare un nuovo apparecchio elettronico... Mi sembra strano che con le x86 non riescano a stargli dietro... visto che appunto non stiamo parlando di un mercato che richiede funzioni/prestazioni "critiche".
2) Io la notizia di Windows 8 l'avevo intesa soprattutto per il desktop in effetti... ed lì che mi faceva storcere il naso, non capivo perché avendo un architettura consolidata, con milioni di programmi, debbano cambiarla solo per fare un favore ad nVidia... Invece, ad approfondire le vostre risposte, forse il supporto di ARM sui desktop sarebbe "incidentale"?

[Phoenix Fire]

sulla 1 penso che il motivo sia questo, il mercato vuole sempre di più, ora il modo più facile per dare più potenza/autonomia è passare a ARM che nelle nuove architetture promettono un rapporto potenza/consumo molto migliore
sulla 2 in che senso supporto arm per desktop? Gli arm sono processori "mobile" quindi tablet e netbook soprattutto

[-razziatore-]

Originariamente inviato da psychok9

Grazie per le risposte
1) Quindi da un lato c'è la mancata inefficenza delle istruzioni x86 per il settore mobile.
Ma gli utenti, sono così evoluti che si accorgono di eventuali differenze tecniche? A me pare che il market regni sovrano a prescindere di cosa ci sia sotto. Poi a guardare l'evoluzione di Iphone, Ipad e compagnia cantante mi sembra che per evolvere un prodotto sei sempre costretto ad acquistare un nuovo apparecchio elettronico... Mi sembra strano che con le x86 non riescano a stargli dietro... visto che appunto non stiamo parlando di un mercato che richiede funzioni/prestazioni "critiche".
2) Io la notizia di Windows 8 l'avevo intesa soprattutto per il desktop in effetti... ed lì che mi faceva storcere il naso, non capivo perché avendo un architettura consolidata, con milioni di programmi, debbano cambiarla solo per fare un favore ad nVidia... Invece, ad approfondire le vostre risposte, forse il supporto di ARM sui desktop sarebbe "incidentale"?

1) Attualmente ARM ha ancora un bel vantaggio sui consumi. Senza contare poi che è RISC, out-of-order (al contrario dell'Atom) e offre ormai un ottimo supporto al multi-core. Gli attuali processori già supportano pure memorie da computer e non solo quelle Low Profile e la prossima generazione supporterà anche le DDR3. Mancano i 64-bit, che dovrebbero arrivare nel 2013, al più tardi; nel frattempo il PAE è già supportato. In sostanza, non è x86 che non sta dietro, è ARM che sta crescendo a ritmi incessanti. Per riprendere una classica frase, è "il nuovo che avanza".
2) Non "incidentale", ma non primario. La presenza di entrambe le interfacce garantirà a 8 di potersi adeguare alle esigenze dell'utente, che sia su un tablet, su un netbook o anche su un subnotebook (ormai gli ARM si avvicinano a quella categoria). Il punto critico, più che altro, sono i programmi. Office ci sarà sicuramente, ma ne dovranno arrivare anche altri. Qualcuno da quel che ho visto si sta già preparando (ho visto build di 7-zip compilate per ARM, e non si trattava degli EXE di Windows Mobile), altri ancora, invece, devono vedere come muoversi.

[birmarco]

Oramai ci siamo: build 7996
http://windows8beta.com/2011/05/wind...ild-build-7996

Integrazione con Windows Live:
http://windows8beta.com/2011/04/wind...ows-8-revealed

Quello che mi preoccupa è che siamo quasi arrivati alla beta e ho visto solo:

• Welcome screen <- SP
• Cambio lingua immediato <- la maggior parte degli utenti non lo userà mai
• Switch User immediato <- Poca utilità, dato che uno sitch user presuppone anche un cambio di persona al pc. Ora che uno si alza per far posto all'altro lo switch user di 7 ha già finito da un'ora.
• Ribbon in Explorer <- SP
• Hybrid Boot
• System reset <- Già presente in XP, che tra l'altro non ti cancellava i programmi
• Integrazione con Windows Live <- di abbozzi già ce ne sono, idea vecchia che risale al Passport .NET di XP

dove SP sta per "introducibile con un Service Pack".

di "inutile" o reperibile con qualsiasi programma free:

• PDF Reader
• SW Webcam
• Nuova interfaccia Shadow Copy
• Icona Switch User in taskbar

Altro non mi viene in mente... al momento sono semi-deluso

[WarDuck]

Io sono più curioso di sapere se ci sono state modifiche sotto al cofano, e quali .

Comunque c'è ancora da vedere l'eventuale nuova interfaccia.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da WarDuck

Io sono più curioso di sapere se ci sono state modifiche sotto al cofano, e quali .

Comunque c'è ancora da vedere l'eventuale nuova interfaccia.

vero vero!!

[birmarco]

Originariamente inviato da WarDuck

Io sono più curioso di sapere se ci sono state modifiche sotto al cofano, e quali .

Comunque c'è ancora da vedere l'eventuale nuova interfaccia.

Ciò mi preoccupa!

Ho fatto un ragionamento... se fanno 8 per ARM, significa che ci sarà anche un .net framework che gira anche su ARM giusto? Così le app .net saranno multiWindows!

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da birmarco

Ciò mi preoccupa!

Ho fatto un ragionamento... se fanno 8 per ARM, significa che ci sarà anche un .net framework che gira anche su ARM giusto? Così le app .net saranno multiWindows!

sisi se non son scemi sarà così
d'altra parte è questo lo scopo del .net

[zanardi84]

Come scrivevo già, vorrei un superfetch come quello di Vista che a mio avviso è più efficace di quello di 7. O almeno, che sia configurabile su più livelli tramite un'interfaccina.

[WarDuck]

Originariamente inviato da zanardi84

Come scrivevo già, vorrei un superfetch come quello di Vista che a mio avviso è più efficace di quello di 7. O almeno, che sia configurabile su più livelli tramite un'interfaccina.

Sono d'accordo, anche se c'è da dire che con la diffusione degli SSD il superfetch (specie se aggressivo) perde di utilità...

[zanardi84]

Originariamente inviato da WarDuck

Sono d'accordo, anche se c'è da dire che con la diffusione degli SSD il superfetch (specie se aggressivo) perde di utilità...

Hai perfettamente ragione, ma gli SSD purtroppo non sono ancora alla portata di tutti. Sono relativamente giovani e si stanno evolvendo velocemente, al punto che oggi un utente domestico rischierebbe di investire parecchio per poco. I modelli economici sono poco capienti ancora.
Si potrebbe implementare un sistema di disattivazione automatica del servizio non appena fosse individuato un SSD come unità principale, lasciandolo attivo per le unità meccaniche presenti contemporaneamente.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da zanardi84

Si potrebbe implementare un sistema di disattivazione automatica del servizio non appena fosse individuato un SSD come unità principale, lasciandolo attivo per le unità meccaniche presenti contemporaneamente.

già è così con windows 7

[WarDuck]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

già è così con windows 7

In realtà questo avviene solo per la deframmentazione automatica (che viene disattivata sul drive SSD)...

Comunque già oggi si trovano buoni SSD per il sistema operativo ad un prezzo tutto sommato accettabile (60gb circa 100€) considerando che W8 dovrebbe essere previsto per il 2012...

Mai come in questo caso la spesa vale la resa .

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da WarDuck

In realtà questo avviene solo per la deframmentazione automatica (che viene disattivata sul drive SSD)...

Comunque già oggi si trovano buoni SSD per il sistema operativo ad un prezzo tutto sommato accettabile (60gb circa 100€) considerando che W8 dovrebbe essere previsto per il 2012...

Mai come in questo caso la spesa vale la resa .

sicuro?io sapevo che si disattiva anche il prefetch..
boh ricordavo male allora..

[-razziatore-]

Originariamente inviato da birmarco

Oramai ci siamo: build 7996
http://windows8beta.com/2011/05/wind...ild-build-7996

Integrazione con Windows Live:
http://windows8beta.com/2011/04/wind...ows-8-revealed

Quello che mi preoccupa è che siamo quasi arrivati alla beta e ho visto solo:

• Welcome screen <- SP
• Cambio lingua immediato <- la maggior parte degli utenti non lo userà mai
• Switch User immediato <- Poca utilità, dato che uno sitch user presuppone anche un cambio di persona al pc. Ora che uno si alza per far posto all'altro lo switch user di 7 ha già finito da un'ora.
• Ribbon in Explorer <- SP
• Hybrid Boot
• System reset <- Già presente in XP, che tra l'altro non ti cancellava i programmi
• Integrazione con Windows Live <- di abbozzi già ce ne sono, idea vecchia che risale al Passport .NET di XP

dove SP sta per "introducibile con un Service Pack".

di "inutile" o reperibile con qualsiasi programma free:

• PDF Reader
• SW Webcam
• Nuova interfaccia Shadow Copy
• Icona Switch User in taskbar

Altro non mi viene in mente... al momento sono semi-deluso

Inutili i PDF?! Hai mai provato Mac OS X, GNOME, KDE? TUTTI hanno un lettore di PDF. Tutti. Manca solo a Windows.

Inutile History Vault? Non hai provato Time Machine e la sensazione di tutte le volte che ti para il fondoschiena quando cancelli il file sbagliato (perché può capitare). Peraltro ho provato History Vault e funziona davvero bene.

La Beta sarà molto più completa, tranquillo.

[CronoX]

time machine non c'è anche in w7? "ripristina versione precedente"