[Aspettando] The Witcher 2: Assassins of Kings

[Darrosquall]

Originariamente inviato da Darkless

I turni funzionano benissimo anche con un solo PG e strategicamente parlando sono inarrivabili da qualsiasi sistema real-time.

ed è anche divertente giocarci?secondo me è problematico, non la reputo una cosa sensata se vi è un solo manichino da muovere. Esempi di giochi in questo senso che adottano questo sistema?Facendo mente locale non me ne vengono in mente.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Xilema

Io critico la sua esenza action da purista degli RPG, ma non dico sia una cosa sbagliata a prescindere, perchè per ogni purista come me ci sono almeno 10 amenti dell'action.
Il mio lamento è più generale, e va nel senso della massificazione: mi duole vedere che ogni nuova IP va nel verso dell'azione invece di recuperare un'anima più old-style, tutto qua.

In senso generale posso essere d'accordo sulla massificazione, posso essere d'accordo sulla semplificazione, posso essere d'accordo sulla consolizzazione... ma tutti questi discorsi poco hanno a che fare con TW, che non è mai stato un RPG puro e non è mai stato caratterizzato per la sua estrema difficoltà... e ci aggiungo, per stessa ammissione della CDP già il primo volevano farlo anche su console, sebbene (sempre per loro dichiarazione) la piattaforma PC rimane la loro principale.

E finora l'unico appiglio sensato, ma per nulla provato, su tale "consolizzazione" è relativa all'uso del pad che, ricordo, ancora nessuno ha mai provato. E che se anche fosse giocabile bene col pad, è tutto da dimostrare che con mouse+tastiera sia meno giocabile. Supponendo che la giocabilità con Mouse+Tastiera sia ai livelli del primo (cosa molto probabile) perchè dovremmo infine lamentarci se questo seguito l'hanno fatto giocabile anche col pad?
E sulla deriva action si è già parlato più volte... non è una deriva, ma semplicemente quello che fin dal prequel hanno voluto, ma che col prequel (causa limiti del motore Aurora modificato) non sono riusciti ad ottenere. Certo, poi sarà tutto da vedere cosa salterà fuori col "misto" che han creato (perchè tutti i risultati delle nostre azioni sono governati dai tiri di dado).

Anche io sono un purista degli RPG (sebbene mi piacciano anche derive action del genere), ma è un discorso abbastanza fuori luogo su un gioco come The Witcher... centra solo in parte, proprio perchè per sua natura è in parte "Action".

Tu semplicemente cerchi un RPG puro, quindi è più che normale che non ti interessi TW.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da yume the ronin

ma è cristallino che sia piu comodo giocarlo col pad, in questo specifico caso nn serve metterci prima le mani sopra per dirlo, basta vedere un qualsiasi filmato, è un sistema di controllo pensato appositamente per quello

il controllo del personaggio con lo stick sinistro, il menu a rotazione con lo stick destro, i pulsanti del pad per compiere le azioni, questo è cristallino. che poi si possa giocare tranquillamente anche con la tastiera non ci piove, ma è lapalissiano che sia più semplice gestire questa configurazione con un pad da console

non serve provare un fps per dire che è più comodo da giocare con la tastiera e mouse rispetto ad un pad, è intrinseco nel sistema di controllo, qui il discorso è inverso ma identico nella sostanza

Te lo ha già chiesto Vladimiro, io mi aggrego: indica un motivo per cui è meglio su pad che su tastiera e mouse. Io ne ho solo diverse a favore della seconda (configurazione).

Comunque ormai questo è il thread delle idiosincrasie personali: arriva uno con l'odio per le console e urla alla consolizzazione, il purista RPG che vuole che un titolo dichiaratamente ibrido improvvisamente diventi un gioco di ruolo classico, chi non riesce a gestire l'action di cui sopra e vuole le pause di prima etc etc.

Mi chiedo se è perchè abbiamo esaurito davvero tutto in questo thread (anche riguardo l'OT)...

[cronos1990]

Originariamente inviato da Darrosquall

come la mettiamo col fatto che Geralt combatte spesso da solo? Facciamo un rpg a turni con un solo personaggio?wow, bello

NWN lo giocavi in solo (tra l'altro la preferisco come impostazione rispetto agli RPG a party).

In ogni caso è fattibilissimo e funziona perfettamente, dopo diventa semplicemente una questione di gusti.

[cronos1990]

Originariamente inviato da yume the ronin

bhè ma la risposta è "spiacevole" ma molto facile da dare: $$$$$$

Quello è ovvio. L'RPG puro non tira più, mentre l'Action con elementi RPG in questo momento va molto bene.

Certo è che la cosa mi fa ridere che dato che sia "Action" allora si parla di deriva console... su PC sono 20 anni che si Action-RPG (oltre agli RPG puri), e tra l'altro (piacciano o meno) hanno tutti un seguito grandissimo da anni... basti solo pensare alla serie Gothic od i TES. Anzi, a ben guardare il CS di TW è più dipendente dalla statistiche rispetto a quello di altri titoli di genere analogo.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da cronos1990

NWN lo giocavi in solo (tra l'altro la preferisco come impostazione rispetto agli RPG a party).

In ogni caso è fattibilissimo e funziona perfettamente, dopo diventa semplicemente una questione di gusti.

per me invece è il contrario, ok ai turni se ho un party da gestire, da solo invece mi annoio, difatti neverwinter nights(parliamo del primo) mi ricordo mi piaceva per la personalizzazione, certamente non per il combattimenti. Sono gusti per carità.. il mio "wow bello" si riferiva proprio a questo, ma sicuramente mi farebbe un impressione negativa vedere un Geralt imbalsamato a combattere quasi da fermo.

[oldy]

Originariamente inviato da michelgaetano

Mi chiedo se è perchè abbiamo esaurito davvero tutto in questo thread (anche riguardo l'OT)...

no, aspetta, mi pare che una cosa non sia stata ancora evidenziata, almeno io non l'ho letta.
Ma hanno tolto la pausa tattica? questo su cosa influisce: gameplay, componemte rpg, o cos'altro? come si fa a giocare senza pausa tattica con tastiera e mouse per chi è andicappato ad usare tutte e dieci le dita?

[cronos1990]

Originariamente inviato da oldy

no, aspetta, mi pare che una cosa non sia stata ancora evidenziata, almeno io non l'ho letta.
Ma hanno tolto la pausa tattica? questo su cosa influisce: gameplay, componemte rpg, o cos'altro? come si fa a giocare senza pausa tattica con tastiera e mouse per chi è andicappato ad usare tutte e dieci le dita?

Consiglio prima di tutto un buon fisiatra, od ortopedico

A parte le battute, la pausa tattica non c'è più (d'altronde la pausa tattica per un titolo Action stona un pò), ed è stata sostituita da una sorta di "rallentamento" dell'azione, che si ha quando si fa apparire la famigerata ruota per la selezione dei poteri (ovvero stili di combattimento e segni).

Come cambia il gameplay? Elimina il "tatticismo ragionato" a favore della rapidità di scelta ed esecuzione... stile di gioco diverso, che comporta un gameplay diverso; chiaramente qui si va a gusti personali. Anche se, sinceramente, già nel primo non ho mai sentito la necessità della pausa tattica... anzi, a dire il vero ogni volta mi stupisco che ci fosse nel prequel

In ogni caso, sarà da verificare come renderà questa sorta di finta pausa... è un qualcosa di abbastanza inedito, una "via di mezzo" rischiosa ma da provare prima di giudicarla.

[ EDIT ] In ogni caso, se si usa la ruota e non le hotkeys non credo servano tutte e 10 le dita... già in TW1 il numero di tasti non è che fosse così elevato, e se si usa la ruota si può fare a meno di quasi tutti (credo potrebbero bastare WASD per gli spostamenti). E, visto che siamo in tema, se uno è impedito con la tastiera può sempre provare a ripiegare sul pad a questo punto... ma come già detto, nessun recensore l'ha mai provato, quindi il livello di giocabilità rimane comunque un'incognita con questa periferica (sebbene si possa supporre che funzioni a dovere).

[oldy]

Originariamente inviato da cronos1990

Consiglio prima di tutto un buon fisiatra, od ortopedico

A parte le battute, la pausa tattica non c'è più (d'altronde la pausa tattica per un titolo Action stona un pò), ed è stata sostituita da una sorta di "rallentamento" dell'azione, che si ha quando si fa apparire la famigerata ruota per la selezione dei poteri (ovvero stili di combattimento e segni).

Come cambia il gameplay? Elimina il "tatticismo ragionato" a favore della rapidità di scelta ed esecuzione... stile di gioco diverso, che comporta un gameplay diverso; chiaramente qui si va a gusti personali. Anche se, sinceramente, già nel primo non ho mai sentito la necessità della pausa tattica... anzi, a dire il vero ogni volta mi stupisco che ci fosse nel prequel

In ogni caso, sarà da verificare come renderà questa sorta di finta pausa... è un qualcosa di abbastanza inedito, una "via di mezzo" rischiosa ma da provare prima di giudicarla.

e pensare che dal fisiatra e ortopedico ci sono stata stamattina, a saperlo gli avrei detto che mi serve una maggiore mobilità, velocità di reazione per le mie dita
ma tanto ci devo tornare, magari mi farà il miracolo!

ma porca misieria, la pausa tattica no!! ma come si fa!

[Darkless]

Originariamente inviato da Darrosquall

ed è anche divertente giocarci?secondo me è problematico, non la reputo una cosa sensata se vi è un solo manichino da muovere. Esempi di giochi in questo senso che adottano questo sistema?Facendo mente locale non me ne vengono in mente.

Fallout 1,2 ed Arcanum, non proprio dei giochetti, sono i primi che mi vengono in mente. Andando indietro nel tempo ce ne sono altri di cui non mi ricordo più nemmeno il nome, roba persa nei meandri del DOS. Ci sono poi vari prodotti indie (Age of decadence, Eschalon, Winterguild etc. etc.)
Se sia divertente o meno dipende esclusivamente dalla persona. Per quanto mi riguarda turni tutta la vita.

[cronos1990]

Originariamente inviato da oldy

e pensare che dal fisiatra e ortopedico ci sono stata stamattina, a saperlo gli avrei detto che mi serve una maggiore mobilità, velocità di reazione per le mie dita
ma tanto ci devo tornare, magari mi farà il miracolo!

ma porca misieria, la pausa tattica no!! ma come si fa!

Come dicevo nell'edit, è tutto da verificare. Primo, perchè appunto tramite la ruota si può bypassare pressochè tutti i tasti tranne quelli di movimento (in teoria). Secondo, bisognerà verificare "quanto" l'azione verrà rallentata.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Xilema

Deriva console.
Punto.

http://www.gamemag.it/articoli/2820/...w-build_5.html

A me Jade Empire era piaciuto, e credo che mi divertirei a far fare a Geralt le piroette che dico io anziché quelle calcolate dal computer.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Darkless

I turni funzionano benissimo anche con un solo PG e strategicamente parlando sono inarrivabili da qualsiasi sistema real-time.

Originariamente inviato da Darrosquall

ed è anche divertente giocarci?secondo me è problematico, non la reputo una cosa sensata se vi è un solo manichino da muovere. Esempi di giochi in questo senso che adottano questo sistema?Facendo mente locale non me ne vengono in mente.

Originariamente inviato da Darkless

Fallout 1,2 ed Arcanum, non proprio dei giochetti, sono i primi che mi vengono in mente. Andando indietro nel tempo ce ne sono altri di cui non mi ricordo più nemmeno il nome, roba persa nei meandri del DOS. Ci sono poi vari prodotti indie (Age of decadence, Eschalon, Winterguild etc. etc.)
Se sia divertente o meno dipende esclusivamente dalla persona. Per quanto mi riguarda turni tutta la vita.

Nei turni in sé non ci vedo niente di sbagliato, come non vedo niente di sbagliato nell'azione: soprattutto se il "contorno" è valido.
Io mi diverto sia con Jade Empire, che con Gorky 17

Spoiler:

a proposito: Jarek Owicz RuleZ

e non è che mi diverto di più o di meno: mi diverto solo in modo diverso.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Nei turni in sé non ci vedo niente di sbagliato, come non vedo niente di sbagliato nell'azione: soprattutto se il "contorno" è valido.
Io mi diverto sia con Jade Empire, che con Gorky 17

e non è che mi diverto di più o di meno: mi diverto solo in modo diverso.

Quotone!

Sono validi entrambi i sistemi purchè ben implementati! Io ho adorato NWN2 anche se non era certo esente da difetti, come pure The Witcher anche se uno è più GDR puro e l'altro è più action!

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Nei turni in sé non ci vedo niente di sbagliato, come non vedo niente di sbagliato nell'azione: soprattutto se il "contorno" è valido.
Io mi diverto sia con Jade Empire, che con Gorky 17

e non è che mi diverto di più o di meno: mi diverto solo in modo diverso.

This.

Originariamente inviato da oldy

no, aspetta, mi pare che una cosa non sia stata ancora evidenziata, almeno io non l'ho letta.
Ma hanno tolto la pausa tattica? questo su cosa influisce: gameplay, componemte rpg, o cos'altro? come si fa a giocare senza pausa tattica con tastiera e mouse per chi è andicappato ad usare tutte e dieci le dita?

La wheel esiste per quello eh, se non ti piacciono le hotkeys gestisci tutto tramite quella.

E comunque ne abbiamo parlato fin troppo centinaia di pagine dietro.

Originariamente inviato da cronos1990

C
Come cambia il gameplay? Elimina il "tatticismo ragionato" a favore della rapidità di scelta ed esecuzione... stile di gioco diverso, che comporta un gameplay diverso; chiaramente qui si va a gusti personali. Anche se, sinceramente, già nel primo non ho mai sentito la necessità della pausa tattica... anzi, a dire il vero ogni volta mi stupisco che ci fosse nel prequel

È come dici, anche se vista la "tattica" che serviva nel primo (metti pausa, osserva i nemici per andare a colpo sicuro dal primo strike, attiva segno e scegli stile, fine, la cosa richiede un secondo o due), la ruota credo andrà benone.

[cronos1990]

Ma infatti Turni o Action non è "consolaro o non consolaro". Semplicemente è un gameplay diverso, e li si va meramente a gusti personali. Giochi Action esistono su PC da 20 e passa anni, c'è a chi piacciono ed a chi no.

[°Ryden°]

Originariamente inviato da cronos1990

Ma infatti Turni o Action non è "consolaro o non consolaro". Semplicemente è un gameplay diverso, e li si va meramente a gusti personali. Giochi Action esistono su PC da 20 e passa anni, c'è a chi piacciono ed a chi no.

si infatti..questa storia del consolaro sarebbe ora pure di finirla...quì si parla di action e a turni fine de discorsi..io sinceramente mantenendo comunque una componente GDR del titolo fatta bene preferisco di gran lunga un combat system piu action rispetto a quello ignobile del primo..

poi i gusti son gusti..

- 2 SETTIMANE....

[fraussantin]

[quote]

Originariamente inviato da °Ryden°

si infatti..questa storia del consolaro sarebbe ora pure di finirla...quì si parla di action e a turni fine de discorsi..io sinceramente mantenendo comunque una componente GDR del titolo fatta bene preferisco di gran lunga un combat system piu action rispetto a quello ignobile del primo..

poi i gusti son gusti..

ignobile non direi , a me e piaciuto , ( anche se all'inizio mi ha laciato perplesso)

ps: sento la mancanza di un rpg a party , magari d&d ,fatto a modo !!!! non centra nulla con tw , ma io ne sento la mancanza cmq

[cronos1990]

Se ti interessa, durante l'anno dovrebbe uscire un RPG basato su D&D quarta edizione.

[Darkless]

Originariamente inviato da cronos1990

Se ti interessa, durante l'anno dovrebbe uscire un RPG basato su D&D quarta edizione.

Che non sarà un rpg però