[OFFICIAL THREAD] Santech X65 Series

[Zoko]

Originariamente inviato da [GPRS]Mac

Mi sa che non vuoi capire che Santech è un semplice rivenditore Clevo, e ti può vedere solo quello che è nel catalogo Clevo e l'unica variazione che ti può fornire è una GT540m.
Faccio una facile previsione, il prezzo non cambierà ed il notebook rimarrà lo stesso.

Mi sa che TU non vuoi capire che io lunedi manderò una mail alla Santech in cui dirò chiaramente: la potete mettere la GPU a 192bit? (e so già che non possono). Se non potete metterla, o mi fate un bello sconto o il notebook non lo prendo.
Punto. Non pretendo niente. Non costringerò nessuno a darmi ragione. Sto solo facendo una proposta alla Santech in qualità di cliente deluso che per anni ha pubblicizzato e consigliato i loro prodotti.
Se mi dicono SI, prendo l'X65...se mi dicono NO prendo il Vostro3550. Fine.

Originariamente inviato da pako80

Per il discorso prezzo del santech sono d.accordo che il prezzo lo fanno loro e se va bene lo compriamo, ma quando si fissa il prezzo di qualcosa bisogna tenere conto del valore max che l' acquirente sarebbe disposto a spendere, non in base a quanto ci vogliono guadagnare ( ovviamente senza rimetterci), in questo caso dovrebbero tenere conto che la maggior parte dei possibili acquirenti non è più disposta a spendere quello di prima e potrebbero incorrere in delle perdite...credo.

Quoto.

PS: Vedrete che lunedi scriveranno chiaramente 128bit, perchè leggono questo forum...

[giustinoilcontadino]

mi hanno risposto dicendo che si è trattato di un errore, fatto in buona fede, nella descrizione del prodotto. non essendo stato specificato dal produttore lo hanno preso dal sito nvidia e non potevano sapere che ci fossero dell opzioni diverse dalle 2 riportate.

ciò che mi perplime di più è questa affermazione

La VGA montata corrisponde esattamente a quella prevista ed è allineata nei test da noi eseguiti quindi non c'è stato alcun tentativo truffaldino oppure un ultraprofitto.

[NoX83]

Originariamente inviato da simone89

Ci scommetto 100€ ke il prezzo nn cambia
Tra l'altro il prezzo è stato fatto sulla configurazione hardware ke vendono quindi il bus a 128 a loro nn ha permesso di risparmiare una mazza
Probabilmente si sono fatti fregare anke loro ma penso ke la colpa sia di nvidia ke fa sti vasini con le schede

Onestamente sono queste le min**iate relative a Clevo di cui vi parlavo tempo fa. Mai avuti problemi del genere con Compal e non riesco minimamente a capire il motivo per cui abbiano smesso di usare questi ultimi, che erano il massimo quanto a qualità, resistenza e durata nel tempo. Con i Clevo ho sempre avuto qualche rogna, più o meno grande (grande delusione sui T45 (Clevo) da 13 pollici) tranne fortunatamente sull'N56, da 2000 e passa euro.

[simone89]

Originariamente inviato da pako80

Per il discorso prezzo del santech sono d.accordo che il prezzo lo fanno loro e se va bene lo compriamo, ma quando si fissa il prezzo di qualcosa bisogna tenere conto del valore max che l' acquirente sarebbe disposto a spendere, non in base a quanto ci vogliono guadagnare ( ovviamente senza rimetterci), in questo caso dovrebbero tenere conto che la maggior parte dei possibili acquirenti non è più disposta a spendere quello di prima e potrebbero incorrere in delle perdite...credo.

Vedi che ti contraddici!
Se affermi ke il prezzo lo fanno loro, loro stessi valutano se i loro potenziali clienti sono disposti a spendere una cifra x per quel prodotto e quindi se scrivono 1000€ è quello il prezzo secondo loro.

Per me X65 vi fa gola però volete a tutti i costi spuntare un prezzo inferiore aggrappandovi a questo errore ( e questo è nel vostro interesse ok ) ma il prezzo rimane allineato al valore del prodotto quindi sperate male... e loro lo sanno
Poi figuriamoci se al primo ke scrive per email:
vi compro il portatile a tot se no ve lo tenete la Santech accetta!
Se fanno lo sconto a te lo devono fare a tt quindi a loro nn conviene!

Ovviamente spero che i clienti a cui hanno già venduto il prodotto venga offerto loro in quanto quelli si hanno ragione ad essere incavolati

MA alla fine morale della favola le prestazioni quanto cambiano?!

ps: Vorrei vedervi con un portatile Sony/ Dell ecc...
ps2: nn dimenticatevi della garanzia di 3 anni che incide e non poco!!

[simone89]

Originariamente inviato da NoX83

Onestamente sono queste le min**iate relative a Clevo di cui vi parlavo tempo fa. Mai avuti problemi del genere con Compal e non riesco minimamente a capire il motivo per cui abbiano smesso di usare questi ultimi, che erano il massimo quanto a qualità, resistenza e durata nel tempo. Con i Clevo ho sempre avuto qualche rogna, più o meno grande (grande delusione sui T45 (Clevo) da 13 pollici) tranne fortunatamente sull'N56, da 2000 e passa euro.

Nn ho esperienza in merito ma ultimamente incappano abbastanza spesso in errori del genere...
Cmq suppongo ke sia una questione di costi! Alla fine molta gente nn vuole spendere per un pc ed è già tanto se ne spende 800€ x uno da centro commerciale e loro mi sa ke devono considerare tutto ciò

Sai come mai il 13" nn è disponibile?

[Zoko]

Originariamente inviato da giustinoilcontadino

mi hanno risposto dicendo che si è trattato di un errore, fatto in buona fede, nella descrizione del prodotto. non essendo stato specificato dal produttore lo hanno preso dal sito nvidia e non potevano sapere che ci fossero dell opzioni diverse dalle 2 riportate.

ciò che mi perplime di più è questa affermazione

Mah...dovresti rispondergli che qui sono stati fatti dei test che mostrano chiaramente che il Dell con scheda video a 192bit e procio più scarso ha ottenuto valori del 3DMark maggiori del Santech.
Poi come prima cosa avrebbero dovuto mostrarti i dati che avvalorano la loro affermazione (che test hanno fatto? Con quele notebook li hanno paragonati?).
E comunque ti hanno venduto un notebook specificando in grassetto (quindi era un punto di forza a loro avviso) che la GPU andava a 192bit...e invece va a 128bit. Puoi tranquillamente avvalerti del recesso...
Mi dispiace dirlo, ma nel tuo caso bisogna essere duri e chiedere un qualche tipo di indennizzo, altrimenti la serietà e la professionalità Santech va a farsi benedire.

[Mimmo17]

Originariamente inviato da simone89

MA alla fine morale della favola le prestazioni quanto cambiano?!

Qualche pagina indietro ho postato i risultati con 3dmark11 e confrontandoli con quelli della versione 192bit montata sul Dell xps17 la differenza oscilla tra il 3% ed il 10%.

Purtroppo non ho trovato altri test da confrontare, resta il fatto che solo la AMD 6770m è una valida alternativa alla 555m (192bit o 128bit) su questa fascia di prezzo.

[simone89]

Ma test veri con dei giochi nessuno ne ha fatti?
Scusate ma i test sintetici x me valgono ben poco
Cmq da quanto h capito il bus è a 128bit con DDR3. Se mettono le GDDR3 o magari GDDR5 dovrebbero risolvere

[Zoko]

Originariamente inviato da simone89

Vedi che ti contraddici!
Se affermi ke il prezzo lo fanno loro, loro stessi valutano se i loro potenziali clienti sono disposti a spendere una cifra x per quel prodotto e quindi se scrivono 1000€ è quello il prezzo secondo loro.

Ma scusate, se un notebook con GPU a 192bit vale 10, come fa a valere 10 anche un notebook con GPU a 128bit?
Al di là di discorsi su Clevo e errori fatti in buona fede...ieri vendevano a 490€ il barebone con GPU a 192bit, oggi allo stesso prezzo ti danno quello con GPU a 128bit.
Possono farlo, sono loro che decidono il prezzo, ma è come se tu entri in un negozio e ti provi un paio di pantaloni che costano 100€. Il giono dopo torni per prenderlo e costa 120€...possono farlo, ma tu ti incazzi e non lo prendi più per principio...oppure gli dici "belli ieri costava 100€ e lo avrei preso, me lo fate uno sconto?".

[[GPRS]Mac]

Originariamente inviato da GiG

Quoto. Se il prodotto è indicato da Santech senza specifiche, è ragionevole supporre che sia legittimo per il consumatore far affidamento sulle specifiche generali riportate per quel medesimo prodotto da Nvidia: con la conseguenza di non poter escludere richieste di recesso/riduzione di prezzo anche per i clienti successivi alla cancellazione della dicitura "192 bit"

Veramente sul sito Nvidia ci sono almeno 2 prodotti con lo stesso con specifiche completamente diverse (bus e memorie), inoltre spesso i produttori cambiano arbitrariamente proprio queste caratteristiche per creare ulteriori versioni, che non devono necessariamente essere riportare sul sito Nvidia

Originariamente inviato da Zoko

Mah...dovresti rispondergli che qui sono stati fatti dei test che mostrano chiaramente che il Dell con scheda video a 192bit e procio più scarso ha ottenuto valori del 3DMark maggiori del Santech.
Poi come prima cosa avrebbero dovuto mostrarti i dati che avvalorano la loro affermazione (che test hanno fatto? Con quele notebook li hanno paragonati?).
E comunque ti hanno venduto un notebook specificando in grassetto (quindi era un punto di forza a loro avviso) che la GPU andava a 192bit...e invece va a 128bit. Puoi tranquillamente avvalerti del recesso...
Mi dispiace dirlo, ma nel tuo caso bisogna essere duri e chiedere un qualche tipo di indennizzo, altrimenti la serietà e la professionalità Santech va a farsi benedire.

Non capisco il senso di questo discorso, sai quanti portatili ci sono che hanno prestazioni superiori a questo Santech, mica lo stanno vendendo come il noetbook più veloce sul mercato.

Oltretutto Santech ha già risposto, e l'intenzione che ho percepito nella risposta sembra che non voglia venire incontro nemmeno a chi ha acquistato con la dicitura 192bit, altro che sconto per chi il PC non l'ha ancora acquistato.

Mi sembra di leggere la storia della volpe e dell'uva, il prezzo è quello se volete risparmiare come ho già detto c'è un ottimo ACER con i7 2630QM e GT540m a 650€ vi costa la metà ed ha ottime prestazioni.

[Mimmo17]

Originariamente inviato da simone89

Ma test veri con dei giochi nessuno ne ha fatti?
Scusate ma i test sintetici x me valgono ben poco
Cmq da quanto h capito il bus è a 128bit con DDR3. Se mettono le GDDR3 o magari GDDR5 dovrebbero risolvere

Se riesco a trovare test eseguiti con la scheda da 192bit posso fare il confronto, purtroppo non sono facili da trovare.

[[GPRS]Mac]

Originariamente inviato da Zoko

Ma scusate, se un notebook con GPU a 192bit vale 10, come fa a valere 10 anche un notebook con GPU a 128bit?
Al di là di discorsi su Clevo e errori fatti in buona fede...ieri vendevano a 490€ il barebone con GPU a 192bit, oggi allo stesso prezzo ti danno quello con GPU a 128bit.
Possono farlo, sono loro che decidono il prezzo, ma è come se tu entri in un negozio e ti provi un paio di pantaloni che costano 100€. Il giono dopo torni per prenderlo e costa 120€...possono farlo, ma tu ti incazzi e non lo prendi più per principio...oppure gli dici "belli ieri costava 100€ e lo avrei preso, me lo fate uno sconto?".

Veramente ieri vendevano un notebook Clevo che loro acquistato ad un certo prezzo, loro hanno semplicemente sbagliato la descrizione, Non è che adesso Clevo gli fa un sconto e quindi continuano a venderlo allo stesso prezzo.
Il fatto che state ancora a discutere di volere uno sconto significa che continuate a volere acquistare questo notebook, quindi del bus vi interessa relativamente poco, volete soltanto guadagnarci qualcosa.
Creo però che la vostra sarà una lunga attesa

Il prezzo può anche aumentare, basta vedere l'XPS15 che questa settimana ha aumentato il prezzo, mica posso chiedere di acquistarlo al prezzo precedete, oppure nel caso avessero abbassato il prezzo posso chiedere un rimborso dopo che ho già affettato l'acquisto, se mi va bene il prezzo è quello altrimenti prendo qualcos'altro.

[[GPRS]Mac]

Originariamente inviato da simone89

Ma test veri con dei giochi nessuno ne ha fatti?
Scusate ma i test sintetici x me valgono ben poco
Cmq da quanto h capito il bus è a 128bit con DDR3. Se mettono le GDDR3 o magari GDDR5 dovrebbero risolvere

Questo comporterebbe un aumento di prezzo, nemmeno tanto piccolo.
Tra l'altro al momento non si è visto nessun notebook che monta la versione a 144 core e GDDR5.
Il passaggio alle GDDR5 oltretutto porta quasi al raddoppio della banda verso la memoria quindi non è una cosa che incide poco sulle prestazioni.

[[GPRS]Mac]

Originariamente inviato da Mimmo17

Se riesco a trovare test eseguiti con la scheda da 192bit posso fare il confronto, purtroppo non sono facili da trovare.

Veramente dove hanno testato il DELL XPS 17 3D è pieno di test sui giochi, attenzione a controllare che la risoluzione a cui vengono eseguiti i test sia la stessa perché il DELL è FHD.

[miocuggino]

Rimane il discorso driver. Sono proprio curioso di sapere come si comporta linux con questa scheda.
Per le necessità che ho io, questa scheda video castrata non mi crea grandi problemi in fatto di prestazioni. Al contrario, il fatto che sia una sorta di "figlia illegittima" di nvidia, priva di supporto a quanto pare, a mio giudizio è un grande handicap.

[Mimmo17]

Originariamente inviato da [GPRS]Mac

Veramente dove hanno testato il DELL XPS 17 3D è pieno di test sui giochi, attenzione a controllare che la risoluzione a cui vengono eseguiti i test sia la stessa perché il DELL è FHD.

Infatti è proprio quello il problema, trovare dei test con risoluzione compatibile e configurazione simile...

Comunque farò una ricerca, sono curioso di scoprire le reali differenze di prestazioni.

[ander89]

io lo tengo ancora in considerazione come possibile acquisto. intanto mi guardo in giro. rimane da risolvere il problema dei driver che è l'unica cosa che mi blocca, visto che dovrò usarci anche software cad 3D.

[simone89]

Originariamente inviato da [GPRS]Mac

Questo comporterebbe un aumento di prezzo, nemmeno tanto piccolo.
Tra l'altro al momento non si è visto nessun notebook che monta la versione a 144 core e GDDR5.
Il passaggio alle GDDR5 oltretutto porta quasi al raddoppio della banda verso la memoria quindi non è una cosa che incide poco sulle prestazioni.

Ma nn penso possa incidere molto sul costo di una SV, alla fine la GPU resta quella, il quantitativo puoi portarlo a 1GB ed ottieni allo stesso prezzo una SV ke va di più
Poi ovvio ke nn dipende da Santech una modifica del genere
Cmq ci facciamo troppe pare per questo bus! Se uno nn ha ancora acquistato, o gli sta bene così o prende un altro NB
Mentre chi lo ha già preso se gli sembra un problema molto grave rispedisce il NB indietro e ha risolto tt

[oliN]

Originariamente inviato da Mimmo17

Infatti è proprio quello il problema, trovare dei test con risoluzione compatibile e configurazione simile...

Comunque farò una ricerca, sono curioso di scoprire le reali differenze di prestazioni.

Essendo io un sostenitore della teoria del Rasio di Occam, direi che sarebbe bene semplificare le cose: alla fine chi ha comprato l'X65 o chi lo comprerà giocherà col PROPRIO sistema, pertanto sarebbe interessante fare dei test con i giochi (magari i più popolari, e credo che a tal fine possano bastare anche delle demo) per capire quanto l'hardware acquistato renda possibile giocare con i game più diffusi.
Invito, come avevo fatto altre volte, chi già possiede l'X65 ad aggiungere in firma la propria configurazione (è una cosa che per farla ci vogliono un paio di minuti volendo esagerare), così chi poi leggerà i risultati saprà subito con che configurazione sono stati eseguiti e in relazione a che display.

Insomma, prima appuriamo "se", "come" e a "quali" giochi l'X65 permette di giocare, e magari i confronti li lasciamo ad un secondo momento.
A me pare la cosa più sensata, e una delle poche che permette di avere una proiezione di una parte dell'uso reale.

[giustinoilcontadino]

che programma usate per monitorare gli fps in game? come faccio ad eseguire un test come quello che descrivi tu?