Downsampling nei giochi

[Custode]

Originariamente inviato da x_Master_x

Lo avevo intuito che conoscevi cos'é il downsampling, ma visto che il forum lo leggono in tanti ho scritto una breve descrizione. Avendo una nVidia il tutto é più semplice, ma sul mio sistema ho un ATI. Il limite del ds é solo il pc su cui si utilizza, avendo un monitor con una risoluzione così alta ( forse un samsung 23''? ) non credo che la sk regga. Forse con i giochi più vecchi...

Hai fatto benissimo a spiegare cosa sia il downsampling, ho ripassato anche io .
Il monitor è un Dell da 23.5'', il problema, come scritto nel post precedente, è che almeno su XP, il metodo postato da x119 da me non funziona, perchè come detto mi viene espansa l'area del desktop oltre i bordi visibili del monitor, senza che sia ridimensionata.
Ho provato ad attivare anche l'opzione da pannello nVidia "Usa proporzioni nVidia con rapporto prospettico fisso": funziona finchè si tratta di espandere una risoluzione minore a tutto schermo, ma non funziona quando si deve ridimensionare una risoluzione superiore a quella nativa, lasciandomi mezzo desktop fuori schermo.

Ho fatto anche una prova, ho lanciato Singularity -gioco per cui non c'è supporto nativo AA-, ma non mi fa scegliere la risoluzione creata di 4096x2304, le vede tutte fino a quella nativa di 2048x1152, poi nulla, quindi anche se il ridimensionamento funzionasse, con tale gioco non potrei selezionarlo.

Stasera passo su Vista e vedo se le cose cambiano. Più che altro son anche io curioso di confrontare qualitativamente come si comporta rispetto ad un AA tradizionale -mi aspetto che l'immagine sia un pò sfocata o blurrosa rispetto ai canonici AA- e che impatto prestazionale ci sia .

[x119]

Originariamente inviato da II ARROWS

OK, e con un AA paragonabile che prestazioni hai?

No ma infatti capiamoci, è un trucco per sopperire all'AA nei giochi che non supportano in alcun modo!


@Custode: * NVIDIA only under Windows Vista and Windows 7

da: http://translate.google.com/translat...late.google.it

[Custode]

Originariamente inviato da x119

No ma infatti capiamoci, è un trucco per sopperire all'AA nei giochi che non supportano in alcun modo!


@Custode: * NVIDIA only under Windows Vista and Windows 7

da: http://translate.google.com/translat...late.google.it

E lo sapevo che c'era il barbatrucco: non ho letto la guida, ho semplicemente fatto quanto da te postato ^__^.
Rimando a stasera su Vista ogni ulteriore prova, quindi.

[x_Master_x]

Originariamente inviato da Custode

Hai fatto benissimo a spiegare cosa sia il downsampling, ho ripassato anche io .
Il monitor è un Dell da 23.5'', il problema, come scritto nel post precedente, è che almeno su XP, il metodo postato da x119 da me non funziona, perchè come detto mi viene espansa l'area del desktop oltre i bordi visibili del monitor, senza che sia ridimensionata.
Ho provato ad attivare anche l'opzione da pannello nVidia "Usa proporzioni nVidia con rapporto prospettico fisso": funziona finchè si tratta di espandere una risoluzione minore a tutto schermo, ma non funziona quando si deve ridimensionare una risoluzione superiore a quella nativa, lasciandomi mezzo desktop fuori schermo.

Ho fatto anche una prova, ho lanciato Singularity -gioco per cui non c'è supporto nativo AA-, ma non mi fa scegliere la risoluzione creata di 4096x2304, le vede tutte fino a quella nativa di 2048x1152, poi nulla, quindi anche se il ridimensionamento funzionasse, con tale gioco non potrei selezionarlo.

Stasera passo su Vista e vedo se le cose cambiano. Più che altro son anche io curioso di confrontare qualitativamente come si comporta rispetto ad un AA tradizionale -mi aspetto che l'immagine sia un pò sfocata o blurrosa rispetto ai canonici AA- e che impatto prestazionale ci sia .

Ho indovinato la dimensione del monitor ma non la marca
Visto che singularity é valve, perché non provi tramite la console a cambiare risoluzione? Io ho fatto cosi. Questi i parametri

-w <width> or -width <width> - Forces the engine to start with resolution set to <width>. Ex: -w 1024

-h <height> or -height <height>- Forces the engine to start with resolution set to <height>. Ex: -h 768

[mirkonorroz]

Sarebbe interessante vedere le differenza tra supersampling e downsampling a parita' di dimensione di immagine calcolata (e poi ugualmente riscalata) sia come fps che come qualita'. Cosi' si capirebbe quanto l'operazione di sampling e di media del colore del SSAA influisce rispetto solamente al calcolo dell'immagine ad una risoluzione superiore (che fanno entrambi i metodi).

[fabbri.fili]

Puo funzionare su schede ati?

[Valnir]

io non ho capito una cosa, ma una volta creata una risoluzione personalizzata, questa poi va anche scelta nel gioco?? o nel gioco la risoluzione la devo impostare a quella nativa del monitor?

Ah, poi in internet ho visto anche si dovrebbero modificare anche altri valori relativi ai Pixel totali verticali ed orizzontali ma non ci ho molto capito.. qualcuno ne sa qualcosa in più

[Valnir]

EDIT: Doppio post sorry...

[retyty85]

Originariamente inviato da fabbri.fili

Puo funzionare su schede ati?

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=366244

io ho una 6970, un esempio:

Dishonored downsampled 1600-->1200p
http://minus.com/lb0un4ktJBYpMZ

Dishonored 1200p
http://minus.com/lKc5bT1l8i9Gz

[akro]

Originariamente inviato da Valnir

io non ho capito una cosa, ma una volta creata una risoluzione personalizzata, questa poi va anche scelta nel gioco?? o nel gioco la risoluzione la devo impostare a quella nativa del monitor?

Ah, poi in internet ho visto anche si dovrebbero modificare anche altri valori relativi ai Pixel totali verticali ed orizzontali ma non ci ho molto capito.. qualcuno ne sa qualcosa in più

vai nel menù del gioco e scegli la risoluzione che hai impostato.
ti dovrebbe comparire ..

[SpartanIXIV]

Io invece non capisco perchè mettendo la risoluzione personalizzata mi cambi il contrasto dell'immagine, risultando più scura rispetto al 1920x1080...

[Valnir]

ho nuovamente bisogno di aiuto.

Sto cercando di usare il downsampling per aumentare la risoluzione nei giochi e caricare più la gpu che la cpu perche ho notato che il mio processore fa un po' da collo di bottiglia e che aumentando la risoluzione guadagno un po' di fluidità.

Il mio monitor è un samsung t220 22pollici nativo 1680X1050 rapporto (16:10)

Il problema però è che quando imposto una risoluzione maggiore, l'immagine si sfuoca leggermente ... c'è un modo per risolvere?

[Davide9]

Bé alla fine è sempre una rielaborazione dell'immagine se quella risultante è troppo scura dipende dal modo in cui viene effettuata e stessa cosa se è troppo "sfocata" (anche il problema contrario è fastidioso comunque)... io non ho mai provato il downsampling effettivamente (non ho mai avuto un computer abbastanza potente) ma l'idea a dire il vero è molto semplice (tra l'altro un pò quello che il retina - mai provato neppure quello - fa a livello fisico il downsampling lo fa a livello software)... con gli hardware attuali i risultati devono sicuramente essere molto interessanti

[alexbilly]

Salve, conoscete qualche guida su come provare il downsampling con una Ati? In rete è tutto in germanico e non si capisce molto

Quello che in particolare non riesco a fare è impostare una nuova risoluzione massima per il 19", vorrei portarlo da 1280x1024 a 2560x2048 (il doppio), ho provato con CRU ma al momento di attivarla mi dice che è fuori gamma... idee?

[mirkonorroz]

Originariamente inviato da alexbilly

Salve, conoscete qualche guida su come provare il downsampling con una Ati? In rete è tutto in germanico e non si capisce molto

Quello che in particolare non riesco a fare è impostare una nuova risoluzione massima per il 19", vorrei portarlo da 1280x1024 a 2560x2048 (il doppio), ho provato con CRU ma al momento di attivarla mi dice che è fuori gamma... idee?

Se intanto lo vuoi provare e basta cerca un gioco nel quale puoi settare la risoluzione in un file config o come parametro a linea di comando.
Il down-scaling lo fara' il monitor oppure la GPU (dal CCC)

EDIT: a occhio non sempre funziona con questo medodo semplificato, infatti fifa14 mi crasha.

[Pachanga]

Originariamente inviato da alexbilly

Salve, conoscete qualche guida su come provare il downsampling con una Ati? In rete è tutto in germanico e non si capisce molto

Quello che in particolare non riesco a fare è impostare una nuova risoluzione massima per il 19", vorrei portarlo da 1280x1024 a 2560x2048 (il doppio), ho provato con CRU ma al momento di attivarla mi dice che è fuori gamma... idee?

Purtroppo,da qualche tempo a questa parte,con schede AMD,il downsampling e' diventato quasi impossibile da abilitare...
Fino ai Catalyst 13.4 si faceva riferimento a questo thread:

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=366244

non so se nelle ultime settimane sia cambiato qualcosa,io per ora ho rinunciato,troppo sbattimento...

Ma se vuoi provare a spulciare nel thread forse puoi trovare qualcosa di interessante,magari riguardo ad un metodo di modifica dei file di registro di Windows,che allo stato attuale sembra l'unica possibilita' a riguardo...

[fbiolo]

scusate l'ignoranza ragazzi, ma non ho ben capito....il DS incide sulle prestazioni, ma carica sempre la GPU o il lavoro è "diviso" anche con la CPU?

[akro]

non mi è chiara una cosa..
Il downsampling fino a che risoluzioni può arrivare con il mio monitor?
Io gioco con un DS a 2560*1600 perchè la risoluzione massima consentita dal mio monitor è 1920*1200..potrei salire ancora volendo..?

[mirkonorroz]

Originariamente inviato da akro

non mi è chiara una cosa..
Il downsampling fino a che risoluzioni può arrivare con il mio monitor?
Io gioco con un DS a 2560*1600 perchè la risoluzione massima consentita dal mio monitor è 1920*1200..potrei salire ancora volendo..?

Imho dipende anche dal metodo.

1. Se devi crearti una risoluzione ad hoc e questa e' usata realmente (ma allora non dovrebbe essere downsampling...) e' come overclockassi il monitor e quindi ha i si' un limite.

2. Se invece "istruisci" il renderer ad una risoluzione superiore ed il downscaling lo fa la gpu, in teoria fino a che la gpu ce la fa non dovrebbero esserci problemi.

3. Se invece "istruisci" il renderer ad una risoluzione superiore ed il downscaling lo fa il monitor, forse vi e' un limite ma non so di che genere.

Sinceramente non ho mai capito gli utenti nvidia in che senso siano "monitor-bounded". Sembrerebbero i casi 1. o 3.

Io ho ati e come ho gia' scritto il downsampling o meglio il downscaling lo faccio solo tramite il metodo 2., quando posso.
In alcuni casi sembra che funzioni, invece, in realta' ci sono problemi con i filtri che vengono applicati, solo sul primo quarto del monitor. In altri casi crasha proprio il gioco o non si vede nulla.

Sono curioso anche io di sapere la risposta alla tua domanda.

[akro]

Originariamente inviato da mirkonorroz

Imho dipende anche dal metodo.

1. Se devi crearti una risoluzione ad hoc e questa e' usata realmente (ma allora non dovrebbe essere downsampling...) e' come overclockassi il monitor e quindi ha i si' un limite.

2. Se invece "istruisci" il renderer ad una risoluzione superiore ed il downscaling lo fa la gpu, in teoria fino a che la gpu ce la fa non dovrebbero esserci problemi.

3. Se invece "istruisci" il renderer ad una risoluzione superiore ed il downscaling lo fa il monitor, forse vi e' un limite ma non so di che genere.

Sinceramente non ho mai capito gli utenti nvidia in che senso siano "monitor-bounded". Sembrerebbero i casi 1. o 3.

Io ho ati e come ho gia' scritto il downsampling o meglio il downscaling lo faccio solo tramite il metodo 2., quando posso.
In alcuni casi sembra che funzioni, invece, in realta' ci sono problemi con i filtri che vengono applicati, solo sul primo quarto del monitor. In altri casi crasha proprio il gioco o non si vede nulla.

Sono curioso anche io di sapere la risposta alla tua domanda.

Ricordo che con Ati funzionava fino ad una certa versione di driver, superata quella non era più possibile fare il DS...magari poi le cose sono cambiate..

In teoria rientro nel punto 2.
In ambiente Win7 uso la risoluzione massima consentita dal monitor, cioè 1920 x 1200.
Quando creo una risoluzione personalizzata, il downsampling dovrebbe farlo la GPU, almeno questo è quello che ricordo guardando la guida. (sono abbastanza sicuro..)
"monitor-bounded"....cos'è scusa?
altra cosa,
come hai fatto ad accorgerti che i filtri se sali di risoluzione, non vengono applicati? è abbastanza evidente?
Se così fosse, avrei solo il limite della Gpu...