Non toccatemi l'usato!

[bobby10]

Originariamente inviato da gaxel

E' irrilevante per l'azienda se compri usato o non compri proprio, quindi... se vuoi risparmiare e per questo compri usato, comunque fai un danno come se non comprassi.



E dai... ma leggete? Ho scritto che preferisco uno che scarica perché non ha i soldi, ma se li avesse comprerebbe... che uno che compra usato perché vuole risparmiare, ma che i soldi li ha...

Son due tipologie ben precise, non son tutti i pirati e tutti quelli che comprano usato... ma quante volte lo devo scrivere?

Credo di aver afferrato adesso e sono d'accordo con te.
però si può dire anche:
Preferisco chi compra usato perchè non ha i soldi e deve risparmiare e non chi ha i soldi ma scarica lo stesso.
E' il tuo stesso discorso al contrario.

[Darkless]

possono preferire quello che vogliono ma resta il fatto che l'usato è legale, la pirateria no. Una differenza non da poco.

[john18]

Originariamente inviato da Darkless

possono preferire quello che vogliono ma resta il fatto che l'usato è legale, la pirateria no. Una differenza non da poco.

Bhè una truffa legalizzata,moralmente parlando. Il tutto in considerazione del fatto che tanta gente ritiene oltre al lato puramente legale,importante anche quello morale.

[Talpa88]

è anche una questione di mentalità... soldi o no, se a uno piace piratare, lo farà sempre e cmq, perche è una sfida con se stesso nel riuscire ad avere tutto quello che vuole senza sborsare un centesimo, i piu grandi hacker in giro per il mondo crackano la roba per il puro spirito di esserci riusciti...

quello che ha crackato il codice hdcp per leggere i blu-ray ci è riuscito in 6 ore... e si dice in giro (ovvio che non lo vanno ad intervistare in tv) che l'impresa è stata compiuta per pura gloria personale, per far vedere che nulla è impossibile da crackare...

quindi alla fine se uno giudica giusto comprare uan cosa originale, lo fa, altrimenti lo cracka...

[Ashgan83]

Come ha detto qualcuno, quello a cui dovrebbero puntare questi strateghi da quattro soldi è fidelizzare il cliente, e ciò lo si ottiene solo se il cliente lo tratti con i guanti, non cercando di spillargli fino all'ultimo centesimo. Mi vengono in mente i cd project, i Gsc, valve, blizzard. Tutte software house che ti trattano con rispetto, con continuo supporto post vendita o addirittura roba aggiuntiva completamente gratuita, e perciò hanno una base d'utenza a dir poco vasta. Prendiamo invece far cry 2: l'ho comprato, ci ho giocato per un po', mi sono annoiato, i vari problemi legati al gioco (eccessivo respawn, ad esempio) riscontrati dall'utenza e correggibili con un po' di impegno sono stati bellamente ignorati. Risultato: col caz*o che mi comprerò un far cry 3 (semmai uscirà). Mentre the witcher 2, stalker 2 e half life (episode) 3 li acquisterò a occhi chiusi il primo giorno.

[Estwald]

Originariamente inviato da gaxel

Mi sembrava di sì

Il mio esempio era la chiave. Il flusso di compratori della prima ora acquista a prezzo pieno e il flusso di chi compra usato funge in parte da sostegno. Se non ci fosse il secondo flusso potrebbe risentirne anche il primo. Ergo sotto questa premessa un acquisto usato è meglio di un non acquisto.

Se poi vogliono impedire l'usato nella speranza che ci sia una conversione al nuovo questo è irrilevante ai fini della mia puntualizzazione e francamente questa movimentazione a sostegno dell'usato mi lascia perplesso perché con la crescita del DD il mercato dell'usato in alcuni di questi settori (videogiochi, film, libri, ma non fumetti) potrebbe diventare decisamente anacronistico.

Originariamente inviato da gaxel

Non ho scritto quello...

Non l'hai scritto ma la tua frase non avrebbe avuto senso senza quella premessa. Oltre a questo, chi pirata al chiuso della propria stanzetta sicuro di farla franca a prescindere dal suo status economico non è migliore di chi acquista pensando al risparmio ma alla luce del sole e nel pieno rispetto di regole che nessuno riesce effettivamente a far rispettare.

Tolgano l'usato, ma in un settore in cui la competizione è così forte si lamenteranno sempre e comunque, magari perché ci sono troppe persone che fanno retrogaming e oltre a pretendere la chiusura di Gog, vorrano la confisca delle licenze d'uso concesse in passato. Amen.

[gaxel]

Oh God, Oh God, we're all gonna die

[Darkless]

Originariamente inviato da Estwald

chi acquista pensando al risparmio ma alla luce del sole e nel pieno rispetto di regole che nessuno riesce effettivamente a far rispettare.

cosa cavolo stai dicendo willy

[Estwald]

Originariamente inviato da gaxel

Oh God, Oh God, we're all gonna die

Le ultime righe erano solo una provazione

Originariamente inviato da Darkless

cosa cavolo stai dicendo willy

Hai ragione Arnold, mi sono espresso come un Willis dopo una sbornia, ma il concetto di fondo non cambia

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da john18

Bhè una truffa legalizzata,moralmente parlando. Il tutto in considerazione del fatto che tanta gente ritiene oltre al lato puramente legale,importante anche quello morale.

e-la-madre-di-divinità-a-scelta che esagerazione,l'usato è implicito del sistema economico umano da quando ha iniziato a barattare pezzi di selce per pelli di animale,condannare una cosa normale, prevedibile, nonchè diritto dell'acquirente insieme alla proprietà è assurdo.
la facilità con cui la gente si piega a rinunciare ai propri diritti basilari nei rari casi in cui è possibile ancora esircitarli mi lascia basito.
in un mondo dove tutti se ne sbattono della "morale" quando si tratta di godersi i lussi della società locale a scapito del resto del mondo saltano fuori i problemi di coscienza per le s.p.a. internazionali.

[Darkless]

Originariamente inviato da Estwald

Hai ragione Arnold, mi sono espresso come un Willis dopo una sbornia, ma il concetto di fondo non cambia

Mi riferivo all'empietà del concetto infati.

[john18]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

e-la-madre-di-divinità-a-scelta che esagerazione,l'usato è implicito del sistema economico umano da quando ha iniziato a barattare pezzi di selce per pelli di animale,condannare una cosa normale, prevedibile, nonchè diritto dell'acquirente insieme alla proprietà è assurdo.
la facilità con cui la gente si piega a rinunciare ai propri diritti basilari nei rari casi in cui è possibile ancora esircitarli mi lascia basito.
in un mondo dove tutti se ne sbattono della "morale" quando si tratta di godersi i lussi della società locale a scapito del resto del mondo saltano fuori i problemi di coscienza per le s.p.a. internazionali.

Stiamo parlando di videogiochi,e non dell'usato in generale. Dunque se vogliamo fare un discorso ad ampio spettro,se c'è morale,allora non mi puoi venire a dire che è una cosa "normale". La morale vale sempre e comunque e non come ci aggrada!
Sai quante cose per legge sono legali e invece tecnicamente son scandalose? Parecchie!!!!!

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da john18

Stiamo parlando di videogiochi,e non dell'usato in generale. Dunque se vogliamo fare un discorso ad ampio spettro,se c'è morale,allora non mi puoi venire a dire che è una cosa "normale". La morale vale sempre e comunque e non come ci aggrada!
Sai quante cose per legge sono legali e invece tecnicamente son scandalose? Parecchie!!!!!

i giochi fanno parte dell'usato in generale non vedo perchè dovrebbero fare categoria a se.
non capisco quale sia la cattiva morale nell'uso di un normale logico diritto di rivendita di un bene acquisito,sottolineo logico prima che legale.
E si ci sono cose legali e tecnicamente scandalose,così come l'opposto.
Quello di cui stiamo parlando non rientra in quei casi.

[john18]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

i giochi fanno parte dell'usato in generale non vedo perchè dovrebbero fare categoria a se.
non capisco quale sia la cattiva morale nell'uso di un normale logico diritto di rivendita di un bene acquisito,sottolineo logico prima che legale.
E si ci sono cose legali e tecnicamente scandalose,così come l'opposto.
Quello di cui stiamo parlando non rientra in quei casi.

Semplicemente perchè quello che acquista da te che rivendi il gioco,sarebbe stato un potenziale acquirente per una copia originale del videogioco. Ergo il cliente avrebbe pagato ad un costo inferiore il gioco "originale",ma l'avrebbe fatto se non ci fossero stati "rivenditori non autorizzati"!

Cioè su non è che perchè legale sia cosa buona e giusta,eh!

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da john18

Semplicemente perchè quello che acquista da te che rivendi il gioco,sarebbe stato un potenziale cliente per una copia originale del videogioco. Ergo il cliente avrebbe pagato ad un costo inferiore il gioco "originale",ma l'avrebbe fatto se non ci fossero stati "rivenditori non autorizzati"!

Cioè su non è che perchè legale sia cosa buona e giusta,eh!

questo ragionamento vale per qualsiasi oggetto usato,di conseguenza dovrebbero proibire la compravendita di beni non nuovi.
ragionamento privo di ogni logica.
comunque specifico che non è un discorso personale,sei solo l'ultimo che ha difeso questa idea per cui ho quotato te.
tra l'altro qualcuno scriveva che un gioco non si degrada al contrario di beni materiali,falso: come media digitale subisce un invecchiamento tecnico dovuto all'uscita di nuovi titoli.

[john18]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

questo ragionamento vale per qualsiasi oggetto usato,di conseguenza dovrebbero proibire la compravendita di beni non nuovi.
ragionamento privo di ogni logica.
comunque specifico che non è un discorso personale,sei solo l'ultimo che ha difeso questa idea per cui ho quotato te.
tra l'altro qualcuno scriveva che un gioco non si degrada al contrario di beni materiali,falso: come media digitale subisce un invecchiamento tecnico dovuto all'uscita di nuovi titoli.

Guarda a me interessa solo far presente che ci sono tante forme che danneggiano le SH,e tra queste c'è l'usato. Ci son anche i prestiti gratuiti per esempio,con il destinatario che finisce il gioco e lo restituisce al proprietario!
Un'altro caso ancora è l'acquisto dei videogiochi quando il loro prezzo viene abbassato...E' cosa buona e giusta per noi utenti,ma considera che loro la statistica sui ricavi la fanno in base al prezzo iniziale,quindi poi diciamo che i conti non tornano propriamente.
Ma ritornando al concetto iniziale,se io ti vendo una 500 di vent'anni fa (non mi ricordo precisamente),mica danneggio la fiat,visto che è fuori produzione da un pezzo. Diverso il discorso se tale gioco lo compro al dayone,e te lo vendo 3-4 giorni dopo! Questo perchè le vendite sono all'apice.

[cronos1990]

Originariamente inviato da john18

Ma ritornando al concetto iniziale,se io ti vendo una 500 di vent'anni fa (non mi ricordo precisamente),mica danneggio la fiat,visto che è fuori produzione da un pezzo. Diverso il discorso se tale gioco lo compro al dayone,e te lo vendo 3-4 giorni dopo! Questo perchè le vendite sono all'apice.

A dire il vero li sfrutterei il diritto di recesso dei 7 giorni recupero il totale dei soldi spesi, magari acquistando un altro gioco; se ho abbastanza tempo faccio questo discorso a giro per 3-4 giochi, poi vediamo chi è che ci guadagna

Comunque Vladimiro ha ragione in toto; qui si stanno difendendo i diritti di un gruppo che guadagan soldi a palate (perchè li conosciamo tutti i volumi d'affare del mondo videoludico) calpestando i diritti dell'acquirente.
OH, se poi vi piace così, buon divertimento

[Estwald]

Originariamente inviato da john18

Guarda a me interessa solo far presente che ci sono tante forme che danneggiano le SH,e tra queste c'è l'usato. Ci son anche i prestiti gratuiti per esempio,con il destinatario che finisce il gioco e lo restituisce al proprietario!

Il retrogaming no?

Se mi rigioco i due Baldur's Gate anzichè il nuovo Dragon Age acquistato al Day 1 ho danneggiato Bioware. Sono pure immorale perché avrei i soldi per cambiare pc e comprare il giocozzo a 50 Euro.

Originariamente inviato da john18

Ma ritornando al concetto iniziale,se io ti vendo una 500 di vent'anni fa (non mi ricordo precisamente),mica danneggio la fiat,visto che è fuori produzione da un pezzo. Diverso il discorso se tale gioco lo compro al dayone,e te lo vendo 3-4 giorni dopo! Questo perchè le vendite sono all'apice.

E se invece parliamo di una 500 uscita nel 2008? Danneggiamo la Fiat e l'Italia?

Se proprio non gli va giù il giro d'affari che ha GameStop, che si organizzino e creino concorrenza in quel segmento. Forse è più facile che inventarsi cose strampalate ...

[gaxel]

Qui mi sembra non entri in testa... George Lucas c'ha messo 20 anni a portare in DVD i suoi Guerre Stellari, proprio perché il digitale si copia troppo facilmente ed è identico all'originale, quindi... l'usato per il digitale non ha senso di esistere, perché il digitale non può essere "usato", visto che non è soggetto a usura.

Punto... fare paragoni con altre cose, come le auto, è un controsenso...

Nei videogiochi l'usato poi ha ancora più peso perché gli unici introiti, a differenza di musica e cinema, vengono esclusivamente dalle copie vendute... quindi, ogni copia venduta usata, son soldi persi da chi sviluppa.

Il resto è fuffa... uno poi ragiona come vuole, può fottersene, o provare a supportare, ma non può lamentarsi di nulla, sia se compra usato, sia se scarica, sia se aspetta che il gioco te lo regalino con le patatine.

[gaxel]

Originariamente inviato da Estwald

Il retrogaming no?

Se mi rigioco i due Baldur's Gate anzichè il nuovo Dragon Age acquistato al Day 1 ho danneggiato Bioware. Sono pure immorale perché avrei i soldi per cambiare pc e comprare il giocozzo a 50 Euro.

Discorso che non c'entra nulla...

Perché io non ho mai comprato giochi che mi facessero cagare, e sono contento di non aver supportato software house incapaci... se tu reputi Dragon Age 'na merda, gioca a BG, fai pure bene... ma se tu reputi DAO un bel gioco e lo compri usato o dopo 2 anni per risparmiare, hai fatto un danno a Bioware... e ti tieni il nuovo clone di Bayonetta, senza lamentarti.