[THREAD UFFICIALE - GF104] Geforce GTX460

[Riccardo78]

Lo stuttering con Arcania sparisce installando l'hotfix.

[brattak]

Originariamente inviato da Riccardo78

Lo stuttering con Arcania sparisce installando l'hotfix.

asd mi era scappato...installo al volo

[Ghigi]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ho idea tu avevi delle aspettative un po' troppo elevate in riguardo a una scheda da 140€ che naviga nella fascia media.
Se bastasse la GTX460 per far andare tutto a manetta in FullHD... bhe, allora le schede superiori, il Crossfire, lo SLI, le CPU da 8 core e 3GHz, e quant'altro, si potevano anche buttare nel cesso...

E' chiaro che ho errato l'acquisto. E' che qui e altrove si è detto il contrario, vale a dire "scheda che gestisce agevolmente il full HD", forse avendo appunto CPU di ultima generazione, che io invece non ho. Molto probabilmente riporterò la scheda in negozio e mi farò fare un buono acquisto, magari recupero nel frattempo una GTX280 usata o magari provo ATi. Francamente, se devo giocare giochi downgradati, gioco su console.

Per quanto riguarda lo Sli: affascinante, ma al momento è fuori budget.

[Riccardo78]

Sì, una sola 460 da 1GB non è sufficiente per giocare in full hd con le impostazioni grafiche sparate a palla.
Per farlo serve averne 2 in SLI, ma sinceramente vista l'uscita della 580 e il suo prezzo non eccessivo (almeno comparandolo con i prezzi che avevano le 460 appena uscite) non mi sentirei più di consigliarlo, visto che la 580 fornisce prestazioni più costanti.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da eXeS

Vedila così, kombustor è per le schede video come il banco di prova per un motore, i giochi invece sono come la strada, lo stile di guida del pilota, le condizioni climatiche, i carburanti, e tutte quelle variabili che influscono sulla resa e affidabilità di un motore, ma che non possono essere simulate in modo completo ed esaustiivo al banco.

Vedila così, se queste schede stavano stabili a 900MHz di core NVIDIA ce le vendeva come tali.
Già arrivare a 800MHz significa bisogna fare qualche compromesso.
Il fatto poi che con kombustor la scheda si impalli mentre il gioco no, significa solo che il gioco non l'hai provato abbastanza.
E' come circolare con il semiasse posteriore della macchina storto, se vai dal meccanico te lo vede subito, se ci vai in strada non te ne accorgi fino a quando non piove, fai una frenata brusca, e la macchina ti si cappotta. Che può essere come il giorno dopo oppure dopo 4 mesi.

Originariamente inviato da Ghigi

E' chiaro che ho errato l'acquisto. E' che qui e altrove si è detto il contrario, vale a dire "scheda che gestisce agevolmente il full HD", forse avendo appunto CPU di ultima generazione, che io invece non ho. Molto probabilmente riporterò la scheda in negozio e mi farò fare un buono acquisto, magari recupero nel frattempo una GTX280 usata o magari provo ATi. Francamente, se devo giocare giochi downgradati, gioco su console.

Per quanto riguarda lo Sli: affascinante, ma al momento è fuori budget.

In FullHD ci giocavo con la HD5770 e un E8400. Ovvio dovevo abbassare le impostazioni. Altrimenti alzavo le impostazioni, con pure qualche filtro, e mettevo a 1280x720 di risoluzione, che tanto su schermo FullHD si vede bene uguale. Mi sembra un problema non problema, visto che la GTX460 va molto più di una HD5770. La GTX280 all'uscita (neppure tanto lontana) costava 549 euro, mi sembra già buono che una GTX460 da 140 euro arrivi al suo pari con funzionalità in più e consumi inferiori (e dire che la supera, anzi).
Con ATI, se stai a fare il solito braccine che passa da una scheda da 500 euro a una da 160 euro (HD6850) non cambierà nulla, anzi in bocca al lupo a fare il passaggio... Io non lo rifarei mai.
Riguardo le console, i giochi stanno a 1280x720 (quando va bene... spesso è anche meno) e hanno dettagli medi (basta guardare le ombre e le texture che pietà)... Bastava sempre la HD5770 di prima per superarne la resa.
Un saluto.

[ufomito]

Originariamente inviato da Riccardo78

Sì, una sola 460 da 1GB non è sufficiente per giocare in full hd con le impostazioni grafiche sparate a palla.
Per farlo serve averne 2 in SLI, ma sinceramente vista l'uscita della 580 e il suo prezzo non eccessivo (almeno comparandolo con i prezzi che avevano le 460 appena uscite) non mi sentirei più di consigliarlo, visto che la 580 fornisce prestazioni più costanti.

Personalmente preferisco un SLI di 460 ad una singola 580
sia per una questione di costi che di prestazioni...
con un buon overclock credo si possa migliorare molto le performance delle 460

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Vedila così, se queste schede stavano stabili a 900MHz di core NVIDIA ce le vendeva come tali.

Bè no... allora le GTX 470 e 465 non avrebbero scopo di esistere. non avrebbero più mercato
già hanno limitato il voltaggio per non raggiungere le sorelle maggiori GTX.
Come dicevo io le uso a 930 nei giochi... ma arrivano oltre 950 nei test...
le prestazioni sono sicuramente di tutto rispetto ( già a 850MHz ) se paragonate ad un SLI di 470 o singola 480-580

[Riccardo78]

Lo SLI non funziona sempre, è dipendente dalla compatibilità software e quando la CPU è più stressata (ad esempio con i simulatori di volo) è addirittura controproducente.
Diciamo che una 580 è pura forza bruta, uno SLI di 460 è un compromesso.
Parlo per esperienza visto che anch'io ho uno SLI di 460.

[brattak]

quoto quoto ora come ora solo 580
ma 2 mesi fa non cera .......

[ufomito]

Vero, 580 è sicuramente migliore essendo singola GPU...
compatibilità maggiore ( anche se di giochi che digeriscono l'SLI ce ne sono davvero molti )

Tuttavia non vedo la necessità di prendere una 580, almeno per il momento.
I prezzi secondo me sono ancora troppo elevati

Un "compromesso" di GTX 460 resta una soluzione economicamente valida a mio parere
Certo.. se una GTX 580 costasse 340 euro ( +o- il costo di 2 GTX460 ) ci farei un pensierino

[Riccardo78]

@brattak: Sì, all'uscità delle 460 lo SLI era la migliore alternativa al fornetto 480.

@ufomito: Ora lo consiglierei solamente sul fronte economico visto il crollo dei prezzi delle 460, ma non su quello prestazionale.
Comunque nei Forceware mancano tanti profili SLI, praticamente ci sono solo quelli dei titoli tripla A

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da ufomito

Bè no... allora la GTX 470 e 465 non avrebbero scopo di esistere. non avrebbero più mercato

I MHz non ti fanno riguadagnare la larghezza di banda grazie al bus maggiore, le ROP e TMU in più e sopratutto quasi il raddoppio degli shader. Inoltre stiamo confrontando due generazioni di chip diversi il GF104 rispetto a GF100 processa 4 texel/clock al posto di 2 texel/clock in FP16 percui clock-to-clock ha dei vantaggi prestazionali. La storia sarà più interessante quando usciranno i derivativi del GF110 e il full-cluster del GF104, e allora avrai voglia ad overcloccarti la tua GTX460...

già hanno limitato il voltaggio per non raggiungere le sorelle maggiori GTX.

Ogni chip ha una sua tensione di esercizio, e questa scende con l'affinamento produttivo ovvero a nanometrie inferiori. Se a 45nm si sta sui circa 1,1V, quella dei 40nm è di circa 1V. Libero di alzartela a 1,2V, ma a discapito di consumi, temperature, e sopratutto longevità... Quello che ti aspetta è l'elettromigrazione e l'usura dei canali MOSFET (che portano alla rottura irreparabile del chip video), anche se presumo non ti tangerà molto perchè il prossimo anno ti vedo già con un'altra VGA.

Come dicevo io le uso a 930 nei giochi... ma arrivano oltre 950 nei test...
le prestazioni sono sicuramente di tutto rispetto se paragonate ad un SLI di 470 o singola 480-580

Sicuramente sì, ma altrettanto sicuramente mi guarderei bene dal comprare una scheda usata da te...

[ufomito]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

I MHz non ti fanno riguadagnare la larghezza di banda grazie al bus maggiore, le ROP e TMU in più e sopratutto quasi il raddoppio degli shader.

Bè, questa differenza la noto sicuramente nel CUDA, non necessariamente nel gaming... comunque si, capisco cosa intendi.

Bè, non ho mai parlato di 1.2V
capisco che aumentare il voltaggio comprometta la vita delle VGA come di qualunque altro componente...
Per questo motivo non mi sogno di andare oltre 1.087v
Magari 1.075
Se scendo a 920-925/2200 posso lavorare a 1.050v

Non credo che questo comprometta la vita delle GTX cosi velocemente.
Dopotutto il voltaggio rientra nelle specifiche del costruttore.

930/2200 con 1.075/1.087 non mi sembra questo eccesso di voltaggio.
MiKeLezZ, pareri e critiche sono sempre ben accette, se puoi darmi ulteriori delucidazioni in merito ben venga

Un po come l'over dei vari i7
si possono superare i 4.2GHz con HT a 1.38v ( nel daily ), e questo sicuramente compromette la vita della CPU
ma è possibile ottenere lo stesso risultato con 1.27/1.28v

[indio68]

Originariamente inviato da Riccardo78

Sì, una sola 460 da 1GB non è sufficiente per giocare in full hd con le impostazioni grafiche sparate a palla.
Per farlo serve averne 2 in SLI, ma sinceramente vista l'uscita della 580 e il suo prezzo non eccessivo (almeno comparandolo con i prezzi che avevano le 460 appena uscite) non mi sentirei più di consigliarlo, visto che la 580 fornisce prestazioni più costanti.

ma se tutti dite che le versioni occate di fabbrica superano o se la giocano con le 470....qui allora qualcuno non la conta giusta...la 470 non mi pareva proprio una scheda non da fascia alta...io sono ancora indecisissimo se passare a nvidia dopo tante ATI che mi han soddisfatto o prendere la 6850....

di certo rpenderò un monitor 1680 e non full HD, che tanto films a parte, non è assolutamente necessario nei giochi, a mio parere.

[matte91snake]

per la questione sli di 460 io mi sento di consigliarlo solo a chi ne ha gia una, e come me non volendo spendere troppo per 580....
verso natale o gennaio probabilmente ne prenderò una seconda, le metto in sli, le liquido a 850 e me le tengo 2 anni

[brattak]

Originariamente inviato da indio68

ma se tutti dite che le versioni occate di fabbrica superano o se la giocano con le 470....qui allora qualcuno non la conta giusta...la 470 non mi pareva proprio una scheda non da fascia alta...io sono ancora indecisissimo se passare a nvidia dopo tante ATI che mi han soddisfatto o prendere la 6850....

di certo rpenderò un monitor 1680 e non full HD, che tanto films a parte, non è assolutamente necessario nei giochi, a mio parere.

leggendo uno dei tuoi ultimi commenti ti consiglio di restare con ati......

e basta con sta pubblicità a nvidia..la ha presentata, l'avete provata, non è nulla di che..fine dai!!...bè ripensandoci meglio soldi agli eventi, che darli agli sviluppatori per castrare AMD....ridicoli

[roby90]

Originariamente inviato da matte91snake

per la questione sli di 460 io mi sento di consigliarlo solo a chi ne ha gia una, e come me non volendo spendere troppo per 580....
verso natale o gennaio probabilmente ne prenderò una seconda, le metto in sli, le liquido a 850 e me le tengo 2 anni

è quello che vorrei fare io solo che mi devo informare per bene sugli impianti a liquido; è un ambito in cui sono totalmente ignorante...
anche se avendo una piattaforma 1156, avrei le schede a x8..ma non credo ci siano dei così notevoli peggioramenti...

[MiKeLezZ]

1,087V è il limite da BIOS, raggiungerci i 930 è pure sintomo di scheda sculata. Con una tale scheda io mi accontenterei dei 880 a 1,05 per il daily. Bisogna tenere presente l'aumento delle frequenze oltre quelle impostate di fabbrica provoca un innalzamento dei consumi e delle temperature di natura esponenziale (cioè a piccole variazioni di clock corrispondono grandi aumenti di consumi/calore) percui è prioritario adeguare anche il sistema di raffreddamento.

[ufomito]

In conclusione non dovrei superare 1.05v per avere riguardo delle schede ?
Come dicevo, con 1.05v riesco a stare sui 920MHz nei benk
per il daily probabilmente intorno 910/915 dovrei testare

Cosa consigli ?
P.S. con scheda sculata cosa intendi ?

Le temperature non sono un problema.... a 925 dopo 15 minuti di stress non arrivano a 45 gradi ( tutto liquidato e mosfet alimentazione raffreddati ad aria )

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da indio68

ma se tutti dite che le versioni occate di fabbrica superano o se la giocano con le 470....qui allora qualcuno non la conta giusta...la 470 non mi pareva proprio una scheda non da fascia alta...io sono ancora indecisissimo se passare a nvidia dopo tante ATI che mi han soddisfatto o prendere la 6850....

La 6850 è una scheda da 150€ venduta a 170€ mentre la GTX460 è una scheda da 220€ venduta a 140€...

Per il resto, prestazionalmente vanno uguali.

Sulla GTX470, questa viaggia al pari della HD6870, e quindi anche le versioni occate della GTX460 viaggiano fra la GTX460 normale e la GTX470, quindi non la raggiungono (ma di pochissimo).

Fai un po' come vuoi... certo se le domande le vieni a chiedere qua la gente ti risponde NVIDIA. Se fai nel thread ATI ti rispondono ATI.

di certo rpenderò un monitor 1680 e non full HD, che tanto films a parte, non è assolutamente necessario nei giochi, a mio parere.

Peccato solo una cosa: nel grande ci sta il piccolo, ma non viceversa.

[matte91snake]

Originariamente inviato da roby90

è quello che vorrei fare io solo che mi devo informare per bene sugli impianti a liquido; è un ambito in cui sono totalmente ignorante...
anche se avendo una piattaforma 1156, avrei le schede a x8..ma non credo ci siano dei così notevoli peggioramenti...

8x 8x il bus è ancora decente

anche io mi sto iniziando a informare in sti giorni x il liquido