[Thread Uff.le] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[ertruffa]

Originariamente inviato da glabro76

ciao ragazzuoli io volevo farvi una domanda di mercato,allora fra un mese diciamo esce cayman con la serie 69xx,la serie 68xx a quanto arriverà come costi?invece la serie 5850-5870 scendera ancora di prezo?se si di quanto secondo voi!!!!!

diciamo che la 6850/70 dovrebberro assestarsi sui 150 e 190 rispettivamente,le 5850-70 vanno in eol

[focustep81]

Originariamente inviato da ertruffa

quindi

quindi o cross di 6870 o una 6950/70...

[ertruffa]

Originariamente inviato da focustep81

quindi o cross di 6870 o una 6950/70...

allora tu fai di tutta un'erba un fascio,ognuna ha le proprie esigenze e configurazioni,non tutti possono fare il xfire(mobo),a molti bastano 30 fps per giocare,altri come me preferiscono avere 60 fps per giocare, e fidati che un xfire di 6850-70 non basta a certe risoluzioni con filtri a palla,fai conto che se pure cayman avra' 1gb di vram non bastera',e personalmente se ati fa una caxxata del genere,mi prendo 2 480 amp
quindi genelarizzare non serve a nulla

[focustep81]

Originariamente inviato da ertruffa

allora tu fai di tutta un'erba un fascio,ognuna ha le proprie esigenze e configurazioni,non tutti possono fare il xfire(mobo),a molti bastano 30 fps per giocare,altri come me preferiscono avere 60 fps per giocare, e fidati che un xfire di 6850-70 non basta a certe risoluzioni con filtri a palla,fai conto che se pure cayman avra' 1gb di vram non bastera',e personalmente se ati fa una caxxata del genere,mi prendo 2 480 amp
quindi genelarizzare non serve a nulla

se chiedo cosa è mejo tra un cross di 6870 o le cayman non vuol dire come dici tu... voglio sapere se magari con un cross di 6870 riesco a fare gli stessi fps di una 6950 o 6970 o addirittura fare di piu'... calcolando che rimpiazzeranno la 5870 e 5970...è solamente capire il discorso cross se vale la pena...
P.s. relax... se chiedo è per avere delucidazioni! e che ho soldi da buttare

[Raven]

Originariamente inviato da Diobrando_21

....in ogni caso la mi prox gpu sarà a 28nm...

eh beh... con 2 gtx480 non dovresti più preoccuparti di nuove schede video per un bel pezzo...

[ertruffa]

Originariamente inviato da focustep81

se chiedo cosa è mejo tra un cross di 6870 o le cayman non vuol dire come dici tu... voglio sapere se magari con un cross di 6870 riesco a fare gli stessi fps di una 6950 o 6970 o addirittura fare di piu'... calcolando che rimpiazzeranno la 5870 e 5970...è solamente capire il discorso cross se vale la pena...
P.s. relax... se chiedo è per avere delucidazioni! e che ho soldi da buttare

ancora non prevedo il futuro,si presume che la 6970 dovrebbe andare piu' o meno,come il xfire di 6850,quindi se puoi aspettare e valutare bene la situazione e' meglio,poi se vuoi un consiglio fra xfire di 6850-70 io credo di avere letto ora non ricordo bene dove, che scala meglio quello delle 6850,con prestazioni direi ottime fino al fullhd con praticamente tutti i game.

[focustep81]

Originariamente inviato da ertruffa

ancora non prevedo il futuro,si presume che la 6970 dovrebbe andare piu' o meno,come il xfire di 6850,quindi se puoi aspettare e valutare bene la situazione e' meglio,poi se vuoi un consiglio fra xfire di 6850-70 io credo di avere letto ora non ricordo bene dove, che scala meglio quello delle 6850,con prestazioni direi ottime fino al fullhd con praticamente tutti i game.

Era questo che volevo sapere...ti ringrazio...

[Lunar Wolf]

semplice...a parita di consumi e di dimensioni della gpu in realta è la 6870 che va piu forte e nvidia per cercare di attirare qualche cliente ha abbassato i prezzi a tutte le schede.

se un tuo concorente abbassa il prezzo dei proprio oggetti vuol dire che sa gia che i suoi oggetti non sono all'altezza degli altri e quindi deve abbassare il guadagno o almeno cercare di non scendere sotto il costo della produzione per vendere qualcosina e non perderci sopra.

[muppo]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

ma io vedo che la gtx 470 adesso costa 199€...20€ in meno della 6870 e va più forte....wtf?

la 470 va l'1-2% in piu (aspettiamo i driver maturi per le 68xx forse migliorano)
consuma di piu e inoltre quella a 199 è ricondizionata, aka non nuova.
ciao

[mircocatta]

Originariamente inviato da Wing_Zero

Quindi lo scaling a 1920x1200 di 2 6850 senza considerare call of juarez dove ci sono evidenti problemi di driver è del +80%!

le 5850 e 5870 che % di scaling avevano?

[appleroof]

Originariamente inviato da focustep81

Un cross di 6870 in termini prestazionale se li mangia le cayman a parte la futura 6990???

io azzarderei un "si al 99,99%" ma senza sapere le prestazioni del caimano è impossibile affermarlo con certezza assoluta...

[Pelvix]

Originariamente inviato da appleroof

io azzarderei un "si al 99,99%" ma senza sapere le prestazioni del caimano è impossibile affermarlo con certezza assoluta...

Se è vero che Cayman è leggermente sotto la 5970, ed è certo che il cross di 6870 è ben superiore alla setssa, direi che necessariamente in cross di 6870 va più di Cayman...

[zenzip]

Originariamente inviato da ertruffa

ancora non prevedo il futuro,si presume che la 6970 dovrebbe andare piu' o meno,come il xfire di 6850,quindi se puoi aspettare e valutare bene la situazione e' meglio,poi se vuoi un consiglio fra xfire di 6850-70 io credo di avere letto ora non ricordo bene dove, che scala meglio quello delle 6850,con prestazioni direi ottime fino al fullhd con praticamente tutti i game.

condivido il discorso sul CrossFire, dovendo scegliere sicuramente più conveniente ed efficiente un cross di 6850, prestazioni quasi allineate ad un cross di 6870 e sicuramente superiori alle prossime serie 6xxx a singola GPU.

[Catan]

allora ragazzi io per fare questo discorso tirerei delle somme con i dati che abbiamo dalla serie 5800 e quelli della serie 6800, che oggettivamente, avendo lo stesso shader core, ma secondo me la differenza fondamentale che pochi hanno sottolineato è la presenza di due Ultra-Tread dispath processor e non uno.

il confronto ha evidenziato che per i giochi attuali, sicuramente è necessario un bus a 256bit minimo anche nella fascia 200E, i bus a 128bit ormai finiranno solo nella fascia sotto i 150E.

si è evidenziato che avere numeri elevatissimi di sp, già dai 1600 è in qualche maniera un "surplus" nel senso che già un numero tra le 1120 e le 1200sp è sufficiente.

inserendo nel confronto la 5830 con la 6870 a parità di sp, si è visto dove è stato il tallone di achille, cioè il numero di rop's, le 16 rop's della 5830 sono completamente inadeguate per la fascia di prezzo di 200E.

quindi le chiavi del successo della 6850 e 6870 sono state un incremento del bus e un incremento delle rop's.
il fatto di avere solo 960sp abbiamo visto come non dia troppi drammi alle 6850, che si possono sempre appoggiare al bus a 256bit e alle 32rops.

quindi per rispondere se un cross di 6870 andrà + della singola cayman...

è solo da vedere quali caratteristiche avrà cayman.

se manterrà il bus a 256bit pur usando gddr5 da 0.6ns (6.66ghz di frequenza massima) e se userà ancora 32 rop's, e se mantenendo il processo produttivo a 40nm potranno fare poco meglio delle 1600sp (o arrivare a 1920) allora a parità di caratteristiche, con un crossfire che scala mediamente ad un 80%, allora si, due barts 6870 andranno meglio di un singolo caymano.


premesso il fatto che a naso anche cayman terrà il bus a 256bit e 32 rops (felice di essere smentito e portate a 64, che all'inizio credevo fosse impossibile, ma forse usando due UTD processor si potrebbe fare)

allora tutta la chiacchiera si può fare solo su quante sp integreranno e di che genere.

senza sapere questo è impossibile fare qualsiasi previsione.

a naso invece dire di si, per il semplice fatto che il caymano dovrebbe presentarsi con 2240sp equivalenti...e mi sembra un pò tanto per i 40nm

[Ther0]

Vorrei solo farvi presente che sono tristissimo. Son passati BEN TRE GIORNI da barts e niente rumors su cayman

Scherzi a parte secondo me considerando che le "percentuali sono quelle", anche in vista che pure nvidia ha detto che la GTX580 sarà il 20% circa più potente della 480 e che, concorrenza o meno, è PROBABILE (speriamo però che ati in qualche modo riesca a strizzare qualcosina di più dal suo chip nuovo caimanoso, magari anche a costo di un chip grande come prima o un pelino più grande che tanto non ci darebbe fastidio, finché non raggiunge i livelli del GF100 :P ) che pure le cayman stiano attorno al 10\20% superiori alla 480.

Alla fine è probabile che mentre nella fascia media ati abbia deciso che "tanto non ne valeva la pena di fare un chip tipo barts per le HD5000" e quindi pur potendolo fare fin dall'inizio l'aveva snobbato, per la fascia alta avesse già strizzato abbastanza il PP e quindi non ci siano poi così grandi margini di miglioramento..

Perché se si parlasse di un 36% come c'è stato tra 5770 e 6870... avremmo una schedina veramente a livelli COME o superiori alla 5970...

E a quel punto forse riuscirò a giocare a RUSE e Fallout New Vegas in full hd con tutti i filtri del caso

[Pelvix]

Originariamente inviato da Catan

allora ragazzi io per fare questo discorso tirerei delle somme con i dati che abbiamo dalla serie 5800 e quelli della serie 6800, che oggettivamente, avendo lo stesso shader core, ma secondo me la differenza fondamentale che pochi hanno sottolineato è la presenza di due Ultra-Tread dispath processor e non uno.

il confronto ha evidenziato che per i giochi attuali, sicuramente è necessario un bus a 256bit minimo anche nella fascia 200E, i bus a 128bit ormai finiranno solo nella fascia sotto i 150E.

si è evidenziato che avere numeri elevatissimi di sp, già dai 1600 è in qualche maniera un "surplus" nel senso che già un numero tra le 1120 e le 1200sp è sufficiente.

inserendo nel confronto la 5830 con la 6870 a parità di sp, si è visto dove è stato il tallone di achille, cioè il numero di rop's, le 16 rop's della 5830 sono completamente inadeguate per la fascia di prezzo di 200E.

quindi le chiavi del successo della 6850 e 6870 sono state un incremento del bus e un incremento delle rop's.
il fatto di avere solo 960sp abbiamo visto come non dia troppi drammi alle 6850, che si possono sempre appoggiare al bus a 256bit e alle 32rops.

quindi per rispondere se un cross di 6870 andrà + della singola cayman...

è solo da vedere quali caratteristiche avrà cayman.

se manterrà il bus a 256bit pur usando gddr5 da 0.6ns (6.66ghz di frequenza massima) e se userà ancora 32 rop's, e se mantenendo il processo produttivo a 40nm potranno fare poco meglio delle 1600sp (o arrivare a 1920) allora a parità di caratteristiche, con un crossfire che scala mediamente ad un 80%, allora si, due barts 6870 andranno meglio di un singolo caymano.


premesso il fatto che a naso anche cayman terrà il bus a 256bit e 32 rops (felice di essere smentito e portate a 64, che all'inizio credevo fosse impossibile, ma forse usando due UTD processor si potrebbe fare)

allora tutta la chiacchiera si può fare solo su quante sp integreranno e di che genere.

senza sapere questo è impossibile fare qualsiasi previsione.

a naso invece dire di si, per il semplice fatto che il caymano dovrebbe presentarsi con 2240sp equivalenti...e mi sembra un pò tanto per i 40nm

Considerando invece il piazzamento sul mercato io ho fatto altre considerazioni...
Se Cayman andrà (come pare a tutti) meno di un cross di 6870, e considerato che questo verrebbe a costare oltre 400 euro, allora Cayman XT quando dovrebbe venire a costare?

Inoltre non mi è chiara una cosa: si dice sempre che con un cross di 6870 hai comunque solo 1 gb di ram disponibile perchè i dati devono esser replicati 2 volte; ma ciò è vero anche con lo sli o no?

[Matalf]

Originariamente inviato da Pelvix

Considerando invece il piazzamento sul mercato io ho fatto altre considerazioni...
Se Cayman andrà (come pare a tutti) meno di un cross di 6870, e considerato che questo verrebbe a costare oltre 400 euro, allora Cayman XT quando dovrebbe venire a costare?

io ipotizzo 360€ poi si vedrà...

Inoltre non mi è chiara una cosa: si dice sempre che con un cross di 6870 hai comunque solo 1 gb di ram disponibile perchè i dati devono esser replicati 2 volte; ma ciò è vero anche con lo sli o no?

si è sempre vero in tutti i multi GPU, comprese le schede a doppia gpu come le varie x2, la 5970 e la GTx295

[Pelvix]

Originariamente inviato da Matalf

io ipotizzo 360€ poi si vedrà...



si è sempre vero in tutti i multi GPU, comprese le schede a doppia gpu come le varie x2, la 5970 e la GTx295

Quindi tu vedresti bene un Cayman pro a 300 E e l' XT a 360, con il cross di 6870 a 400 - 420...

Però a sto punto meglio un cross di 6850 a 300 E: è comunque più performante della XT e costa meno..

[appleroof]

Originariamente inviato da Pelvix

Quindi tu vedresti bene un Cayman pro a 300 E e l' XT a 360, con il cross di 6870 a 400 - 420...

Però a sto punto meglio un cross di 6850 a 300 E: è comunque più performante della XT e costa meno..

quoto, considerando anche l'oc

[Matalf]

Originariamente inviato da Pelvix

Quindi tu vedresti bene un Cayman pro a 300 E e l' XT a 360, con il cross di 6870 a 400 - 420...

Però a sto punto meglio un cross di 6850 a 300 E: è comunque più performante della XT e costa meno..

E chi po sà, potrebbe andare uguale e consumare qualcosa in meno( stile CF 5770 Vs 5870)
e magari laroare meglio a risoluzioni più alte con 70GB di banda in più....