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Old 19-10-2010, 11:49   #7381
AnonimoVeneziano
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Il problema è che hanno abbassato notevolmente anche la Memory Bandwidth e con l'applicazione di filtri in full-hd non so quanto possa far bene alle prestazioni della scheda. Anche la Tessellation è stata migliorata solo attraverso un "trucco" che evita di applicare l'effetto completo sugli oggetti in secondo piano. Se notate poi all'aumentare del Tessellation Factor le prestazioni crollano allo stesso livello di quelle ottenibili con la serie 5000... e il problema è che questo succede già da metà grafico.
Non credo. Il problema è che all'aumentare del tessellation factor l'efficenza del rasterizzatore diminuisce, perchè deve lavorare più volte sullo stesso triangolo, così all'aumentare del tf alla fine si è raster bound e la tessellation unit si sta a girare i pollici mentre aspetta che venga rasterizzato il frame precedente.
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Old 19-10-2010, 11:51   #7382
focustep81
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Ci sarà sicuramente poca differenza e non so quanto converrebbe economicamente, visto che nelle prime settimane i prezzi saranno un po' gonfiati.

6850-6870 dovrebbero essere appetibili per chi ha una 4870 o simili (io )...
ero questo che volevo sapere... aspettero' novembre per le 6950/70... scusate se lo richiedo poiche' non ce la faccio a rileggere tutti i post, piu' o meno i prezzi delle 6850 e 6870??
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Old 19-10-2010, 11:52   #7383
Foglia Morta
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Old 19-10-2010, 11:57   #7384
BodyKnight
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E' uno dei grafici più idioti che abbia mai visto.
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Old 19-10-2010, 11:58   #7385
ertruffa
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[IMG]http://img545.imageshack.us/img545/9959/174837ef5sngnbwu5bg1n5.jpg[IMG]
quindi se capisco bene, dovrebbe andare un 30% in media piu' della 460

Ultima modifica di gianni1879 : 19-10-2010 alle 12:36. Motivo: lo devo scrivere in cinese??? nn quotate le immagini
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Old 19-10-2010, 12:00   #7386
BodyKnight
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quindi se capisco bene, dovrebbe andare un 30% in media piu' della 460
Direi più 20% che 30%.
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Old 19-10-2010, 12:02   #7387
damon75
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quindi se capisco bene, dovrebbe andare un 30% in media piu' della 460
Si, dal grafico AMD questo è quello che emerge, in pratica la 6850 dovrebbe essere al livello di una delle tante 460 da 1GB che si trovano comunemente in giro, la 6870 dovrebbe stargli sopra, aspettiamo i test ufficiali per sapere di quanto!

Bye!
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Old 19-10-2010, 12:03   #7388
bs82
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quindi se capisco bene, dovrebbe andare un 30% in media piu' della 460
Si la 6850 va circa il 30% in più della gtx460 NORMALE e la 6870 va circa il 30% di tutte le altre gtx460 da 1gb.....




e se la tirano per l'efficenza!!! e io sono contento perchè QUESTO E' PROGRESSO!

La forza bruta è sempre inelegante.... e AMD non ci sta!

Complimenti REDS!
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Old 19-10-2010, 12:04   #7389
Qetzalcoatl
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Mmmm così a prima vista almeno Barts sembra né più e né meno che un refresh (di buon livello in tutta probabilità) di cypress. Anche dallo schema dell'architettura non si vedono praticamente cambiamenti: vado a memoria, ma anche qua c'è il doppio rasterizzatore, ma prima le unità rimangono singole e ovviamente lo shader core con ALU 4+1. In attesa ovviamente di dati più specifici (specie a livello di L1 e L2), ma sembra giusto una riorganizzazione funzionale del chip in modo da "sprecare" meno silicio su unità non necessarie.
Non mi piace comunque molto che il confronto venga fatto tra 5850 e 6970...

E ovviamente aspettando anche le eventuali novità di cayman; certo sarebbe strano se avessero un architettura diversa, ma magari è un lavoro fatto in ottica dei 28nm, comunque rimango scettico. C'è da dire che guardando la slide del product placement la 6970 rimane comunque sotto la 5970, quindi chi si aspettava incrementi sull'ordine del 25-30% sulla GTX480 potrebbe rimanere deluso.
Qetzalcoatl è offline  
Old 19-10-2010, 12:06   #7390
Wildhoney
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Grazie a tutti per le rapidissime delucidazioni!
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Old 19-10-2010, 12:09   #7391
Mparlav
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quindi se capisco bene, dovrebbe andare un 30% in media piu' della 460
Viene all'incirca:
HD6850 vs GTX460 768Mb = +27%
HD6870 vs GTX460 1Gb = +24%

un po' in contrasto con quanto espresso nelle altre slide, perchè significherebbe che la HD6850 è circa al livello della HD5850 e la HD6870 della HD5870.

Meglio aspettare le recensioni, per giudicare le prestazioni.
Altra cosa, vorrei vedere l'overcloccabilità della HD6870 visto che parte da 900Mhz (mentre GTX460 e HD5850 stanno a 675 e 725Mhz).
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Mparlav è offline  
Old 19-10-2010, 12:11   #7392
bronzodiriace
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la 6870 a livelli di prestazioni si colloca tra la 5850 e la 5870.
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bronzodiriace è offline  
Old 19-10-2010, 12:12   #7393
ertruffa
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Viene all'incirca:
HD6850 vs GTX460 768Mb = +27%
HD6870 vs GTX460 1Gb = +24%

un po' in contrasto con quanto espresso nelle altre slide, perchè significherebbe che la HD6850 è circa al livello della HD5850 e la HD6870 della HD5870.

Meglio aspettare le recensioni, per giudicare le prestazioni.
Altra cosa, vorrei vedere l'overcloccabilità della HD6870 visto che parte da 900Mhz (mentre GTX460 e HD5850 stanno a 675 e 725Mhz).
si ovviamente era per commentare qualche dato,poi si aspettano le review serie,io dovro' soffrire per aspettare la 6970
ertruffa è offline  
Old 19-10-2010, 12:13   #7394
Mparlav
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C'è anche questa slide:

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Old 19-10-2010, 12:13   #7395
bs82
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Originariamente inviato da Qetzalcoatl Guarda i messaggi
C'è da dire che guardando la slide del product placement la 6970 rimane comunque sotto la 5970, quindi chi si aspettava incrementi sull'ordine del 25-30% sulla GTX480 potrebbe rimanere deluso.
Che stai dicendo?

la 6970 giustamente rimane un pelo sotto la 5970
(un po' come la 5870 con la 4870x2, solo che driver recenti alla mano ormai la 5870 vince)

La 480 va mediamente circa un 15% in più della 5870, la 5970 va circa il 50-60% in più della 480.

Come fai a dire che la 6970 non andrà almeno il 25% della gtx480 lo sai solo tutto, sopratutto senza ancora notizie alla mano visto che manca un mese...

PS: ma fate così' fatica a postare le immagini senza stravolgere il forum????
E magari con il link?


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Ultima modifica di bs82 : 19-10-2010 alle 12:17.
bs82 è offline  
Old 19-10-2010, 12:17   #7396
sbudellaman
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E' uno dei grafici più idioti che abbia mai visto.
E perchè ?

Comunque sinceramente non ho capito perchè hanno scelto questa nomenclatura... come può essere la 6850 pari alla 5850 e la 6870 pari alla 5870 ? Non potevano chiamarle 6750 e 6770 ?
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Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81
sbudellaman è offline  
Old 19-10-2010, 12:20   #7397
sonnet
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Originariamente inviato da Foglia Morta Guarda i messaggi
[IMG]http://img545.imageshack.us/img545/9959/174837ef5sngnbwu5bg1n5.jpg[IMG]
Ma che senso ha mettere le gtx 460 1gb a raffronto con la 6870 se non avranno lo stesso prezzo?
A questo punto o la 6870 debutta ad un prezzo sotto le 200 euro, oppure le scelte di amd diventano illogiche.

Se piazzano la scheda sopra i 200 allora il raffronto dovrebbero farlo con la gtx 470. Altrimenti quelle slide sono fuffa marketing.
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si lavora e si fatica..per la panza e per..!!

Ultima modifica di gianni1879 : 19-10-2010 alle 12:37. Motivo: ancora una volta
sonnet è offline  
Old 19-10-2010, 12:23   #7398
Foglia Morta
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Ma che senso ha mettere le gtx 460 1gb a raffronto con la 6870 se non avranno lo stesso prezzo?
A questo punto o la 6870 debutta ad un prezzo sotto le 200 euro, oppure le scelte di amd diventano illogiche.

Se piazzano la scheda sopra i 200 allora il raffronto dovrebbero farlo con la gtx 470. Altrimenti quelle slide sono fuffa marketing.
Conosci i prezzi ? Io ho letto $179 per la 6850 e $239 per la 6870 , se fossero esatti le slide corrispondono a schede nella stessa fascia di prezzo. O ti lamenti dei $10 di dollari differenza con la GTX 460 1GB
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Foglia Morta è offline  
Old 19-10-2010, 12:27   #7399
ghiltanas
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allora facendo il punto:

le schede potrebbero chiamarle hd5840 e hd5860 in base alle prestazioni. Bisogna vedere se tendono verso l'alto o verso il basso.
NI è un progetto molto + modulare e scalabile rispetto ad evergreen, come si può osservare è presente un thread dispatch per ogni RPEs...Ciò mi porta a pensare che con cayman nn aumenteranno semplicemente le simd, ma aggiungeranno un'altra RPE, però nn so se sempre con 7 simd (quindi 1600sp), oppure utilizzeranno RPEs da 640sp ciascuna, e quindi 1920sp.
Credo che anche con barts la struttura degli shaders sia 4d, altrimenti nn mi spiegherei quell'incremento prestazionale (1120 sp che vanno + di 1440...)
Per il disc dx11 le prestazioni dovrebbero essere superiori anche alla 5870 mi pare di capire, ma come hanno ottenuto ciò? cambiando l'unità dedicata?
Il numero di TMUs mi preoccupa, avrei gradito vederne qualcuna in +

I numeri emersi sono impressionanti, incredibile quanto hanno ottimizzato restando con i 40nm, nn oso immaginare che roba verrà fuori con i 28
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Old 19-10-2010, 12:31   #7400
ghiltanas
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Altra cosa, vorrei vedere l'overcloccabilità della HD6870 visto che parte da 900Mhz (mentre GTX460 e HD5850 stanno a 675 e 725Mhz).
anch'io ho pensato a quell'aspetto...nn vorrei che quei 900mhz siano già piuttosto tirati (spererei di no, e si possa salire ancora).

Resta da vedere il prezzo reale, e il sistema di dissipazione.
Poi forse visto il tdp nn devo nemmeno cambiare ali
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