Presto la chat di Facebook non supporterà più Internet Explorer 6

[TheMyx]

E' così difficile capire che non si sta parlando di realtà aziendali ma domestiche, dove IE6 è la peste e meno male che arriva qualcuno a forzarne la sostituzione? Come già detto Facebook è già bloccato da gran parte dei proxy aziendali, quindi non vedo proprio il problema.

Tra l'altro, come nota aggiuntiva, ci tengo a specificare l'inutilità di web app che funzionino solo con IE 6. Ma tant'è, sono quegli aspetti del mondo aziendale che non capirò mai (Java faceva schifo? Cioè sì, ma rispetto ad un'applicazione monocompatibile...)

Che poi, come si ripete ogni volta che viene tagliato il supporto a qualche faraonico sistema operativo (tipo quel Win 3.1 scritto in C++ sumero), "anche le aziende devono investire nell'IT e aggiornarsi" (e non sono parole mie).

[Andreamk]

Originariamente inviato da ais001

1. purtroppo non tutte le aziende possono pensare di cambiare/aggiornare gli standard solo perchè esce una nuova versione di browser e quindi spendere tempo e denaro per aggiornare una cosa che magari a loro "va bene così com'è". a casa si può fare tutto senza problemi alla peggio si scarica, in azienda le cose son ben diverse e ci sono molte + condizioni/limitazioni particolari.

2. in campo aziendale, un sito per chattare credo sia l'ultimo delle preoccupazioni

Infatti il punto è proprio questo. Se un azienda non ha necessità di aggiornare i propri pc o sono obbligati a non farlo si arrangiano.
Però non vedo perché quando sviluppo un sito devo preoccupami se Js non funziona su IE6 o se non supporta le trasparenze dei png.

Rimane il fatto che secondo me la scusa del fatto che ci sono programmi obsoleti non regge si può sempre avere un parco macchine aggiornato con qualche pc datato per far girare i programmi vecchi o, ancora meglio, virtualizzare win 2000/Xp con IE6.
Ma per alcune aziende parliamo di fantascienza o di braccine corte.

[ais001]

@ TheMyx
... nella "realtà domestica" questa notizia è completamente inutile. a casa tutti gli smanettoni tengono aggiornati software e release, quindi che ie6 diventi incompatibile con FB è solo una notizia come come tante nei quotidiani

... il problema (ma anche no) si pone nel mondo aziendale dove questa limitazione può essere vista come motivazione in più per usarlo ancora per molto tempo. se quella versione di IE funziona al 100% coi software aziendali, ben vengano le incompatibilità coi socialnetwork e altri siti che non servono alla intranet o alle procedure aziendali.

... che poi questo sia da vedere come un "rallentamento" allo sviluppo/ammodernamento non ci piove, ma sta di fatto che una limitazione del genere non credo faccia gridare allo scandalo o al "corri aggiorniamo subito" nelle aziende italiane, anzi...

[ais001]

@ Andreamk
... non dovresti neanche preoccuparti quando fai un lavoro ex-novo delle compatibilità con versioni obsolete, ma dal momento che è il cliente che paga, devi ovviamente scendere a compromessi con le sue necessità. non si può andare a dirgli "cambia tutti i software", perchè quello prende e va da un'altro che non si fa scrupoli a farglielo come vuole lui ed intascarsi i soldi

... braccine corte o no, non c'è disponibilità (in tutti i sensi) ad investire sugli aggiornamenti quando una cosa funziona senza problemi. qui in italia vige la regola "se una cosa funziona, non toccarla e lasciala lì... quando ci saranno problemi ci penseremo"

[WarDuck]

Il problema rimane l'etica professionale di chi fa questo mestiere (ma anche altri).

Il punto non è lasciar intatta una cosa che funziona, perché questo vale in generale in campo ingegneristico (ad esempio quando riusi del codice che va bene e ha già superato i test).

Il punto è che alcuni sistemi sono troppo obsoleti per garantire standard accettabili di sicurezza e manutenibilità odierni.

In Italia abbiamo un concetto di sicurezza tutto nostro, perché costa fatica e soldi e a noi non piace faticare né tanto meno spendere soldi per le cose utili (ma solo per le fesserie).

D'altronde basta vedere come chiunque possa accedere all'archivio di un tribunale in tutta tranquillità, prendersi i fascicoli, portali a casa e chissà cos'altro... trattasi di superficialità e di totale indifferenza verso il prossimo.

Tanto prendo il mio stipendiuccio, poi chissenefrega del resto.

[LukeIlBello]

facebook?
un attentato alla privacy, mi pare sensato che ie6 ci sguazzi, così gli admin possono attribuire ogni responsabilità di bug al client browser..

chiudete facebook e bandite ie6, ci guadagneremmo tutti

[Andreamk]

Originariamente inviato da ais001

@ Andreamk
... non dovresti neanche preoccuparti quando fai un lavoro ex-novo delle compatibilità con versioni obsolete, ma dal momento che è il cliente che paga, devi ovviamente scendere a compromessi con le sue necessità. non si può andare a dirgli "cambia tutti i software", perchè quello prende e va da un'altro che non si fa scrupoli a farglielo come vuole lui ed intascarsi i soldi

... braccine corte o no, non c'è disponibilità (in tutti i sensi) ad investire sugli aggiornamenti quando una cosa funziona senza problemi. qui in italia vige la regola "se una cosa funziona, non toccarla e lasciala lì... quando ci saranno problemi ci penseremo"

Ma se parliamo di siti internet e non di applicazione intranet dove sono tutti questi clienti che hanno necessita di avere la compatibilità a IE6 ?
comunque IE6 non funziona è ora di smetterla di dire che funziona NON funziona ... NON funziona

[ais001]

Originariamente inviato da WarDuck

Tanto prendo il mio stipendiuccio, poi chissenefrega del resto.

... la risposta corretta è "non è un mio problema", e fidati che lo senti molto spesso anche nei corsi di aggiornamento

... per come la vedo io, sarò vecchio, ma ai miei tempi si usciva e si andava al parco o in centro a conoscere le persone e le ragazze... non certo davanti ad una scatola di metallo rinchiuso in una stanza senza avere la cognizione del tempo che passa

[supereos2]

Noo, ora negli uffici pubblici e privati non potranno più chattare....ahahaha.
A lavorare.....ahahaha
Poi, non potrerebbero renderlo incompatibile con Xp, taci bel ballmer e Co. si sbudelleranno dal ridere. AHAAHAA.
Prima si levano dalle palle e meglio è !

[TheMyx]

Originariamente inviato da ais001

@ TheMyx
... nella "realtà domestica" questa notizia è completamente inutile. a casa tutti gli smanettoni tengono aggiornati software e release, quindi che ie6 diventi incompatibile con FB è solo una notizia come come tante nei quotidiani

Insomma. A casa non ci sono solo smanettoni, anzi.
Gli utenti domestici che hanno ancora pc relativamente vecchiotti e soprattutto non aggiornati non si contano.

... il problema (ma anche no) si pone nel mondo aziendale dove questa limitazione può essere vista come motivazione in più per usarlo ancora per molto tempo. se quella versione di IE funziona al 100% coi software aziendali, ben vengano le incompatibilità coi socialnetwork e altri siti che non servono alla intranet o alle procedure aziendali.

E qui si ritorna al discorso di prima, dove dico che è assolutamente assurdo e limitante realizzare applicazioni non intercompatibili con sistemi che dovrebbero renderle tali. Ha senso realizzare web-application (come ad es. personalmente ho realizzato un sistema di inventario) soltanto se l'obbiettivo è la portabilità e l'accessibilità universale, e di sicuro la compatibilità cross-browser in questo caso è un requisito necessario. Tanto valeva usare Java, ma vabbè, non discuto le scelte progettuali e anche volendo non sarebbe questa la sede.

... che poi questo sia da vedere come un "rallentamento" allo sviluppo/ammodernamento non ci piove, ma sta di fatto che una limitazione del genere non credo faccia gridare allo scandalo o al "corri aggiorniamo subito" nelle aziende italiane, anzi...

Beh ma non c'è dubbio, e non li biasimo neanche
Dico solo che in diversi thread qui leggo inviti al rinnovamento del comparto IT nelle aziende, per poi ritrovarmi qui una sorta di "difesa" nei confronti delle applicazioni "obsolete".
Poi io sono il primo ad aver sperimentato che un programma di 20 anni fa per MS-DOS è molto più completo di praticamente tutte le alternative attuali, almeno per le necessità di chi lo utilizza. Solo che in questo caso la peggiore delle alternative prevede la virtualizzazione

[ais001]

... con gli "inviti" le aziende non ci pagano stipendi e software... ergo se non c'è un'obbligo (come per il discorso delle psw sensibili) è tutta aria fritta

... i nuovi software sono concepiti in modo diverso, prendi un gestionale di 10 anni fa e vediamo se riesci ad adattarlo ai nuovi standard

[PeGaz_001]

ah, perchè c'è ancora qualcuno che usa IE6? ... io da mo che l'ho abolito

[WarDuck]

Originariamente inviato da ais001

... la risposta corretta è "non è un mio problema", e fidati che lo senti molto spesso anche nei corsi di aggiornamento

Questo perché la professionalità non è di casa, ripeto trattasi di superficialità, un malanno che Dio solo lo sa se riusciremo a combattere.

[ARARARARARARA]

Originariamente inviato da ghiltanas

premesso che mi frega 0 di facebook e ancora meno di ie, trovo incomprensibile ostinarsi ad usare ancora ie6 (va bè trovo incomprensibile usare ie in generale, ma va bè )

Quoto

Adesso qualcuno dirà... ah ma le aziende bla bla bla... che si aggiornino anche le aziende, magari non lo facciano per facebook, ma che si evolvano, nell'ufficio dove lavoro internet è fondamentale e non si sognerebbero mai di usare IE6, c'è firefox su tutte le macchine.

[ARARARARARARA]

Originariamente inviato da ais001

... i nuovi software sono concepiti in modo diverso, prendi un gestionale di 10 anni fa e vediamo se riesci ad adattarlo ai nuovi standard

prendi un profesisonista, lo paghi e ti fa migrare il gestionale di 10 anni fa su un software più nuovo che migliora l'efficienza riducendo i costi! Un mio amico che fa proprio quello di lavoro a volte si trova su macchine risalenti anche alla fine degli anni 80 con interfaccia ormai sorpassata, ricambi introvabili e deve migrare importanti database, ci mette del tempo si studia il gestionale e per qualche migiaia di € (decine di migliaia di € se è particolarmente complesso) lo trasferisce in un modo o nell'altro una soluzione c'è sempre, certo che non è gratis, ma l'alternativa è lasciare l'importante gestionale su una macchina ormai inaffidabile e difficile da interfacciare con il resto dell'ufficio... aggiornando a cadenza regolare i sistemi, l'aggiornamento costa molto meno, non dico di aggiornare ogni anno, ma ogni 5-6 anni sarebbe l'ideale, certo sono dei costi, ma sono obbligatori, ho fatto giusto ieri un esempio per un'altra cosa e qui calza a pennello, è come se un rappresentante che fa 100.000 km/anno girasse con un panda 30 del 1978, ogni 40 km è fermo perchè l'acqua bolle, ogni settimana si rompe qualcosa, si ha risparmiato sulla macchina, ma ha fatto metà del lavoro e guadagnato molto meno quindi gli è convenuto alla fine dei conti? assolutamente no!

[ais001]

@ ARARARARARARA
... è quello che in teoria dovrei fare, però poi non ti pagano per metterci 6 mesi a travasare i dati e convertirli, ma per "sistemare" i buchi "urgenti" perchè a loro costa meno così... ergo o glielo fai gratis (sempre col rischio che poi non ti dicano che hai perso tempo dietro un progetto inutile perchè magari tra un paio d'anni cambiando in blocco tutto il comparto gestionale/computer) o ci litighi e perdi il cliente e quindi il lavoro.

... fidati che il mondo del lavoro è diverso da quello delle favole che raccontano a scuola, e da quello che so nelle nuove scuole la tendenza non è cambiata neanche dopo 20anni che sono uscito

[Oenimora]

Roba che le aziende lo tengono lo stesso, così gli impiegati perdono meno tempo su Facebook

[ulk]

Originariamente inviato da TheMyx

E' così difficile capire che non si sta parlando di realtà aziendali ma domestiche, dove IE6 è la peste e meno male che arriva qualcuno a forzarne la sostituzione? Come già detto Facebook è già bloccato da gran parte dei proxy aziendali, quindi non vedo proprio il problema.

Hai dei dati? Perchè quella fetta di IE 6 non è parte dei PC domestici visto che sono molto più aggiornati di base.

[TheDariodario]

Secondo me se i siti porno non fossero compatibili con ie 6 ci sarebbero scioperi e manifestazioni nelle aziende per aggiornare il browser