4 miliardi di Zombie (alla world war z) TEORIE

[D.O.S.]

sembrerebbe una variante del sistema preda-predatore
ma in questo caso i predatori non si riproducono e non tendono all'equilibrio dinamico con la popolazione delle prede .

in effetti è più una dinamica da epidemia

[gugoXX]

Intanto occorre anche vedere di cosa sopravvivono questi zombie, e come eventualmente muoiono nel caso cio' che serve alla loro sopravvivenza non sia piu' disponibile.
Senza violare il principio di conservazione dell'energia, tale per cui se ti muovi consumi, e se consumi devi ottenere l'energia in qualche modo.
Anche perche' se questi zombie non avessero bisogno di nulla, non avrebbero bisogno di uccidere per... nulla, e sarebbe per loro piu' comodo starsene seduti in poltrona a dormire, piuttosto che consumare energia per nulla.

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Ora, se in meno di un mese una metropoli è assediata, con un rapporto di infetti-non infetti di 5:1, i pochi supersiti non cercano certo di trovare strategie di attacco, non sapendo neanche COME eliminare i nemici. Probabilmente rimarranno in casa, e col tempo o moriranno di fame, o finiranno preda degli infetti che entreranno.

Ma come non sapendo come eliminare i nemici.
Sono decenni che sappiamo che gli zombie si uccidono o staccando la testa o sminuzzandoli o bruciandoli.
Lo sappiamo e basta.
Non possiamo fare finta di non saperlo o fare finta di vivere in un mondo che non lo sa.

Io continuo a dire che, nel caso di una infezione di questo tipo, così rapida, sconosciuta, mortale al 100%, che non solo uccide la persona, ma la fa diventare un veicolo dinamico di infezione, non ci sarebbe il minimo scampo per nessuno.

Cosi' rapida quanto? Certo che se non appena appare si dovesse propagare in tutte le direzioni alla velocita' del suono non c'e' scampo per nessuno.
Se invece si propaga con difficolta' e lentamente tra un individuo e un altro allora la mia trappola si puo' pensare.

Non ne sappiamo nulla, e anzi e' molto probabile che tale malattia sia illogica e incosistente e pertanto solo di fantasia.
Ma poiche' e' inventata, se dovesse esistere nel mio mondo sarebbe lenta e permettere la creazione della mia trappola.
Nel tuo falla veloce quanto vuoi e schiattate pure tutti con l'animo NON in pace



Poi c'e' sempre il metodo "L'alba dei morti dementi". Cammini per strada strisciando e facendo finta di essere gia' uno zombie. Ti avvicini a sufficienza ad uno zombie vero e ignaro (e qui occorrera' fare attenzione a non beccare un altro che sta facendo come te ) e... zac...

[Doraneko]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Riguardo al discorso armi che distruggono totalmente il corpo, rimane il problema dell'impossibilità di organizzare una cosa del genere con i pochissimi militari rimasti a livello globale, la scarsità di mezzi e di personale in grado di mettere in pratica la cosa.

Guarda che cose tipo la soda caustica le trovi dappertutto, anche al supermercato!Una controffensiva del genere potrebbe essere organizzata anche a livello di quartiere, senza scomodare gli eserciti.
Se dovesse succedere potremmo farlo anche io e te!
Tieni conto che se sono lenti, poco agili e stupidi, puoi organizzarti senza avere troppa fretta, puoi indirizzarli dove vuoi tu con una semplice esca e puoi bloccarli con barriere semplicissime.
Tra l'altro, essendo morti in decomposizione, basta che piova e l'acqua li farebbe marcire.
Secondo me tutta sta paura degli zombie nasce perchè chi scrive i libri o chi gira i film vuole che gli zombie siano così temibili, se fossero dei nemici meno pericolosi sti film/libri non se li cagherebbe nessuno.
Inoltre forse la pericolosità degli zombie è amplificata dalla totale assenza di cognizioni scientifico-tecniche degli autori di queste opere.
Ti ripeto, se sono cadaveri basta la pioggia per farli marcire!!

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Nel libro viene inoltre considerato l'aspetto psicologico, i suicidi erano in percentuali altissime (i militari e i civili uccidevano comunque umani e umani e umani, anche se morti)

Se uno si fa problemi a sparare ad uno zombie, gli sta bene che lo mordano!

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

E poi rimane il discorso salute, se già migliaia di morti causano epidemie letali, figuriamoci MILIARDI di morti.

O una buca, o il fuoco o dei sacchi di nylon e blocchi tutto.

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da gugoXX

Ma come non sapendo come eliminare i nemici.
Sono decenni che sappiamo che gli zombie si uccidono o staccando la testa o sminuzzandoli o bruciandoli.
Lo sappiamo e basta.
Non possiamo fare finta di non saperlo o fare finta di vivere in un mondo che non lo sa.


Cosi' rapida quanto? Certo che se non appena appare si propaga in tutte le direzioni alla velocita' del suono non c'e' scampo per nessuno.
Se invece si propaga con difficolta' e lentamente tra un individuo e un altro allora la mia trappola si puo' pensare.

Non ne sappiamo nulla, perche' e' probabile che tale malattia sia illogica e incosistente.
Ma poiche' e' inventata, se dovesse esistere nel mio mondo sarebbe lenta e permettere la creazione della mia trappola.
Nel tuo falla veloce quanto vuoi e schiattate pure tutti con l'animo NON in pace

Ovviamente io non sto parlando del ostro mondo, ma del mondo ipotetico del libro, nel quale nessuno sa niente, si sa poco pure alla fine della guerra. Quindi, in quel mondo ipotetico gli umani vincono, ma a me, seppure tutto sia spiegato in modo plausibile, la cosa non torna, per il motivo del numero incredibile di cadaveri, camminanti o non camminanti, e quindi epidemie, virus, batteri letali per i pochi superstiti, e la questione del cibo.

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da Doraneko

Guarda che cose tipo la soda caustica le trovi dappertutto, anche al supermercato!Una controffensiva del genere potrebbe essere organizzata anche a livello di quartiere, senza scomodare gli eserciti.
Se dovesse succedere potremmo farlo anche io e te!
Tieni conto che se sono lenti, poco agili e stupidi, puoi organizzarti senza avere troppa fretta, puoi indirizzarli dove vuoi tu con una semplice esca e puoi bloccarli con barriere semplicissime.
Tra l'altro, essendo morti in decomposizione, basta che piova e l'acqua li farebbe marcire.
Secondo me tutta sta paura degli zombie nasce perchè chi scrive i libri o chi gira i film vuole che gli zombie siano così temibili, se fossero dei nemici meno pericolosi sti film/libri non se li cagherebbe nessuno.
Inoltre forse la pericolosità degli zombie è amplificata dalla totale assenza di cognizioni scientifico-tecniche degli autori di queste opere.
Ti ripeto, se sono cadaveri basta la pioggia per farli marcire!!



Se uno si fa problemi a sparare ad uno zombie, gli sta bene che lo mordano!



O una buca, o il fuoco o dei sacchi di nylon e blocchi tutto.

Sono tendenzialmente d'accordo, il problema è come eliminare 4 miliardi di morti, fossero anche solo cadaveri inanimati, per 2 miliardi di persone.
Ogni singolo essere umano dovrebbe smaltire due cadaveri. A questi 2 miliardi toglici bambini, disabili e vecchi, quanti ne rimangono?
Quindi sarebbero magari 3-4 cadaveri a testa per quelli che possono. Alle persone che sono rimaste che possono farlo, toglici quelle impegnate nella guerra o in cose attinenti alla guerra, cioè praticamente tutte.
Come fai?
Prima che la guerra sia finita, il pianeta è trasformato in una fossa comune totale e sei morto per malattie.
Questo è l'aspetto che critico.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Infatti la controffensiva parte proprio da questo punto, quando si elimina il fattore paura gli zombie vengono letteralmente falciati via (anche se in anni)
Il problema secondo me stà nell'arrivare a quel punto!

Come ho già detto, solo nelle opere con gli zombie nessuno sa cosa siano gli zombie!Noi lo sappiamo e siamo apposto!

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Ora, se prendiamo un uomo medio, che si trova improvvisamente circondato da zombie, neanche tanti, mettiamo che entri in un bar. Entra, non sente nessuno, chiama, va in bagno, ci trova uno zombie, un altro paio sbucano da dietro (una commessa e un precedente cliente infetto), pensate che sia in grado di eliminare a mani nude 3 persone (cioè distruggere loro il cervello a mani nude)? Non saprebbe neanche di dover distruggere il loro cervello, menerebbe pugni, si ferirebbe, e si infetterebbe (non occorrerebbe neanche essere morso)
Applichiamo il concetto su vasta scala, bar, supermercati, farmacie, abbigliamento, distributori, uffici, banche, poste eccetera, si salverebbe solo chi riesce a fuggire, cioè non provare a difendersi, ma fuggire istantaneamente.
L'istinto è solitamente quello di difendersi, se uno mi alza le mani non scappo a gambe levate come un pazzo, mediamente è così che và.
Inoltre c'è da considerare il fattore shock nel vedere quello che si sta vedendo, con conseguente panico e paralisi.

Teoricamente l'istinto vorrebbe che in caso di pericolo si tenda a scappare.La difesa entra in gioco (sul piano dell'istinto) solo in caso dell'impossibilità di fuggire o se si deve difendere qualcosa/qualcuno.

[killercode]

ziosilvio è in vacanza vedo.......ma 100 umani contro 100000 zombi?

[frankytop]

Ma non si fa prima a far fuori chi ha scritto il libro sugli zooooombi?

[Doraneko]

Originariamente inviato da gugoXX

Intanto occorre anche vedere di cosa sopravvivono questi zombie, e come eventualmente muoiono nel caso cio' che serve alla loro sopravvivenza non sia piu' disponibile.
Senza violare il principio di conservazione dell'energia, tale per cui se ti muovi consumi, e se consumi devi ottenere l'energia in qualche modo.
Anche perche' se questi zombie non avessero bisogno di nulla, non avrebbero bisogno di uccidere per... nulla, e sarebbe per loro piu' comodo starsene seduti in poltrona a dormire, piuttosto che consumare energia per nulla.

Infatti di solito si dice che gli zombie sono solo attratti dai vivi, quando li mangiano comunque non ne traggono nessun nutrimento.E' inevitabile che si "consumino" e muoiano.

Originariamente inviato da gugoXX

Ma come non sapendo come eliminare i nemici.
Sono decenni che sappiamo che gli zombie si uccidono o staccando la testa o sminuzzandoli o bruciandoli.
Lo sappiamo e basta.
Non possiamo fare finta di non saperlo o fare finta di vivere in un mondo che non lo sa.

Quotone!

[DarKilleR]

ma sono l'unico che pensa che con pattuglie di veicoli blindati...fai quello che vuoi?
Naturalmente succede di tutto nei film, figa vuole che un meteorite ti colpisce e ti apre il veicolo e tutti entrano dentro...

Però una volta capito cosa è successo e messa una linea di difesa (già vecchi borghi medioevali si prestano benissimo)....si fa presto ad andare in giro e ripulire!

[Balthasar85]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Sono tendenzialmente d'accordo, il problema è come eliminare 4 miliardi di morti, fossero anche solo cadaveri inanimati, per 2 miliardi di persone.
Ogni singolo essere umano dovrebbe smaltire due cadaveri. A questi 2 miliardi toglici bambini, disabili e vecchi, quanti ne rimangono?
Quindi sarebbero magari 3-4 cadaveri a testa per quelli che possono. Alle persone che sono rimaste che possono farlo, toglici quelle impegnate nella guerra o in cose attinenti alla guerra, cioè praticamente tutte.
Come fai?
Prima che la guerra sia finita, il pianeta è trasformato in una fossa comune totale e sei morto per malattie.
Questo è l'aspetto che critico.

Fosse comuni? Roghi? Napalm? Forni crematori? Clona Hitler?
Se l'infezione non si passa da zombie ad animale e da animale a persona è una pacchia visto che i principali veicoli d'infezione son proprio gli animali (topi?).
E poi se stiamo parlando di "zombie standard" non c'è pericolo neppure per quel che riguarda gli e la protezione delle truppe, basta un comodo blindato leggero (penso ad un Lince) per passar indenni e senza problemi anche un'area urbana infestata da zombie.


CIAWA

[Ziosilvio]

Thread da Piazzetta camuffato da thread da Scienza e tecnica.