Mondiali Fifa Sud Africa 2010

[Gremo]

Originariamente inviato da trentemoller

2-0 o 3-0 spagna, il problema è l'altra sono indeciso tra 2-1 o 2-2

eh occhio che se il paraguay fa muro la vedo difficile dilagare, se le furie non segnano abbastanza presto...

[momo-racing]

Originariamente inviato da Isomarcus

Sì ma gli è stato dato un rigore al ghana... un rigore che valeva l'intera partita... se fosse entrato quasi sicuramente di quel gesto nessuno si sarebbe ricordato.

si ma il concetto è: se uno viene in casa tua e ti ruba la tv tu t'incazzi presumo?

ora dimmi tu cosa riterresti giusta come punizione:

a) il ladro finisce in galera. la tv ti viene ridata.

b) il ladro finisce in galera. La tv non ti viene ridata ma ti viene data l'opportunità di riaverla indietro giocando una partita a scopa col ladro. Se perdi la partita a scopa la tv se la tiene lui.

capisci la differenza?

poi, ribadisco, A TERMINI DI REGOLAMENTO il giocatore uruguayano HA FATTO BENISSIMO a fare quello che ha fatto e l'arbitro non poteva punire l'uruguay in maniera differente da quanto ha fatto.
Però permetterai a uno che guarda la partita di incazzarsi per quello che ha visto, perchè quello che ha visto non è calcio? Onestamente, fosse successo contro l'italia, non ti sentiresti truffato?

Ribadisco, sono pienamente consapevole che tutto quanto è successo in una partita di calcio CI STA ma consentitemi almeno di esserne dispiaciuto.

Che il gesto non sia stato bello siamo d'accordo ma antisportivo secondo me no.

beh se in un gioco dove LA REGOLA FONDAMENTALE E' GIOCARE CON I PIEDI un giocatore di una squadra prende la palla di mano volontariamente per impedire all'altro di segnare non si può parlare di antisportività, allora probabilmente abbiamo due idee diametralmente opposte di cosa significhi tale termine.

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da Xspazz

Nulla di personale, per carità, però l'intervento quotato non merita certo un quote simile... potrà essere idealista, OK, ma non dice fesserie.

Consiglierei un "fly down" notevole

Ripeto: nulla di personale con te e non voglio prendere le difese dell'utente che hai quotato però, IMHO, la tua mano è stata più pesante della palla parata dall' uruguagio protagonista di questa partita (Ghana - Uruguay, specificato per i posteri )

no dice una marea di fesserie:
ti faccio un esempio:
LA BATTAGLIA DI SANTIAGO
http://it.wikipedia.org/wiki/Battagl...o_%28calcio%29

dacci una letta. ORMAI NON E' PIU' SPORT, ma de che, il 1962 si sono randellati tutta la partita. sempre dire ora facciamo schifo, ormai qua ormai là, ma basta, questo tipo di postare per cercare l'applauso facile a me ha rotto le scatole, sono cazzate belle e buone, possono andare bene solo sui blogghetto nazional popolare tipo quelli della gazzetta.

ormai ma che cosa ! ma che cosa !
vogliamo parlare del mondiale del 1978 ? o di quello rubato nel 1954 dalla Germania pompata di anfetamine.
o di quello rubato dall'inghilterra nel 66.
o di quelli italiano "strani" sotto mussolini.
e sento parlare di ORMAI. ma per piacere.

[trentemoller]

Originariamente inviato da Gremo

eh occhio che se il paraguay fa muro la vedo difficile dilagare, se le furie non segnano abbastanza presto...

hm 3 forse sono troppi

ma domani gioca messi? avevo sentito che ha dei problemi

[Gremo]

Comunque basterebbe una modifica al regolamento, in caso si prende con la mano e la palla sarebbe sicuramente entrata si assegna il gol. Giustizia, punto.

[Gremo]

Originariamente inviato da trentemoller

hm 3 forse sono troppi

ma domani gioca messi? avevo sentito che ha dei problemi

dovrebbe giocare, si

[ippo.g]

Originariamente inviato da trentemoller

hm 3 forse sono troppi

ma domani gioca messi? avevo sentito che ha dei problemi

si pare che giochi, ma se non giocasse l'argentina potrebbe addirittura trarne vantaggio

[Gremo]

Originariamente inviato da ippo.g

si pare che giochi, ma se non giocasse l'argentina potrebbe addirittura trarne vantaggio

come per torres

[momo-racing]

Originariamente inviato da The_SaN

Lo dicevo che il Brasile contro una squadra piú organizzata non passava
É una squadra molte volte sopravvalutata, oggi come nel 2006.
Siamo lontani dai fasti di un tempo...
Scusa ma tra Henry e Suarez c'é un abisso.
Henry ha cercato di ingannare l'arbitro (e ci é riuscito), usando la mano in modo abbastanza nascosto per aiutarsi.
Suarez si é avvalso del regolamento, ha parato il tiro in modo vistoso e si é fatto espellere. Non ha neanche detto nulla

Non sará stato un gesto bellissimo (penso che sia stata disperazione piú che altro), ma sicuramente non é una cosa subdola o antisportiva come quella del francese.

è qui che non capite. Anche Henry nello stesso modo s'è avvalso del regolamento e l'ho già spiegato il perchè: perchè IL REGOLAMENTO DICE che se fai goal di mano e nessuno della quaterna arbitrale lo vede quel goal è valido. Anche Henry s'è mosso all'interno del regolamento. Allo stesso modo Suarez s'è avvalso del regolamento che dice che se tu pari di mano un goal e non sei il portiere quel goal risulta comunque parato. Poi dopo daranno un rigore che non compensa il goal parato dato che il rigore può essere anche sbagliato, come è successo, mentre il goal era goal e non ci piove. L'aggravante, se vogliamo la beffa, sta nel fatto che essendo stato commesso il fallo all'ultimo minuto il ghana non ha nemmeno approfittato dell'espulsione della quale gioverà invece la prossima squadra che incontrerà l'uruguay, quindi ghanesi cornuti e pure mazziati.

Il concetto è che, dal mio modo di vedere, le regole ci sono per essere rispettate. Se un tizio nella vita di tutti i giorni commette un crimine, non rispettando una regola, e finisce in galera, quel tizio è un criminale, non è un innocente perchè è stato beccato e punito. Poi una volta che avrà scontato la pena tornerà ad essere innocente ma non è innocente per il gesto che ha compiuto e per il quale è stato punito. Quindi Suarez è un antisportivo perchè ha commesso un fallo antisportivo falsando e ribaltando il risultato di una partita. Poi dopo è stato punito e il fatto che sia stato punito NON CANCELLA il fallo ma è una conseguenza dello stesso.

[momo-racing]

Originariamente inviato da Slevin86

falsato?? dove quando??

ah giusto, dimenticavo che se quel goal al 120' entrava si qualificava comunque l'uruguay probabilmente siete talmente abituati a fare i furbi che dei concetti tanto semplici come quelli di ONESTA' e LEALTA' nemmeno sapete cosa significano.

[Trokji]

Originariamente inviato da momo-racing

si ma il concetto è: se uno viene in casa tua e ti ruba la tv tu t'incazzi presumo?

ora dimmi tu cosa riterresti giusta come punizione:

a) il ladro finisce in galera. la tv ti viene ridata.

b) il ladro finisce in galera. La tv non ti viene ridata ma ti viene data l'opportunità di riaverla indietro giocando una partita a scopa col ladro. Se perdi la partita a scopa la tv se la tiene lui.

capisci la differenza?

poi, ribadisco, A TERMINI DI REGOLAMENTO il giocatore uruguayano HA FATTO BENISSIMO a fare quello che ha fatto e l'arbitro non poteva punire l'uruguay in maniera differente da quanto ha fatto.
Però permetterai a uno che guarda la partita di incazzarsi per quello che ha visto, perchè quello che ha visto non è calcio? Onestamente, fosse successo contro l'italia, non ti sentiresti truffato?

Ribadisco, sono pienamente consapevole che tutto quanto è successo in una partita di calcio CI STA ma consentitemi almeno di esserne dispiaciuto.


beh se in un gioco dove LA REGOLA FONDAMENTALE E' GIOCARE CON I PIEDI un giocatore di una squadra prende la palla di mano volontariamente per impedire all'altro di segnare non si può parlare di antisportività, allora probabilmente abbiamo due idee diametralmente opposte di cosa significhi tale termine.

Non è la stessa cosa perchè il calcio rimane un gioco. Ci sono delle regole precise e quelle regole fanno parte di questo gioco.. Se non vanno bene si tratta di cambiarle. E' normale esser dispiaciuti quando uno merita se non di fa il tifo per l'uno o per l'altro.. anche l'italia però in passato ha giocato partite (ricordo una partita contro l'Olanda di alcuni anni fa) arroccata da far paura e salvandosi in molti casi anche per motla fortuna.. in quel caso è chiaro che non avremmo detto che è stato ingiusto che abbia vinto chi ha giocato peggio.. il calcio è fatto molto dagli episodi

[trentemoller]

mi avanzavano 3 euro ho fatto una bolla impossibile, se la becco vado a lourdes.

[Xspazz]

Originariamente inviato da Gnubbolo

no dice una marea di fesserie:
ti faccio un esempio:
LA BATTAGLIA DI SANTIAGO
http://it.wikipedia.org/wiki/Battagl...o_%28calcio%29

dacci una letta. ORMAI NON E' PIU' SPORT, ma de che, il 1962 si sono randellati tutta la partita. sempre dire ora facciamo schifo, ormai qua ormai là, ma basta, questo tipo di postare per cercare l'applauso facile a me ha rotto le scatole, sono cazzate belle e buone, possono andare bene solo sui blogghetto nazional popolare tipo quelli della gazzetta.

ormai ma che cosa ! ma che cosa !
vogliamo parlare del mondiale del 1978 ? o di quello rubato nel 1954 dalla Germania pompata di anfetamine.
o di quello rubato dall'inghilterra nel 66.
o di quelli italiano "strani" sotto mussolini.
e sento parlare di ORMAI. ma per piacere.

No, mi spiace ma non dice fesserie. Prova ne è il post subito prima del tuo.

Tu descrivi, a tuo modo, la realtà. Lui critica la realtà in base alla teoria sportiva.

Non posso darti torto ma non posso dar torto nemmeno a lui e sai perché?
Semplice! Lui dice cosa dovrebbe essere corretto in una situazione ideale mentre tu discerni su casi storici. Però, se permetti, parlando di sport in senso lato lui ha ragione. Che, poi, la realtà sia come la descrivi tu nulla da eccepire ma se permetti a me (idealista fino al midollo) piace più la sua visione, magari utopistica ma teoricamente corretta, dello sport, piuttosto che la giustificazione "storica" di azioni che negano il senso sotteso allo sport in quanto ideale platonico: la lealtà.

Che le tue argomentazioni siano giuste nulla da eccepire, ripeto, pure secondo me dovresti esporle con meno astio

[@ndrey]

Originariamente inviato da Gremo

Comunque basterebbe una modifica al regolamento, in caso si prende con la mano e la palla sarebbe sicuramente entrata si assegna il gol. Giustizia, punto.

Per me il calcio è bello cosi come.., al massimo la moviola per errori arbitrali, ma niente di piu..

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da Trokji

anche l'italia però in passato ha giocato partite (ricordo una partita contro l'Olanda di alcuni anni fa) arroccata da far paura e salvandosi in molti casi anche per motla fortuna..

gli europei del 2000, ci hanno preso a pallonate per 2 tempi più i 2 supplementari, colpa oltre della scarsa propensione offensiva di un fallo molto antisportivo di Zambrotta che ci ha lasciato in 10 dal 34° del primo tempo.

[momo-racing]

Originariamente inviato da Gnubbolo

no dice una marea di fesserie:
ti faccio un esempio:
LA BATTAGLIA DI SANTIAGO
http://it.wikipedia.org/wiki/Battagl...o_%28calcio%29

dacci una letta. ORMAI NON E' PIU' SPORT, ma de che, il 1962 si sono randellati tutta la partita. sempre dire ora facciamo schifo, ormai qua ormai là, ma basta, questo tipo di postare per cercare l'applauso facile a me ha rotto le scatole, sono cazzate belle e buone, possono andare bene solo sui blogghetto nazional popolare tipo quelli della gazzetta.

ormai ma che cosa ! ma che cosa !
vogliamo parlare del mondiale del 1978 ? o di quello rubato nel 1954 dalla Germania pompata di anfetamine.
o di quello rubato dall'inghilterra nel 66.
o di quelli italiano "strani" sotto mussolini.
e sento parlare di ORMAI. ma per piacere.

tipica mentalita da italiano: tutti colpevoli nessun colpevole. Come quelli che viaggiano a 130 all'ora in città sicuri dell'impunità poi quando li beccano piangono come agnellini. Non perdo nemmeno il tempo di segnalare la cosa a un mod, per me questa pseudopolemica tra me e te termina in questo momento.

[momo-racing]

Originariamente inviato da fluke81

quello che dite per il ghana lo dicevano per la nigeria nel 94, "sono giovani,cresceranno, vinceranno", mi pare che hanno vinto solo un olimpiade

lo si diceva anche per il camerun. Ogni tanto salta fuori una squadra africana di giovani promesse che rimangono tali, è il limite di tutte le africane per ora mancano di organizzazione sul lungo termine. Probabilmente in africa hanno anche problemi più grossi a cui pensare che non alle loro nazionali di calcio.

[:dissident:]

Io sono d'accordo con Gremo quando dice che basterebbe cambiare il regolamento e far si' che il fallo di mano che impedisce il gol sia punito con l'assegnazione del gol e l'espulsione (quasi come accade nel basket).
Perche' in questo modo disincetiva completamente il comportamento antisportivo.

[ippo.g]

Originariamente inviato da Gremo

Comunque basterebbe una modifica al regolamento, in caso si prende con la mano e la palla sarebbe sicuramente entrata si assegna il gol. Giustizia, punto.

si potrebbe fare, nel rugby mi pare esista la meta tecnica, però finché il regolamento non viene cambiato...., in ogni caso l'azione è originariamente viziata dal fuorigioco di un giocatore del Ghana.

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da Xspazz

No, mi spiace ma non dice fesserie. Prova ne è il post subito prima del tuo.

Tu descrivi, a tuo modo, la realtà. Lui critica la realtà in base alla teoria sportiva.

Non posso darti torto ma non posso dar torto nemmeno a lui e sai perché?
Semplice! Lui dice cosa dovrebbe essere corretto in una situazione ideale mentre tu discerni su casi storici. Però, se permetti, parlando di sport in senso lato lui ha ragione. Che, poi, la realtà sia come la descrivi tu nulla da eccepire ma se permetti a me (idealista fino al midollo) piace più la sua visione, magari utopistica ma teoricamente corretta, dello sport, piuttosto che la giustificazione "storica" di azioni che negano il senso sotteso allo sport in quanto ideale platonico: la lealtà.

Che le tue argomentazioni siano giuste nulla da eccepire, ripeto, pure secondo me dovresti esporle con meno astio

io non sono astioso verso l'utente o verso i suoi concetti, ma verso la continua denigrazione dei tempi odierni.
oggi io credo che stiamo vivendo un nuovo rinascimento, e anche nello sport c'è molta più trasparenza rispetto alle porcate "storiche".

c'è solo una cosa che forse andrebbe cambiata nel calcio AGONISTICO odierno: il sistematico fischiare su spinte o trattenute di maglia.
guardando le partite di 20 anni fa, si vede che non fischiavano le entrate sporche da dietro, ma solo i falli cattivi sulle gambe.
i falli da dietro sono d'accordo che vanno fischiati, per garantire l'incolumità dei giocatori, ma sugli spintoni e le trattenute si dovrebbe aprire una trattativa, perchè è troppo facile simulare e trarre in inganno l'arbitro.
con questo cambiamento di regole sarebbero obbligati a rimanere in piedi e il gioco sarebbe più fluido, ovviamente per attuare la strategia del fallo tattico comincerebbero di nuovo a randellare, pazienza li si puo' cmq cazziare per bene.