Fatta la PRK - Pagina 2

mrc · 10-01-2004, 20:29

Quote:

Originariamente inviato da icoborg
mrc è raro di solito peggiora...

non tanto la mia oculista mi ha detto che non è poi così raro recuperare anche 2-3 diottrie certo bisogna avere tanto

icoborg · 10-01-2004, 20:40

si le favole leconosco anke io

mrc · 10-01-2004, 20:53

Quote:

Originariamente inviato da icoborg
si le favole leconosco anke io

l'importante è che tu ne sia convinto

Mr.Lorenz · 10-01-2004, 20:55

state bbboniiiiii

frankie · 11-01-2004, 17:05

Ehm mi sento tirato in causa...

1 è giusto considerare la PRK come un intervento chirurgico!

2 Il laser in se stesso NON sbaglia, l'errore se c'è è spesso dato nella sottovalutazione di dati aberrometrici e topografici per l'impostazione dell'ablazione. Questo viene risolto con i laser di 4 generazione (topo+aberrometria) che non sempre vengono usati.

3 Altro fattore di errore è che non si conosce la risposta tissutale corneale, in alcuni casi aberrante. Per questo si tendeva a fare un occhio alla volta

4 Se l'intervento viene male, la soluzione potrebbe essere SOLO lenti a contatto rigide gas permeabili particolari, son azzi a trovare quella giusta e poi a portarle. (mediamente ci vogliono 4 prove di lenti) Sono lenti definite a geometria inversa in quanto il profilo corneale è completamente ribaltato, da prolato ad ablato.

5 Non voglio mettere in discussione i vantaggi, ma ad un analisi più approfondita in visione scotopica oltre il 10% dei soggetti presenta una diminuzione della sensibilità al contrasto significativa, ma questa non è sicuramente penalizzante e questa leggera perdita viene ampliamente compensata dai vantaggi.

6 Non tutte le miopie possono essere oerate, i fattori più importanti da considerare sono il potere da correggere e lo spessore corneale. e questi sono in relazione.

7 i soggetti operati dicono di vedere bene anche se in pratica no... gioco psicologico.

8 Alcuni vogliono degli occhiali neutri...

Mr.Lorenz · 11-01-2004, 17:13

Quote:

Originariamente inviato da frankie
Ehm mi sento tirato in causa...

1 è giusto considerare la PRK come un intervento chirurgico!

2 Il laser in se stesso NON sbaglia, l'errore se c'è è spesso dato nella sottovalutazione di dati aberrometrici e topografici per l'impostazione dell'ablazione. Questo viene risolto con i laser di 4 generazione (topo+aberrometria) che non sempre vengono usati.

3 Altro fattore di errore è che non si conosce la risposta tissutale corneale, in alcuni casi aberrante. Per questo si tendeva a fare un occhio alla volta

4 Se l'intervento viene male, la soluzione potrebbe essere SOLO lenti a contatto rigide gas permeabili particolari, son azzi a trovare quella giusta e poi a portarle. (mediamente ci vogliono 4 prove di lenti) Sono lenti definite a geometria inversa in quanto il profilo corneale è completamente ribaltato, da prolato ad ablato.

5 Non voglio mettere in discussione i vantaggi, ma ad un analisi più approfondita in visione scotopica oltre il 10% dei soggetti presenta una diminuzione della sensibilità al contrasto significativa, ma questa non è sicuramente penalizzante e questa leggera perdita viene ampliamente compensata dai vantaggi.

6 Non tutte le miopie possono essere oerate, i fattori più importanti da considerare sono il potere da correggere e lo spessore corneale. e questi sono in relazione.

7 i soggetti operati dicono di vedere bene anche se in pratica no... gioco psicologico.

8 Alcuni vogliono degli occhiali neutri...

mi domandavo che fine avesse fatto l'optometrista frankie...

io personalmente che l'ho fatto ho trovato + vantaggi che svantaggi...

Comunque hai esposto in maniera + tecnica le cose dette da me da profano no?

ANTHRAX · 12-01-2004, 10:26

Rispondo oggi perchè ieri non vedevo quasi + nulla

Ho 36 anni e quindi la mia miopia è stabila da diversi anni
Allora, operare gli occhi insieme è una tecnica che usano alcuni e che permette di evitare i fonemeni di cattiva messa a fuoco dovuti al diverso momento di guarigione uno dall'altro ...... cmq l'incognita del laser è ormai praticamente inesistente. Vengono inoltre fatti diversi esami prima per vedere se l'occhio risponderà positivamente al trattamento.
Tutti i laser moderni ovviamente hanno l'eye tracking ed è impossibile che facciano errori durante ill tratt. ; hanno inoltre un sistema proprietario che abla la cornea in modo da esercitare un prima passata atta a sublimare una parte di cornea iniziale, per poi ripassare una seconda volta tramite una fessura + piccola con modalità random, per rifinire il lavoro. (+ o - è così

)
La lente a contatto viene messa per permettere all'epitelio di ricrescecere in modo corretto e per difendere l'occhio indebolito da aggressioni esterne.
Un'altra cosa che non conoscevo è che difficilmente usano i dati topografici per una operazione calibrata e personale, ne ho contattati diversi in varie regioni d'italia e quasi tutti mi hanno sconsigliato l'intervento su base personalizzata.
I motivi sono molteplici: all'atto della misurazione dei dati corneali il soggetto è seduto, mentre nell'intervento si trova supino e già questo rappresenta un potenziale errore. I dati vengono cmq presi e confrontati con un software topografico che ne rileva eventuali grosse imprecisioni.
In assenza di tali aberrazioni, il profilo della cornea viene rimodellato con il software della macchina (che necessita di oltre 2 anni di studio dall'uscita del laser) e che l'oculista ottimizza ogni tot. n° di interventi (infatti ogni tanti n° di operazioni, compare una maschera di setup che in base ai dati delle persone operate permette la calibrazione del dispositivo laser).
Gli errori quindi potrebbero provenire solamente se venissero presi dati errati o se tali dati venissero impostati in modo errato sulla macchina.
E' consigliato inoltre il raggiungimento dei 23-25 anni di età.

bye

ziozetti · 12-01-2004, 11:10

Quote:

Operazione inutile ma contento te.

Inutile? Ma tu porti gli occhiali? Hai qualche altro motivo per definirla inutile? O hai solo la polemica facile?
Finchè ci vedi bene (e te lo auguro sinceramente di tutto cuore) non potrai mai capire chi, per un motivo o per l'altro, deve usare occhiali o lenti a contatto.

Ja]{|e · 12-01-2004, 11:49

io sono praticamente cecàta ( -3.50, -4.00) aspetto che mi si stabilizzi (ancora mi deve peggiorare?????

) per operarmi anch'io, anche perchè considerando quanto sono superficiale nella cura delle lenti a contatto, mi sto massacrando gli occhi.

Mia madre e mio padre l'hanno già fatto (che erano più talpe di me) , e ora usano solo occhiali da vicino (ma giusto che hanno 53 anni l'uno mi pare normale), mio padre il secondo giorno già guidava. Mia madre ha rotto un po' più le scatole perchè se non si lamenta non è lei.

Hanno fato pure il video ravvicinato agli occhi dell'intervento, mia madre non l'ha neanche voluto vedere quello di mio padre prima che si operasse lei perchè si impressionava...

ziozetti · 12-01-2004, 11:53

Richiesta: non si può modificare il titolo del 3d? Sinceramente non sapevo cosa fosse la PRK...

icoborg · 12-01-2004, 12:04

Quote:

Originariamente inviato da Ja]{|e
io sono praticamente cecàta ( -3.50, -4.00) aspetto che mi si stabilizzi (ancora mi deve peggiorare?????

) per operarmi anch'io, anche perchè considerando quanto sono superficiale nella cura delle lenti a contatto, mi sto massacrando gli occhi.

Mia madre e mio padre l'hanno già fatto (che erano più talpe di me) , e ora usano solo occhiali da vicino (ma giusto che hanno 53 anni l'uno mi pare normale), mio padre il secondo giorno già guidava. Mia madre ha rotto un po' più le scatole perchè se non si lamenta non è lei.

Hanno fato pure il video ravvicinato agli occhi dell'intervento, mia madre non l'ha neanche voluto vedere quello di mio padre prima che si operasse lei perchè si impressionava...

cecata te?^^ ahahah
io conosco uno ke ha 7 8 diottrie fai te

AlexGatti · 12-01-2004, 13:42

Mi spiegate come funziona l'operazione?
Ovvero, quando effettivamente ti stendi sul lettino, cosa ti fanno all'occhio?
C'è qualche procedura preliminare prima del laser?
Ti fanno guardare la luce rossa per un pochino e finisce tutto li?
Puoi muovere l'occhio?
E se muovi l'occhio mentre il laser è in azione? ti frigge l'occhio e ti rovina la vista?
e dopo? che ti fanno? ti bendano?

Scusate la raffica di domande, ma io avrei molta paura a fare un'operazione del genere.

ANTHRAX · 13-01-2004, 11:06

Quote:

Originariamente inviato da AlexGatti
Mi spiegate come funziona l'operazione?
Ovvero, quando effettivamente ti stendi sul lettino, cosa ti fanno all'occhio?
C'è qualche procedura preliminare prima del laser?
Ti fanno guardare la luce rossa per un pochino e finisce tutto li?
Puoi muovere l'occhio?
E se muovi l'occhio mentre il laser è in azione? ti frigge l'occhio e ti rovina la vista?
e dopo? che ti fanno? ti bendano?

Scusate la raffica di domande, ma io avrei molta paura a fare un'operazione del genere.

Ti mettono su un lettino in posizione supina
applicano un divaricatore per le palpebre circolare così non puoi chiudere + l'occhio
Ti anestetizzano con un collirio
dopo un minuto ti mettono delle gocce per rimuovere l'epitelio
dopo 10 secondi passano con una spatolina di cotone per rimuovere l'epitelio scioltosi con il collirio
vieni centrato con il laser che ha (nel mio modello) 2 guide infrarosso ai lati + la guida centrale
nel frattempo il chirurgo/oculista ha già inserito i tuoi dati
guardi la luce rossa
inizio ablazione con puzza di pollo bruciato dovuto alla sublimazione della tua cornea che se ne và
il tempo di intervento varia da 30 secondi a 80 secondi circa (mediamente)
rimozione della patina che si crea con l'intervento
applicazione di altre gocce
pulizia occhio
fatto

Se durante questa procedura il tuo occhio si muove ovviamente sei seguito da un tracker che in tempo reale corregge la posizione del raggio laser (dovrebbe essere sui 192nm come lunghezza d'onda) quindi nessun problema
In caso di problemi è cmq possibile fare un intervento correttivo di "rifinitura" se qualcosa non dovesse essere andata nel modo + perfetto.
Se dovessi andare fuori mira il laser "non spara"

bye

ANTHRAX · 13-01-2004, 11:26

Ho deciso di sottopormi a quest'intervento xchè 3 estati fà ho contratto una forma di intolleranza alle lenti a contatto, in chissà quale modo poi, che mi ha praticamente precluso l'utilizzo di queste lenti correttive, obbligandomi al solo uso degli occhiali e quando si fà sport o si lavora come mè in particolari situazioni, non sempre si riesce ad avere una visione confortevole

bye

10-01-2004, 20:55	#24
Mr.Lorenz Senior Member Iscritto dal: Sep 2000 Città: Riccione Messaggi: 2574	state bbboniiiiii __________________ LE MIE DONNE..... SONO LA MIA VITA.... VI AMO.....

11-01-2004, 17:05	#25
frankie Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Varees Messaggi: 9179	Ehm mi sento tirato in causa... 1 è giusto considerare la PRK come un intervento chirurgico! 2 Il laser in se stesso NON sbaglia, l'errore se c'è è spesso dato nella sottovalutazione di dati aberrometrici e topografici per l'impostazione dell'ablazione. Questo viene risolto con i laser di 4 generazione (topo+aberrometria) che non sempre vengono usati. 3 Altro fattore di errore è che non si conosce la risposta tissutale corneale, in alcuni casi aberrante. Per questo si tendeva a fare un occhio alla volta 4 Se l'intervento viene male, la soluzione potrebbe essere SOLO lenti a contatto rigide gas permeabili particolari, son azzi a trovare quella giusta e poi a portarle. (mediamente ci vogliono 4 prove di lenti) Sono lenti definite a geometria inversa in quanto il profilo corneale è completamente ribaltato, da prolato ad ablato. 5 Non voglio mettere in discussione i vantaggi, ma ad un analisi più approfondita in visione scotopica oltre il 10% dei soggetti presenta una diminuzione della sensibilità al contrasto significativa, ma questa non è sicuramente penalizzante e questa leggera perdita viene ampliamente compensata dai vantaggi. 6 Non tutte le miopie possono essere oerate, i fattori più importanti da considerare sono il potere da correggere e lo spessore corneale. e questi sono in relazione. 7 i soggetti operati dicono di vedere bene anche se in pratica no... gioco psicologico. 8 Alcuni vogliono degli occhiali neutri... __________________ Aiuta la ricerca con un po' di potenza del tuo pc non utilizzata - Invece di postare a caso scrivete qualcosa di utile, per voi e per tutti

12-01-2004, 10:26	#27
ANTHRAX Senior Member Iscritto dal: Sep 1999 Città: Roma Messaggi: 562	Rispondo oggi perchè ieri non vedevo quasi + nulla Ho 36 anni e quindi la mia miopia è stabila da diversi anni Allora, operare gli occhi insieme è una tecnica che usano alcuni e che permette di evitare i fonemeni di cattiva messa a fuoco dovuti al diverso momento di guarigione uno dall'altro ...... cmq l'incognita del laser è ormai praticamente inesistente. Vengono inoltre fatti diversi esami prima per vedere se l'occhio risponderà positivamente al trattamento. Tutti i laser moderni ovviamente hanno l'eye tracking ed è impossibile che facciano errori durante ill tratt. ; hanno inoltre un sistema proprietario che abla la cornea in modo da esercitare un prima passata atta a sublimare una parte di cornea iniziale, per poi ripassare una seconda volta tramite una fessura + piccola con modalità random, per rifinire il lavoro. (+ o - è così ) La lente a contatto viene messa per permettere all'epitelio di ricrescecere in modo corretto e per difendere l'occhio indebolito da aggressioni esterne. Un'altra cosa che non conoscevo è che difficilmente usano i dati topografici per una operazione calibrata e personale, ne ho contattati diversi in varie regioni d'italia e quasi tutti mi hanno sconsigliato l'intervento su base personalizzata. I motivi sono molteplici: all'atto della misurazione dei dati corneali il soggetto è seduto, mentre nell'intervento si trova supino e già questo rappresenta un potenziale errore. I dati vengono cmq presi e confrontati con un software topografico che ne rileva eventuali grosse imprecisioni. In assenza di tali aberrazioni, il profilo della cornea viene rimodellato con il software della macchina (che necessita di oltre 2 anni di studio dall'uscita del laser) e che l'oculista ottimizza ogni tot. n° di interventi (infatti ogni tanti n° di operazioni, compare una maschera di setup che in base ai dati delle persone operate permette la calibrazione del dispositivo laser). Gli errori quindi potrebbero provenire solamente se venissero presi dati errati o se tali dati venissero impostati in modo errato sulla macchina. E' consigliato inoltre il raggiungimento dei 23-25 anni di età. bye __________________ Chi ha paura di fallire, fallirà!

13-01-2004, 11:26	#34
ANTHRAX Senior Member Iscritto dal: Sep 1999 Città: Roma Messaggi: 562	Ho deciso di sottopormi a quest'intervento xchè 3 estati fà ho contratto una forma di intolleranza alle lenti a contatto, in chissà quale modo poi, che mi ha praticamente precluso l'utilizzo di queste lenti correttive, obbligandomi al solo uso degli occhiali e quando si fà sport o si lavora come mè in particolari situazioni, non sempre si riesce ad avere una visione confortevole bye __________________ Chi ha paura di fallire, fallirà!

10-01-2004, 20:40	#22
icoborg Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Firenze, Perugia, Formia(LT) Messaggi: 9033	si le favole leconosco anke io

12-01-2004, 11:49	#29
Ja]{\|e Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Trapani-Palermo Messaggi: 1556	io sono praticamente cecàta ( -3.50, -4.00) aspetto che mi si stabilizzi (ancora mi deve peggiorare????? ) per operarmi anch'io, anche perchè considerando quanto sono superficiale nella cura delle lenti a contatto, mi sto massacrando gli occhi. Mia madre e mio padre l'hanno già fatto (che erano più talpe di me) , e ora usano solo occhiali da vicino (ma giusto che hanno 53 anni l'uno mi pare normale), mio padre il secondo giorno già guidava. Mia madre ha rotto un po' più le scatole perchè se non si lamenta non è lei. Hanno fato pure il video ravvicinato agli occhi dell'intervento, mia madre non l'ha neanche voluto vedere quello di mio padre prima che si operasse lei perchè si impressionava...

12-01-2004, 11:53	#30
ziozetti Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Agrate B.za (MB) Messaggi: 11543	Richiesta: non si può modificare il titolo del 3d? Sinceramente non sapevo cosa fosse la PRK...

12-01-2004, 13:42	#32
AlexGatti Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Pesaro Messaggi: 921	Mi spiegate come funziona l'operazione? Ovvero, quando effettivamente ti stendi sul lettino, cosa ti fanno all'occhio? C'è qualche procedura preliminare prima del laser? Ti fanno guardare la luce rossa per un pochino e finisce tutto li? Puoi muovere l'occhio? E se muovi l'occhio mentre il laser è in azione? ti frigge l'occhio e ti rovina la vista? e dopo? che ti fanno? ti bendano? Scusate la raffica di domande, ma io avrei molta paura a fare un'operazione del genere.

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