[Thread Ufficiale] FIA Formula 1 World Championship 2010 - Gran Premio di Turchia

[Spantegu]

non capisco perchè non hanno aspettato il rifornimento per sorpassarsi.
ah siamo nel 2010.

[Teox82]

ISTANBUL (TURCHIA) - L'appuntamento, oggi a Maranello, è di quelli che fanno tremare i polsi. Nel loro quartier generale, dove hanno fatto ritorno ieri sera dall'infelice Gran Premio di Turchia, gli uomini della Ferrari dovranno analizzare i tanti limiti della F10, che all'Istanbul Park ha rimediato soltanto un settimo e un ottavo posto. E se non fosse stato per l'autoscontro Red Bull, il bilancio sarebbe stato ancora più pesante. La voce di Stefano Domenicali, o forse sarebbe meglio dire le urla, si sentiranno a distanza. Dopo lo sfogo di ieri sera - "questo risultato deve essere uno schiaffo - ha detto mentre nel paddock si stavano già smontando i motorhome - per far reagire la gente a casa, dobbiamo tirare fuori le idee" - il team principal del Cavallino vorrà delle spiegazioni convincenti da tecnici e ingegneri nel debriefing della gara. Perché nell'ultimo mese e mezzo l'evoluzione della macchina, otto decimi indietro rispetto alle Red Bull e alle McLaren, è stata quasi assente? E perché l'F-Duct, la famigerata ala soffiata che ha fatto tanto parlare di sé, ha finito soltanto con l'azzoppare i piloti per le contorsioni nell'azionarlo? Domande a cui il responsabile della gestione sportiva della scuderia, e probabilmente anche chi sta più in alto di lui, pretenderà delle risposte. La stagione non è neanche a metà e pensare di continuare con certi risultati ha dell'incredibile per chi, come appunto la Ferrari, ha già buttato via la scorsa stagione. "Abbiamo il tempo e le risorse per reagire, però dobbiamo fare in fretta", é la parola d'ordine di Domenicali. Il primo significativo sviluppo della macchina, però, si vedrà soltanto a fine mese nel Gran Premio d'Europa. In Canada, invece, ci sarà ancora da soffrire. "Lì, però, la pista è più adeguata alle caratteristiche della F10", ha spiegato Alonso. Sarà, ma con un auto tanto lenta diventa difficile pensare al miracolo. "Tranquilli: in Canada e soprattutto a Valencia - è stata la rassicurazione del pilota spagnolo - avremo l'occasione di dimostrare quanto valiamo". E allora sotto con lo studio dei dati del Gran Premio di Turchia, per capire quello che non va e cercare di porvi rimedio. In fretta, perché Red Bull e McLaren non aspettano.

ANSA

[..somebody's lying..]

Intrigo in Turchia dopo l’incidente tra Webber e Vettel

La Red Bull ha chiesto a Mark Webber di impostare il suo motore nella modalità di risparmio carburante nel momento del suo incidente con il suo compagno di squadra, Sebastian Vettel, in Turchia. Subito dopo l’incidente sono trapelate diverse indiscrezioni sui motivi alla base del clamoroso contatto tra i due piloti.

Webber ha alluso ad un “grande vantaggio di Vettel in velocità di punta” quando ha sferrato l’attacco. Pressato dai giornalisti, Webber ha dichiarato: “Hmm..forse..dovreste scavare di piu’..altrove…”.

I media hanno quindi chiesto altre informazioni ai responsabili del team, Christian Horner ed Helmut Marko, che inizialmente non avevano negato settaggi diversi per i motori di Vettel e Webber.

“Penso che il motivo fossero le gomme” ha dichiarato il consigliere del team Marko, rispondendo a chi gli ha chiesto il motivo della differenza di velocità tra Vettel e Webber al momento dell’impatto.

Secondo alcuni la Red Bull voleva che Vettel passasse Webber e vincesse la gara. Marko ha negato che l’ingegnere di Webber abbia chiesto al pilota di lasciar passare Vettel. “Non è così, perchè sarebbe stato un ordine di scuderia. Abbiamo informato Mark della situazione e stava al pilota decidere. Il fatto è che se Sebastian non avesse eseguito il sorpasso sarebbe stato superato da Hamilton”.

F1GrandPrix

[Mr.AudioIsIviItumIre]

Originariamente inviato da Teox82

ISTANBUL (TURCHIA) - L'appuntamento, oggi a Maranello, è di quelli che fanno tremare i polsi... cut ...ANSA

Possono sparare quello che vogliono su presunte incazzature da parte di Domenicali, possono avere risorse e fondi, ma senza uomini capaci non si va da nessuna parte. Bisognerebbe cacciare un bel pò di gente, Domenicali in primis. E' dal 2005 ( da quando la macchina la disegna Costa, il made in italy di sta cippa cit. Montezuma ) che in Ferrari non azzeccano più un'auto ( 2007 e 2008 si è vissuto di rendita ) e dalla scorsa stagione solo disastri. Le altre scuderie hanno fatto enormi passi in avanti, la Ferrari enormi passi indietro. Ho l'impressione che questa F1 sia diventata così complessa che non basta più "copiare" un elemento vincente delle auto altrui e installarlo sulla propria auto. Bisogna valutare tutto dall'inizio, ora che i test sono stati aboliti. Questo in Ferrari non l'hanno ancora capito. La bontà del progetto, la si ha di base, non la si ottiene a stagione in corso. Quest'ultima filosofia forse era valida nelel stagioni precedenti, non in queste, in cui i test sono aboliti e valutare possibili soluzioni che diano vantaggio potrebbe voler dire, se hai a che fare con incapaci come alla Ferrari, fare passi indietro.

Sull'incidente Vettel-Webber, ricordo che nei normali incidenti di gara come questo, la responsabilità non è mai di un solo pilota. E' vero che Vettel ha scartato leggermente verso l'interno ma è stato costretto a farlo perchè non poteva rischiare di frenare sulla riga bianca o sull'erba, rischiando di far divenire l'auto incontrollabile e andando incontro a conseguenze ben peggiori.C'è da dire però, che secondo me, Vettel forse ha creduto di aver sorpassato interamente Webber però a quelle velocità, uno scarto del voltante quasi impercettibile, si traduce in spostamenti significativi sul manto stradale. Dal canto suo Webber ha giustamente tenuto la sua traiettoria anche se ho visto sorpassi in cui chi sorpassava, ed era verso l'interno, in caso di successiva curva a sinistra, ha allargato per effettuare al meglio la curva e chi veniva sorpassato, anche se era affiancato, si adeguava proprio perchè, se rimani fermo, è inevitabile il contatto. Imho Vettel (sempre se era cosciente del fatto che non aveva compiuto completamente il sorpasso) voleva accentrarsi per rientrare più possibile in traiettoria al fine di effettuare la curva successiva a sinistra al meglio e Webber non si è, giustamente spostato perchè doveva difendere la posizione. Normale incidente di gara. Se poi le posizioni erano congelate da ordini di scuderia presi in precedenza, bè, uno dei 2 è stato davvero scemo!

[mau.c]

Originariamente inviato da ..somebody's lying..

Intrigo in Turchia dopo l’incidente tra Webber e Vettel

La Red Bull ha chiesto a Mark Webber di impostare il suo motore nella modalità di risparmio carburante nel momento del suo incidente con il suo compagno di squadra, Sebastian Vettel, in Turchia. Subito dopo l’incidente sono trapelate diverse indiscrezioni sui motivi alla base del clamoroso contatto tra i due piloti.

Webber ha alluso ad un “grande vantaggio di Vettel in velocità di punta” quando ha sferrato l’attacco. Pressato dai giornalisti, Webber ha dichiarato: “Hmm..forse..dovreste scavare di piu’..altrove…”.

I media hanno quindi chiesto altre informazioni ai responsabili del team, Christian Horner ed Helmut Marko, che inizialmente non avevano negato settaggi diversi per i motori di Vettel e Webber.

“Penso che il motivo fossero le gomme” ha dichiarato il consigliere del team Marko, rispondendo a chi gli ha chiesto il motivo della differenza di velocità tra Vettel e Webber al momento dell’impatto.

Secondo alcuni la Red Bull voleva che Vettel passasse Webber e vincesse la gara. Marko ha negato che l’ingegnere di Webber abbia chiesto al pilota di lasciar passare Vettel. “Non è così, perchè sarebbe stato un ordine di scuderia. Abbiamo informato Mark della situazione e stava al pilota decidere. Il fatto è che se Sebastian non avesse eseguito il sorpasso sarebbe stato superato da Hamilton”.

F1GrandPrix

aah sagaci questi alcuni... e vorrei vedere. è chiaro che preferivano avere vettel davanti, a parte che in questa gara specifica stava andando più forte ma rischiava di perdere la posizione a causa di webber che andava troppo lento. in termini di campionato invece, è stato SEMPRE più veloce di webber, tranne in quelle due gare in cui gli hanno dato una vettura danneggiata (e nonostante questo è andato a podio). non si capisce quanto in palla sia vettel o quanto lo sia webber quello che è chiaro è che nel paragone diretto vettel arriva prima di webber almeno 8 gare su 10. fate un po' voi... in finale alla red bull importava più una doppietta che altro ieri e dunque non credo proprio l'abbiano fatto a posta a rallentare webber. ma webber fa ancora più una figura di merda alludendo a questo perchè ha implicitamente ammesso che trovandosi impotente ha fatto una cazzata, non plateale, ma ha fatto una cazzata, se entrambe le vetture fossero finite fuori se lo sarebbero bevuto, e anche così non ha fatto altro che impedire a vettel una vittoria quasi certa.

[Aviatore_Gilles]

Già mi immagino quanto tremeranno i meccanici e gli ingegneri all'incazzatura di Domenicali
Andiamo dai, via sto cazzo di F-Duct, bisogna ritrovare l'equilibrio che aveva la vettura e da li partire con lo sviluppo. E' innegabile che la Ferrari prima di Barcellona era competitiva e solo gli errori di Alonso hanno segato le gambe, ma la vettura c'era. Guardacaso da quando è arrivato sto aggiornamento la macchina non è più andata.
A Barcellona c'è l'F-duct e la macchina prende paga.
A monaco non c'è sto sistema e la ferrari ritorna fra i primi.
In Turchia ritorna il sistema e la Ferrari prende paga ancora.
Se faccio una piccola operazione ne deduco che sto sistema non va
Soprattutto che la smettano di parlare, sta tiritera che le prossime piste saranno favorevoli l'ho già sentita e i risultati sono stati terribili.

[Micene.1]

Originariamente inviato da Teox82

ISTANBUL (TURCHIA) - L'appuntamento, oggi a Maranello, è di quelli che fanno tremare i polsi. Nel loro quartier generale, dove hanno fatto ritorno ieri sera dall'infelice Gran Premio di Turchia, gli uomini della Ferrari dovranno analizzare i tanti limiti della F10, che all'Istanbul Park ha rimediato soltanto un settimo e un ottavo posto. E se non fosse stato per l'autoscontro Red Bull, il bilancio sarebbe stato ancora più pesante. La voce di Stefano Domenicali, o forse sarebbe meglio dire le urla, si sentiranno a distanza. Dopo lo sfogo di ieri sera - "questo risultato deve essere uno schiaffo - ha detto mentre nel paddock si stavano già smontando i motorhome - per far reagire la gente a casa, dobbiamo tirare fuori le idee" - il team principal del Cavallino vorrà delle spiegazioni convincenti da tecnici e ingegneri nel debriefing della gara. Perché nell'ultimo mese e mezzo l'evoluzione della macchina, otto decimi indietro rispetto alle Red Bull e alle McLaren, è stata quasi assente? E perché l'F-Duct, la famigerata ala soffiata che ha fatto tanto parlare di sé, ha finito soltanto con l'azzoppare i piloti per le contorsioni nell'azionarlo? Domande a cui il responsabile della gestione sportiva della scuderia, e probabilmente anche chi sta più in alto di lui, pretenderà delle risposte. La stagione non è neanche a metà e pensare di continuare con certi risultati ha dell'incredibile per chi, come appunto la Ferrari, ha già buttato via la scorsa stagione. "Abbiamo il tempo e le risorse per reagire, però dobbiamo fare in fretta", é la parola d'ordine di Domenicali. Il primo significativo sviluppo della macchina, però, si vedrà soltanto a fine mese nel Gran Premio d'Europa. In Canada, invece, ci sarà ancora da soffrire. "Lì, però, la pista è più adeguata alle caratteristiche della F10", ha spiegato Alonso. Sarà, ma con un auto tanto lenta diventa difficile pensare al miracolo. "Tranquilli: in Canada e soprattutto a Valencia - è stata la rassicurazione del pilota spagnolo - avremo l'occasione di dimostrare quanto valiamo". E allora sotto con lo studio dei dati del Gran Premio di Turchia, per capire quello che non va e cercare di porvi rimedio. In fretta, perché Red Bull e McLaren non aspettano.

ANSA

ma è domanicali che urla?...e chi sgrida poi domenicali?

[mau.c]

Originariamente inviato da Micene.1

nn frenava sull'erba, frenava sullo sporco e lontano dalla traiettoria ideale, probabilmente venendo risuperato da webber che naturalmente nn si sarebbe mai spostato per questo motivo

vedi che non lo sapete?

Originariamente inviato da Micene.1

opinione imparziale ora che l'ha detto lui mi ricredo

non so se sei ironico, perchè non dovrebbe essere imparziale?
poi è la stessa posizione del team principal... secondo me, anche se possono avere delle preferenze (più legate ai dati oggettivi che alla simpatia probabilmente) non possono avere intenzione di dare torto a quelcuno per metterlo in minoranza e creare confusione ai box. dunque stanno cercando di mettere le cose in chiaro, e per farlo dovranno spiegare a webber che ha esagerato, che l'attacco di vettel era ben portato e che non gli si poteva chiedere di non portarlo affatto.

a me pare che vettel non ha mai avuto problemi ad ammettere candidamente di aver sbagliato. semplicemente ieri non ha sbagliato

[ciccio er meglio]

Clamoroso! Vettel lascia la Red Bull

[mau.c]

Originariamente inviato da Mr.AudioIsIviItumIre

Sull'incidente Vettel-Webber, ricordo che nei normali incidenti di gara come questo, la responsabilità non è mai di un solo pilota. E' vero che Vettel ha scartato leggermente verso l'interno ma è stato costretto a farlo perchè non poteva rischiare di frenare sulla riga bianca o sull'erba, rischiando di far divenire l'auto incontrollabile e andando incontro a conseguenze ben peggiori.C'è da dire però, che secondo me, Vettel forse ha creduto di aver sorpassato interamente Webber però a quelle velocità, uno scarto del voltante quasi impercettibile, si traduce in spostamenti significativi sul manto stradale. Dal canto suo Webber ha giustamente tenuto la sua traiettoria anche se ho visto sorpassi in cui chi sorpassava, ed era verso l'interno, in caso di successiva curva a sinistra, ha allargato per effettuare al meglio la curva e chi veniva sorpassato, anche se era affiancato, si adeguava proprio perchè, se rimani fermo, è inevitabile il contatto. Imho Vettel (sempre se era cosciente del fatto che non aveva compiuto completamente il sorpasso) voleva accentrarsi per rientrare più possibile in traiettoria al fine di effettuare la curva successiva a sinistra al meglio e Webber non si è, giustamente spostato perchè doveva difendere la posizione. Normale incidente di gara. Se poi le posizioni erano congelate da ordini di scuderia presi in precedenza, bè, uno dei 2 è stato davvero scemo!

le posizioni non erano congelate e gli ordini di scuderia sono comunque vietati, e se mai avessero dovuto esserci sarebbero stati a favore di vettel che va decisamente più veloce di webber. dopodichè vettel stava difendendo webber dalle mclaren, ma se incomincia ad andare così piano, bhe non può fare altro che superarlo, adesso far passare un tentativo di sorpasso una colpa mi sembra il colmo. comunque sono d'accordo con quello che dici sull'incidente. per come si è comportato webber il contatto era praticamente inevitabile, e aggiungo che in quella posizione vettel non avrebbe mai potuto indovinare la posizione di webber, perchè non ha mica una telecamera esterna, il buon senso voleva che webber ormai superato, rientrasse almeno un minimo in traiettoria, senza spalancare il portone a vettel, ma anche senza ostacolarlo in maniera così rischiosa...

[Fradetti]

Originariamente inviato da ciccio er meglio

Clamoroso! Vettel lascia la Red Bull

dovevi linkare rick astley....

[ilguercio]

Originariamente inviato da Fradetti

dovevi linkare rick astley....

A me fa piacere sentirla,altro che.

[mau.c]

Webber firma per la mercedes!

[..somebody's lying..]

Originariamente inviato da mau.c

aah sagaci questi alcuni... e vorrei vedere. è chiaro che preferivano avere vettel davanti, a parte che in questa gara specifica stava andando più forte ma rischiava di perdere la posizione a causa di webber che andava troppo lento. in termini di campionato invece, è stato SEMPRE più veloce di webber, tranne in quelle due gare in cui gli hanno dato una vettura danneggiata (e nonostante questo è andato a podio). non si capisce quanto in palla sia vettel o quanto lo sia webber quello che è chiaro è che nel paragone diretto vettel arriva prima di webber almeno 8 gare su 10. fate un po' voi... in finale alla red bull importava più una doppietta che altro ieri e dunque non credo proprio l'abbiano fatto a posta a rallentare webber. ma webber fa ancora più una figura di merda alludendo a questo perchè ha implicitamente ammesso che trovandosi impotente ha fatto una cazzata, non plateale, ma ha fatto una cazzata, se entrambe le vetture fossero finite fuori se lo sarebbero bevuto, e anche così non ha fatto altro che impedire a vettel una vittoria quasi certa.

Mi sembra tu abbia leggermente il dente avvelentato verso Webber. Sbaglio?

[mau.c]

Originariamente inviato da ..somebody's lying..

Mi sembra tu abbia leggermente il dente avvelentato verso Webber. Sbaglio?

assolutamente no. a differenza di altri mi sta simpatico, ed è pure un bel ragazzo. mi infastidisce la tempesta mediatica contro vettel che non ha fatto nulla di male. che adesso passa pure per scemo. webber finchè sta al posto suo è ok, essendo evidentemente inferiore a vettel deve stare al suo posto. difendersi in maniera dura è ok, ma così no, è troppo. ricordiamoci l'anno scorso, vettel ha fatto un fottio di errori, una annata pessima per lui e per colpa di se stesso, eppure ha umiliato il suo veterano compagno di squadra in termini di punteggio, segno che potenzialmente finisce il campionato con 20 o 30% di punti in più. è un dato di fatto che ogni gara viene puntualmente confermato soprattutto quest'anno ed è un dato pesante per webber che è ancora in gara solo perchè a vettel si è rotta puntualmente la macchina mentre era in testa.
perciò ok webber, ma stia al posto suo, inutile bloccare la corsa a chi non puoi raggiungere è troppo inferiore a lui per resistere così. e io sono quello che difende l'ultimo a monaco che resiste contro alonso e il suo diritto a farlo, ma non quando ti ha messo tutta la vettura davanti, quello se ne andava e webber ci ha lasciato la ruotina per non farlo andare via, vettel, come ha detto anche qualcuno che ha corso in F1 non poteva fare altro. dunque la situazione dovrebbe essere ormai chiara a tutti.

[mau.c]

Originariamente inviato da ..somebody's lying..

Intrigo in Turchia dopo l’incidente tra Webber e Vettel

La Red Bull ha chiesto a Mark Webber di impostare il suo motore nella modalità di risparmio carburante nel momento del suo incidente con il suo compagno di squadra, Sebastian Vettel, in Turchia. Subito dopo l’incidente sono trapelate diverse indiscrezioni sui motivi alla base del clamoroso contatto tra i due piloti.

Webber ha alluso ad un “grande vantaggio di Vettel in velocità di punta” quando ha sferrato l’attacco. Pressato dai giornalisti, Webber ha dichiarato: “Hmm..forse..dovreste scavare di piu’..altrove…”.

I media hanno quindi chiesto altre informazioni ai responsabili del team, Christian Horner ed Helmut Marko, che inizialmente non avevano negato settaggi diversi per i motori di Vettel e Webber.

“Penso che il motivo fossero le gomme” ha dichiarato il consigliere del team Marko, rispondendo a chi gli ha chiesto il motivo della differenza di velocità tra Vettel e Webber al momento dell’impatto.

Secondo alcuni la Red Bull voleva che Vettel passasse Webber e vincesse la gara. Marko ha negato che l’ingegnere di Webber abbia chiesto al pilota di lasciar passare Vettel. “Non è così, perchè sarebbe stato un ordine di scuderia. Abbiamo informato Mark della situazione e stava al pilota decidere. Il fatto è che se Sebastian non avesse eseguito il sorpasso sarebbe stato superato da Hamilton”.

F1GrandPrix

come vedi è la stessa circostanza che ha portato allo scontro button/hamilton:
http://en.espnf1.com/mclaren/motorsp...ory/18996.html solo che hamilton si è dimostrato meno stupido stavolta.

il team preferisce button?

io non credo

[mau.c]

non vedo di che si lamentano in ferrari, ormai era chiaro che avevamo poco potenziale. e se non sapevano che le modifiche apportate non ci avrebbero permesso di essere vicini agli altri sono degli incompetenti. la mercedes ci ha passati, ma bisogna vedere se riusciranno a starci davanti regolarmente, io credo di no in realtà anche se rosberg sembra abbastanza in palla. per il momento siamo in gara per i regali degli altri più che per il nostro merito, e la situazione non sta di certo migliorando. dunque non vinceremo sicuramente il campionato, possiamo puntare ad un secondo posto se miglioriamo e le mclaren non sono competitive in alcune gare, ma è davvero dura e non penso sia davvero alla nostra portata. difendersi dalla mercedes per il terzo posto se schumi ritorna in palla potrebbe essere una realtà più verosimile a questo punto.

edit: sutil e kobayashi
entrambi meriterebbero una renault molto più di un petrov che mi sta simpatico ma sta facendo perdere alla renault la possibilità di competere contro la mercedes purtroppo

[ciccio er meglio]

Originariamente inviato da mau.c

Webber firma per la mercedes!

non ci avevo pensato

[Micene.1]

Originariamente inviato da mau.c

vedi che non lo sapete?



non so se sei ironico, perchè non dovrebbe essere imparziale?
poi è la stessa posizione del team principal... secondo me, anche se possono avere delle preferenze (più legate ai dati oggettivi che alla simpatia probabilmente) non possono avere intenzione di dare torto a quelcuno per metterlo in minoranza e creare confusione ai box. dunque stanno cercando di mettere le cose in chiaro, e per farlo dovranno spiegare a webber che ha esagerato, che l'attacco di vettel era ben portato e che non gli si poteva chiedere di non portarlo affatto.

a me pare che vettel non ha mai avuto problemi ad ammettere candidamente di aver sbagliato. semplicemente ieri non ha sbagliato

uhm nn sapere cosa?

[mau.c]

Originariamente inviato da Micene.1

uhm nn sapere cosa?

non sapete che succede se stacchi nello sporco, nella migliore delle ipotesi sarebbe arrivato lungo, ma se era davvero sporco poteva succedere di tutto.