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Old 23-05-2010, 13:38   #1
mattia.pascal
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È ragionevole rischiare la vità se non indispensabile?

http://napoli.repubblica.it/cronaca/...l_seno-4274444

Quote:
In coma per una plastica al seno
la famiglia denuncia il chirurgo
I carabinieri hanno sequestrato la cartella clinica della donna
Inoltre mi chiedo, è deontologicamente corretto non cercare di dissuadere in tutti i modi una persona dal fare un intervento chirurgico che si ritiene non necessario. Non sto parlando del caso specifico, che non conosco.
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Old 23-05-2010, 14:00   #2
lowenz
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Originariamente inviato da mattia.pascal Guarda i messaggi
cercare di dissuadere in tutti i modi una persona dal fare un intervento chirurgico che si ritiene non necessario.
Direi proprio di sì, ma se pensi al Santa Rita.....brrrrr, e ci sono poche cose che mi fanno così paura.
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Old 23-05-2010, 14:00   #3
fabio80
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chi fa certe decisioni accetta il rischio, il medico ha il dovere di informare, poi la decisione spetta al paziente.
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Old 23-05-2010, 14:01   #4
mixkey
 
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Originariamente inviato da mattia.pascal Guarda i messaggi
http://napoli.repubblica.it/cronaca/...l_seno-4274444



Inoltre mi chiedo, è deontologicamente corretto non cercare di dissuadere in tutti i modi una persona dal fare un intervento chirurgico che si ritiene non necessario. Non sto parlando del caso specifico, che non conosco.
Molte attivita' comportano un rischio. Ritengo che ognuno possa disporre di se stesso.
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Old 23-05-2010, 14:08   #5
Giant Lizard
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e chi l'ha detto che non fosse indispensabile? Magari aveva avuto un cancro al seno e ora doveva ricostruirlo...non mi sembra così inutile.

Inoltre si tratta di un operazione che in genere non ha conseguenze gravi, quindi si, è ragionevole, perché di solito non si rischia nulla. Sono cose indipendenti dal paziente.

E' come se ti chiedessi se è ragionevole guidare, considerando il numero di incidenti mortali in strada che si verificano. Sono cose che possono capitare purtroppo.
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Giant Lizard: PC gamer, retrogamer, appassionato di "finire i giochi al 100%".
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Old 23-05-2010, 14:13   #6
lowenz
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Originariamente inviato da Giant Lizard Guarda i messaggi
Inoltre si tratta di un operazione che in genere non ha conseguenze gravi, quindi si, è ragionevole, perché di solito non si rischia nulla.
Se penso che si ricorre anche alla tossina botulinica per agire sui muscoli in chirurgia estetica non riesco proprio a pensare "non si rischia nulla"
Al massimo rischi cose reversibili, e cmq una reazione allergica puoi sempre averla.

Qui ci vorrebbe un bel perere di Rainy Nights, anche se è già immaginabile quale sia
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Old 23-05-2010, 14:17   #7
Ileana
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Originariamente inviato da Giant Lizard Guarda i messaggi
e chi l'ha detto che non fosse indispensabile? Magari aveva avuto un cancro al seno e ora doveva ricostruirlo...non mi sembra così inutile.
Infatti ha ben specificato di non far diretto riferimento al caso, del quale non si sa nulla.
Potrebbe essere una donna che ha avuto il cancro e si tratta di ricostruzione, come di una *bip* che voleva passare dalla seconda all 5°, come una donna che er motivi di mal di schiena ha dovuto farsi ridurre un seno naturale decisamente troppo abbondante, oppure era una donna con un'assimmetria che oltre ad un danno estetico provocava problemi posturali...
(tra l'altro il primo, il terzo e il quarto caso sono normalmente passate, in toto o in parte, dal SSN)
Quote:
Inoltre si tratta di un operazione che in genere non ha conseguenze gravi, quindi si, è ragionevole, perché di solito non si rischia nulla.
TUtti gli interventi comportano dei rischi, partendo dal fatto che ti devono anestetizzare.
Questo prendere sottogamba gli interventi è pericoloso.
NOn bisogna farne delle tragedie, ma non bisogna nemmeno immaginarli come passeggiate al mare.


L'unico intervento estetico che ho fatto è stato più una conseguenza di un intervento di correzione del setto nasale che era deviato e mi recava problemi alla respirazione che altro.
Sinceramente interventi estetici che richiedono un'anestesia, senza che questi siano necessari per una ricostruzione (incidente/grave malattia/malformazione) mi paiono veramente futili.

Poi ogni persona con la sua vita fa quel che gli pare, ma sinceramente anche no (per quanto mi riguarda).
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Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
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Old 23-05-2010, 14:19   #8
lowenz
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L'unico intervento estetico che ho fatto è stato più una conseguenza di un intervento di correzione del setto nasale che era deviato e mi recava problemi alla respirazione che altro.
+1 !!!!!

A quanto petamorbi stiamo?
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Old 23-05-2010, 14:22   #9
fabio80
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facile dire che non si fa mastoplastica quando si ha na quinta eh
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Old 23-05-2010, 14:24   #10
fabio80
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+1 !!!!!

A quanto petamorbi stiamo?
dovrei farlo pure io ma sono molto molto molto dubbioso, anche se vivo con raffreddore perenne indotto da quasi, boh, 14 anni credo
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Old 23-05-2010, 14:25   #11
lowenz
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dovrei farlo pure io ma sono molto molto molto dubbioso, anche se vivo con raffreddore perenne indotto da quasi, boh, 14 anni credo
Stesso per me, setto nasale spaccato da una (mia ) ginocchiata a 18 anni.
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Old 23-05-2010, 14:29   #12
fabio80
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Stesso per me, setto nasale spaccato da una (mia ) ginocchiata a 18 anni.
io invece sono nato storto, o meglio lo sono diventato diventando adulto, e chiaramente i potenti medici della mututa tutti a diagnosticare "rinite allergica perenne"

poi a un geni qualsiasi viene in mente un giorno di farmi fare rx facciale...
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Old 23-05-2010, 14:30   #13
lowenz
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poi a un geni qualsiasi viene in mente un giorno di farmi fare rx facciale...
Essì, bisogna proprio essere dei geni per pensare ad una lastra da noi
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Old 23-05-2010, 14:32   #14
fabio80
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Essì, bisogna proprio essere dei geni per pensare ad una lastra da noi
ti dirò, per ANNI mi hanno anche rotto le balle per la scoliosi, e nuoto e nuoto e nuoto, e due balle co sto nuoto, poi a un altro genio viene in mente di guardare una rx al bacino e wow, asimettria arti infeririori di un cm, al che la scoliosi viene di conseguenza come controbilanciamento

mi domando ndo cazzo li beccano sti medici...

ps: io dal santa rita sono passato due volte
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Old 23-05-2010, 14:33   #15
Ileana
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+1 !!!!!

A quanto petamorbi stiamo?
Ma no dai, questa è di Giugno/Luglio scorso, è vecchia

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dovrei farlo pure io ma sono molto molto molto dubbioso, anche se vivo con raffreddore perenne indotto da quasi, boh, 14 anni credo

Fallo!
HO vissuto anni e anni con la temperatura a 37°C alle 20 di ogni benedetta sera, ogni benedetto giorno.
Adesso sto da DIO.
Ho passato l'inverno SENZA UN RAFFREDDORE.
Sono 3 giorni fastidiosi (perchè hai i tamponi su per il naso, a me han messo quelli nuovi, e quando li hanno tolti è stato solo fastidioso, 0 dolore, l'unica vera pugnetta sono i punti, se te li danno), ma dopo due settimane ero già al mare!
NIente lividi e niente gonfiore, anch eio ero dubbiosa, non è stata una pacchia ma nemmeno un inferno.
E considerando quello che ci si guadagna, si è abbondantemente in positivo.
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Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
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Old 23-05-2010, 14:34   #16
lowenz
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ps: io dal santa rita sono passato due volte
Chissà che sprizzare felicità da ogni poro quando hai sentito le belle cose che lì capitavano (anche se a te non potevano capitare, non essendo anziano)
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Old 23-05-2010, 14:35   #17
fabio80
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Chissà che sprizzare felicità da ogni poro quando hai sentito le belle cose che lì capitavano (anche se a te non potevano capitare, non essendo anziano)
mi sono toccato le balle per una settimana, ma tutto sommato ci sono stato mandato per motivi seri e dopo esami di terze parti quindi...
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Old 23-05-2010, 14:36   #18
M@gic
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Città: Napoli
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il rischio operatorio esiste sempre, come per l'anestesia totale
chiunque si sottopone ad un intervento (se non strettamente necessario) ne accetta consapevolmente i rischi
il fatto che le percentuali siano largamente favorevoli non ci mette al riparo dal ritrovarci nell'esigua casistica degli esiti infausti
questo non considerando gli errori o le negligenze del personale medico
__________________
"Empty your mind, be formless, shapeless — like water. Now you put water in a cup, it becomes the cup; You put water into a bottle it becomes the bottle; You put it in a teapot it becomes the teapot. Now water can flow or it can crash. Be water, my friend.." (B. Lee)
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Old 23-05-2010, 14:36   #19
Dream_River
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Iscritto dal: Feb 2007
Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
Messaggi: 362
Bhe, è tutto un rapporto di costi è benefici, nel momento in cui i benefici potenziali sono sufficienti a spingerti a dover affrontare una certa soglia di rischio, si può considerare un azione ragionevole se come criterio utilizziamo la felicità umana

Poi ci si potrebbe chiedere se il desiderio di certi benefici sia più o meno razionale, ma la questione diventa più spinosa

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Stesso per me, setto nasale spaccato da una (mia ) ginocchiata a 18 anni.
Perdona la curiosità, ma come diavolo hai fatto a spaccarti il setto nasale da solo con una ginocchiata???
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 23-05-2010, 14:37   #20
lowenz
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mi sono toccato le balle per una settimana, ma tutto sommato ci sono stato mandato per motivi seri e dopo esami di terze parti quindi...
Non ti stupirai se passando un giorno in un body scanner vedrai un po' di ferraglia, ti verrà nostalgia della giovinezza che i medici hanno letteralmente RICHIUSO IN TE !
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