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Old 09-01-2004, 21:35   #41
DvL^Nemo
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Beh impossibile con quello che che co offre oggi la scienza, sono sicuro che in un futuro riusciremo forse non a superare, ma ad aggirare il limite delle velocita' della luce, poi che fine ha fatto la teoria dei punti di passaggio presenti nell'universo se non erro ipotizzati dallo stesso einstein ( se avete presente star trek avete sicuramente capito di cosa parlo ), buchi bianchi ed altra robetta simile ?
Ciao !
DvL^Nemo è offline  
Old 09-01-2004, 21:35   #42
Jo3
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Io penso invece alla luce delle stelle, e di come quella luce che noi vediamo in realta' sia semplicemente un playback di quella stella, che magari in quel momento non esiste piu.

La luce di alcune stelle impiega milioni di anni luce per raggiungere la terra : pertanto e' molto probabile che la luce che vediamo di quella stella sia semplicemente un eco emessa milioni di anni fa, e giunta a noi.

Magari la stella magari non esiste piu'.


Pertanto, muovendosi ipoteticamente verso quella stella, ed avvicinandosi ad essa, probabilmente si viaggerebbe nel tempo, scoprendo magari che le immagini della stella che giungono a noi, sono ritardate.

Giungendo ove ipoteticamente dovrebbe esserci una stella, magari si scoprirebbe che tale stella sia sparita.

A questo punto, e' logico pensare che nell'universo possano esistere forme di vita, ma la distanza tra esse sia tale percui il tempo che impiegherebbe un messaggio (sotto forma di onde radio, luce etc) sia tale per cui altre forme di vita per noi sarebbero invisibili, benche' siano presenti in un punto dell'universo.

Pertanto, se nell'universo esistono due punti A e B, ove vi siano due forme di vita, e la distanza tra loro si misurasse in milioni di anni luce, per il limite della velocita' della luce ,tali punti non potrebbero mai vedesi, benche esistano fisicamente e nello stesso istante di tempo.


Ed ecco come nascono dimensioni parallele, ma impossibili da raggiungere, se la distanza tra esse e' infinita.
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Ultima modifica di Jo3 : 09-01-2004 alle 21:39.
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Old 09-01-2004, 21:37   #43
Norbrek™
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Re: Re: Re: Re: Precisiamo

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Originariamente inviato da LittleLux
Nel senso che la luce non potrà mai andare oltre l'orizzonte, confine se vuoi chiamarlo così, del nostro universo, e, poichè tutto ciò che noi possiamo conoscere, lo conosciamo grazie al fatto che è stato raggiunto dalla luce, tutto ciò che è aldilà di questo confine non potremo semplicemente conoscerlo...immagina di accendere una lampadina, tu puoi avere informazioni fin dove è arrivato il fascio luminoso, se vuoi averne oltre il suo limite, dovresti infrangere la barriera stessa della luce, cosa impossibile nel nostro universo.
Tutto questo suppondendo che la luce abbia intrapreso il suo viaggio partendo dal fulcro, e che l'universo si espanda più velocemente di 3*10^8 m/s, o mi sbaglio?
Inoltre vorrei sapere la luce come può essere definta, noi tutti sappiamo che le cose luminose fanno luce come il sole, ma bisgogna chiedersi cos'è la luce? Perchè la luce parte dal sole per esempio per andare a illuminarci? Perchè sono le cose infuocate a emettere luce? Eppure anche le nebulose sono visibili, allora qual'è la differenza? La domanda è un po' contorta, scusate se non riesco a essere più chiaro
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Guardate il sorriso, guardate il colore, come giocan sul viso di chi cerca l’amore: ma lo stesso sorriso, lo stesso colore, dove sono sul viso di chi ha avuto l’amore?
La sofferenza è una promessa che la vita mantiene sempre.
Norbrek™ è offline  
Old 09-01-2004, 21:39   #44
gtr84
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Originariamente inviato da DvL^Nemo
E' proprio questo, il nostro cervello e' troppo "indietro" per riuscire ad interpretare certe cose, e' come se volessimo spigare i concetti basilari della matematica ai cani..
Ciao !
pensi che i cani non sappiano cosa è una retta? o un punto?
Un segmento?

Secondo me si invece....
gtr84 è offline  
Old 09-01-2004, 21:39   #45
maxithron
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"Ma se l'universo è in continua espansione....com'è che io sono alto sempre uno e sessanta?"
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Utilizzando atomi trivalenti drogheremo il silicio di tipo p;
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Old 09-01-2004, 21:40   #46
DvL^Nemo
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Beh si e' vero, guardando le stelle non si fa altro che guardare la storia dell'universo e piu' questi oggetti ( galassie, Quasar ) sono lontani, piu' si vede indietro nel tempo.. Se non erro appunto i quasar semprano essere gli oggetti piu' vecchi dell'universo ( e se non erro si dice che viaggiano ad una velocita' mostruosa ) e piu' vecchi sono questi oggetti, piu' si allontanano velocemente da noi, teoria che va a nozze con il big bang..
Ciao !

Ultima modifica di DvL^Nemo : 09-01-2004 alle 21:42.
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Old 09-01-2004, 21:41   #47
DvL^Nemo
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Originariamente inviato da gtr84
pensi che i cani non sappiano cosa è una retta? o un punto?
Un segmento?

Secondo me si invece....
Secondo me non lo sanno.. Vedono quello che c'e' e basta, non ci ragionano nemmeno sopra..
Ciao !
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Old 09-01-2004, 21:41   #48
gtr84
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Re: Re: Re: Re: Re: Precisiamo

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Originariamente inviato da Norbrek™
Tutto questo suppondendo che la luce abbia intrapreso il suo viaggio partendo dal fulcro, e che l'universo si espanda più velocemente di 3*10^8 m/s, o mi sbaglio?
Inoltre vorrei sapere la luce come può essere definta, noi tutti sappiamo che le cose luminose fanno luce come il sole, ma bisgogna chiedersi cos'è la luce? Perchè la luce parte dal sole per esempio per andare a illuminarci? Perchè sono le cose infuocate a emettere luce? Eppure anche le nebulose sono visibili, allora qual'è la differenza? La domanda è un po' contorta, scusate se non riesco a essere più chiaro
Le uniche fonti di luce, conosciute, sono astri in cui avvengono reazioni di fusione nucleare.

Stelle

Sui QUASAR si sa poco e niente
gtr84 è offline  
Old 09-01-2004, 21:42   #49
bagoa
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io penso che l'universo è una cosa, lo spazio è un'altra. l'universo è finito ( ha dei limito,quantomeno di inizio) lo spazio no esiste in ogni luogo.
bagoa è offline  
Old 09-01-2004, 21:44   #50
LittleLux
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Re: Re: Re: Re: Re: Precisiamo

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Originariamente inviato da Norbrek™
Tutto questo suppondendo che la luce abbia intrapreso il suo viaggio partendo dal fulcro, e che l'universo si espanda più velocemente di 3*10^8 m/s, o mi sbaglio?
Inoltre vorrei sapere la luce come può essere definta, noi tutti sappiamo che le cose luminose fanno luce come il sole, ma bisgogna chiedersi cos'è la luce? Perchè la luce parte dal sole per esempio per andare a illuminarci? Perchè sono le cose infuocate a emettere luce? Eppure anche le nebulose sono visibili, allora qual'è la differenza? La domanda è un po' contorta, scusate se non riesco a essere più chiaro
In realtà l'universo si espande molto più lentamente della velocità della luce, si pensa che ci sia stato un periodo, molto prossimo al bing bang, in cui tuttavia l'espansione abbia superato tale velocità (teoria dell'universo inflattivo)...la luce è una radiazione elettromagnetica, che probabilmente noi chiamiamo luce (qui ipotizzo) perchè il nostro occhio è sensibile proprio alla lunghezza d'onda tipica di tale radiazione, se lo fosse stato, che so, per il calore (infrarosso) per noi allora quella sarebbe la luce...comunque al posto di luce avrei potuto dire radiazione elettromagnetica, tutto ciò che può essere portatore di informazioni, il cui limite invalicabile, tuttavia, rimane proprio la velocità della luce.
LittleLux è offline  
Old 09-01-2004, 21:45   #51
Jo3
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Originariamente inviato da DvL^Nemo
Beh si e' vero, guardando le stelle non si fa altro che guardare la storia dell'universo e piu' questi oggetti ( galassie, Quasar ) sono lontani, piu' si vede indietro nel tempo.. Se non erro appunto i quasar semprano essere gli oggetti piu' vecchi dell'universo ( e se non erro si dice che viaggiano ad una velocita' mostruosa ) e piu' vecchi sono questi oggetti, piu' si allontanano velocemente da noi, teoria che va a nozze con il big bang..
Ciao !
A questo punto, guardando ipoteticamente abbastanza lontano, all'infinito, ossia nel passato, si dovrebbe poter catturare delle immagini passate, fino ad arrivare ad immagini del big bang.

Ma se abbiamo detto che l'universo esiste da circa 30 milardi di anni, e se la velocita' della luce e' pari a 300.000 km/sec, si potrebbe viaggiare indietro nel tempo solo fino a 30 milardi di anni* velocita' della luce.

Pertanto, cio che noi vediamo grazie alla luce delle stelle si ferma a tale valore.

Guardare oltre, significa superare cio che e' definito in cio che possiamo vedere nella nostra dimensione.
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Ultima modifica di Jo3 : 09-01-2004 alle 21:49.
Jo3 è offline  
Old 09-01-2004, 21:47   #52
Norbrek™
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Precisiamo

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Originariamente inviato da LittleLux
In realtà l'universo si espande molto più lentamente della velocità della luce, si pensa che ci sia stato un periodo, molto prossimo al bing bang, in cui tuttavia l'espansione abbia superato tale velocità (teoria dell'universo inflattivo)...la luce è una radiazione elettromagnetica, che probabilmente noi chiamiamo luce (qui ipotizzo) perchè il nostro occhio è sensibile proprio alla lunghezza d'onda tipica di tale radiazione, se lo fosse stato, che so, per il calore (infrarosso) per noi allora quella sarebbe la luce...comunque al posto di luce avrei potuto dire radiazione elettromagnetica, tutto ciò che può essere portatore di informazioni, il cui limite invalicabile, tuttavia, rimane proprio la velocità della luce.
Per cui la velocità della luce non è un limite invalicabile come si suppone? Ma questo superamento della velocità della luce quali effetti di distorsione dello spazio e del tempo può aver portato?
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Old 09-01-2004, 21:47   #53
gotenks
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Old 09-01-2004, 21:47   #54
gtr84
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Originariamente inviato da DvL^Nemo
Secondo me non lo sanno.. Vedono quello che c'e' e basta, non ci ragionano nemmeno sopra..
Ciao !
Mettiti di fronte ad un muro. a circa un metro di distanza.

Avvicina la mano al muro, distendendo tutto il braccio, mano compresa.

La tua mano deve arrivare al limite, deve avvicinarsi sempre più al muro, ma senza toccarlo.

In quel momento il tuo cervello, che ha alla perfezione, o quasi, la concezione di spazio, fa un calcolo, il quale comprende tanti fattori, tra cui, la distanza tra te ed il muro, e di quanto di deve spostare il braccio per fargli compiere tale movimento.

é una cosa che noi diamo x scontata.

ma ciò è grazie al fatto che abbiamo una concezione di spazio sufficentemente evoluta.

parlo dell'uomo.

Però mi sembra che i cani, nei movimenti, siano molto + agili degli uomini.

Questo è perchè forse, sotto tale punto di vista, sono + evoluti dell'uomo.
gtr84 è offline  
Old 09-01-2004, 21:48   #55
LittleLux
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Originariamente inviato da bagoa
io penso che l'universo è una cosa, lo spazio è un'altra. l'universo è finito ( ha dei limito,quantomeno di inizio) lo spazio no esiste in ogni luogo.
In realtà parlare di spazio o di tempo separati dal concetto di universo è sbagliato, per quello si parla di continuum spazio/tempo, quando si fa riferimento al nostro universo...cioè il nostro universo è proprio il continuo spazio/tempo in cui viviamo.
LittleLux è offline  
Old 09-01-2004, 21:50   #56
gtr84
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Originariamente inviato da bagoa
io penso che l'universo è una cosa, lo spazio è un'altra. l'universo è finito ( ha dei limito,quantomeno di inizio) lo spazio no esiste in ogni luogo.
Io studio astronomia.

Eppure se mi chiedete di dare una definizione di Universo o di Spazio, confesso che non ve la so dare.

gtr84 è offline  
Old 09-01-2004, 21:51   #57
LittleLux
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Precisiamo

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Originariamente inviato da Norbrek™
Per cui la velocità della luce non è un limite invalicabile come si suppone? Ma questo superamento della velocità della luce quali effetti di distorsione dello spazio e del tempo può aver portato?
Beh, quella è una teoria, per una semplice risposta, che si adatta molto bene al topic, puoi dare uno sguardo
QUA
LittleLux è offline  
Old 09-01-2004, 21:51   #58
DvL^Nemo
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Infatti, appunto dei quasar di cui si parlava, si dice che siano grandi quanto una stessa ma emettano luce quanto un'intera galassia, se la teoria del big bang dice che l'universo e' nato e si e' espanso, basta pensare ai quasar come alcuni dei primi oggetti esistenti, quindi ci si spiega come emettano tutta questa energia..
Ciao !
DvL^Nemo è offline  
Old 09-01-2004, 21:52   #59
ominiverdi
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nemmeno gli scienziati sanno cosa c'e' oltre l'universo (dato che e' imperscrutabile), vi sono solo varie supposizioni e teorie, tipo altri universi, il nulla, la materia oscura ecc. ecc. (iperuranio )

nulla di scientificamente dimostrato.
ominiverdi è offline  
Old 09-01-2004, 21:53   #60
Jaguar64bit
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L'Avatar di Jaguar64bit
 
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Città: Mi
Messaggi: 8047
Re: Re: Cosa c'è dopo l'universo?

Quote:
Originariamente inviato da Jaguar64bit
Dopo l'universo c'e' l'universo e' questo il vero miracolo della natura.



Jaguar64bit è offline  
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