Verificò verginità figlia: stupro

[jumpermax]

Originariamente inviato da Fradetti

ma poi l'attività fisica non potrebbe falsare il risultato?

Le nobili di 7-800 "perdevano" tutte la verginità a cavallo

ti rendi conto del potenziale doppio senso di quanto hai detto.....

[Fradetti]

Originariamente inviato da jumpermax

ti rendi conto del potenziale doppio senso di quanto hai detto.....

ovviamente

cmq trattasi di fatti storici nonostante il doppio senso

[jumpermax]

Originariamente inviato da Nicky

Quoto te, ma fate finta che abbia quotato tutti...non dovrebbe valere solo in caso in cui sia a rischio la salute del minore?
Ci dovrebbe essere il concetto di autodeterminazione..

"La minorenne di ogni età può abortire (L.194/78) anche all’insaputa e senza l’assenso dei genitori (o del tutore), purchè vi sia l’autorizzazione del Giudice Tutelare"

http://www.assistentisociali.org/fam...-minorenne.htm

mi sembra strano che non valga anche per la questione verginità...

quoto.
http://www.gynevra.it/salute/SezSal_..._genitori.html
Del resto non avrebbe alcun senso fare diversamente, se una ragazzina non racconta certe cose in casa è spesso per paura. Meglio che queste cose le possa affrontare assieme ad un dottore, anche se è un estraneo, piuttosto che da sola.

[August@1]

Originariamente inviato da Nicky

Onestamente non condivido la tua ironia.
A volte persone che si trovano in difficoltà piuttosto importanti come la tossicodipendenza non hanno alle spalle un supporto adeguato in famiglia, se non addirittura situazioni molto delicate e a rischio (abusi, violenza domestica etc.), quindi è normale cercare di dargli un adeguato sostegno indipendentemente da chi detiene la patria potestà.

In una famiglia assolutamente normale, un genitore che non si accorge di una tossicodipendenza dovrebbe porsi qualche domanda sul modello educativo seguito e sulla sua partecipazione nella vita/routine familiare.

ma no, guarda, se i genitori sono incapaci, bisogna togliere ogni potestà,
ma questo non implica che i minorenni possono fare i comodi loro
senza dover rispondere a nessuno.
Diciamo che oramai nel mondo le leggi fancazziste cambiano come cambia il tempo.
un esempio pratico di pura contraddizzione è che se a 15 anni vuoi prendere la pillola del dopodomani,
sei autorizzata a farlo all' insaputa dei tuoi genitori, e questo può concederlo la legge,
ma magari poi vai dal medico di guardia che è obbiettore (sempre secondo concessione di legge)
e si rifiuta di prescrivere la pillola RU-487

[August@1]

Originariamente inviato da jumpermax

quoto.
http://www.gynevra.it/salute/SezSal_..._genitori.html
Del resto non avrebbe alcun senso fare diversamente, se una ragazzina non racconta certe cose in casa è spesso per paura. Meglio che queste cose le possa affrontare assieme ad un dottore, anche se è un estraneo, piuttosto che da sola.

si soprattutto se è obiettore

http://it.wikipedia.org/wiki/Obiezione_di_coscienza
L'obiezione all'aborto, in Italia, è invece stata prevista con la legge 194 stessa, permettendo ai medici obiettori di godere da subito della stessa tutela che gli obiettori al servizio militare hanno ottenuto solo nel 1972

[girodiwino]

Originariamente inviato da eraser

http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca...lo480976.shtml

Ma saranno anche ca..i della figlia? (In tutti i sensi )

Decisamente si... se il padre fosse stato un ginecologo ora si sarebbe in una situazione grigia, ma la violenza sessuale è lampante.

Originariamente inviato da August@1

http://it.wikipedia.org/wiki/Potest%C3%A0_genitoriale
La potestà genitoriale è un istituto di protezione, protezione in questo caso del minore (figlio). Il minore non può agire da sé e così gli viene attribuito un rappresentante legale. Il minore non può concludere alcun negozio giuridico, l'atto eventualmente compiuto può essere annullato.

Questo a livello di c.c., ma nel caso di specie la questione è differente: non è che chiavare è un negozio giuridico (a scanso delle inevitabili battute nemmeno la prostituzione è un negozio giuridico)

Originariamente inviato da Nicky

Questo lo so; una gravidanza può essere pericolosa anche per una donna adulta.
Solo che mi sembra strano che senza una motivazione forte (possibile violenza, stato di salute in pericolo), un medico possa permettersi di comunicare informazioni sull'attività sessuale di una persona seppur minore
E' che, a modo suo, una visita forzata mi pare una violenza psicologica non indifferente.

[concetto comunque opinabile..non sto mettendo in dubbio quello che avete detto]

E invece è così: diversamente si dovrebbe concludere che le donne sono giuridicamente obbligate a denunciare la violenza sessuale.
E' il medico che ha l'obbligo di fare il referto all'a.g. (attenzione: non è una denuncia) nel caso in cui si possa ipotizzare la violenza sessuale, la cui "diagnosi" è comunque molto difficile perchè a livello di segni non si distingue da un rapporto sessuale frettoloso o particolarmente movimentato.
Il padre in tutto questo non c'entra una proverbiale e benemerita funcia perchè non è a lui che spetta accertare né denunciare.

@domthewizard
mi pare di aver letto che sostieni che l'aspetto psicologico del reo è rilevante ai fini della definizione di violenza sessuale, ma non è così: la violenza (e il tipo di violenza) entro limiti ragionevoli si valuta prima sulla base di come l'ha vissuta la vittima e poi sui dati oggettivi (modalità di esecuzione, circostanze ecc.).

[Nicky]

Originariamente inviato da girodiwino

E invece è così: diversamente si dovrebbe concludere che le donne sono giuridicamente obbligate a denunciare la violenza sessuale.
E' il medico che ha l'obbligo di fare il referto all'a.g. (attenzione: non è una denuncia) nel caso in cui si possa ipotizzare la violenza sessuale, la cui "diagnosi" è comunque molto difficile perchè a livello di segni non si distingue da un rapporto sessuale frettoloso o particolarmente movimentato.
Il padre in tutto questo non c'entra una proverbiale e benemerita funcia perchè non è a lui che spetta accertare né denunciare.

ma quello su cui discuteva era un'altro punto...
Può un genitore portare la figlia dal ginecologo per farsi dire se è vergine o meno perchè questo viola la sua etica e non per una presunta violenza sessuale?
Nel caso da te citato, mi pare ovvio che un medico debba segnalare una possibile violenza su minore alle autorità preposte...

ma no, guarda, se i genitori sono incapaci, bisogna togliere ogni potestà,
ma questo non implica che i minorenni possono fare i comodi loro
senza dover rispondere a nessuno.
Diciamo che oramai nel mondo le leggi fancazziste cambiano come cambia il tempo.
un esempio pratico di pura contraddizzione è che se a 15 anni vuoi prendere la pillola del dopodomani,
sei autorizzata a farlo all' insaputa dei tuoi genitori, e questo può concederlo la legge,
ma magari poi vai dal medico di guardia che è obbiettore (sempre secondo concessione di legge)
e si rifiuta di prescrivere la pillola RU-487

Secondo me in questo caso non si tratta di lasciar fare ai minori quello che vogliono ma solo di tutelare quelli che, per un motivo o per un altro, si trovano in difficoltà.
Soprattutto considerando che alcune problematiche non riguardano solo il singolo individuo ma possono riguardare tutta la società (come il diffondersi di malattie a trasmissione sessuale)

[girodiwino]

Originariamente inviato da Nicky

ma quello su cui discuteva era un'altro punto...
Può un genitore portare la figlia dal ginecologo per farsi dire se è vergine o meno perchè questo viola la sua etica e non per una presunta violenza sessuale?
Nel caso da te citato, mi pare ovvio che un medico debba segnalare una possibile violenza su minore alle autorità preposte...

Può portarla dal ginecologo come esercente la potestà, ma in qualsiasi caso non sarà lui ad essere informato dello stato - qualsiasi esso sia - della figlia. quella parte mirava a chiarire il fatto che oltre una certa età i genitori possono essere cacciati a pedate dalla sfera sentimental-sessuale del minore.

La motivazione poi non è rilevante sul piano giuridico: una cosa o la si può fare o non la si può fare...

[Nicky]

Originariamente inviato da girodiwino

Può portarla dal ginecologo come esercente la potestà, ma in qualsiasi caso non sarà lui ad essere informato dello stato

perfetto, è come pensavo..(lo aveva già confermato jumper, in realtà )

[girodiwino]

Originariamente inviato da Nicky

perfetto, è come pensavo..(lo aveva già confermato jumper, in realtà )

hehe si, è solo che secondo me è bene chiarire la distinzione tra il poter portare al medico e la possibilità di accesso ai dati

[Faster_Fox]

Originariamente inviato da Fradetti

ma poi l'attività fisica non potrebbe falsare il risultato?

Le nobili di 7-800 "perdevano" tutte la verginità a cavallo

scusate l'OT ma stramegaLOL

[lowenz]

Originariamente inviato da girodiwino

Può portarla dal ginecologo come esercente la potestà, ma in qualsiasi caso non sarà lui ad essere informato dello stato - qualsiasi esso sia - della figlia.

Sì ma il genitore può "estorcerle" il referto in molti modi e non penso che per ciascuno di questi modi sia configurabile una violenza fisica o psicologica

Cmq anche qui io farei la distinzione che si fa per i rapporti sessuali.....sopra i 14 ok, i genitori non possono metterci naso, sotto (tipo 12 anni) è ancora sotto visione del pediatra: quindi l'obbligo di non parlare si estende anche al pediatra?
Mi pare assurdo.

[TOWERTORRE]

e meno male che è stato disposto un riesame: la libertà sessuale è inviolabile, ma che diamine! Ma dove siamo nel medioevo?

[ConteZero]

Ancora fesserie ?

Le donne nobili montavano all'amazzone:



...con una sella speciale:





...che permetteva loro di tenere entrambe le gambe dalla stessa parte, evitando qualsiasi "sforzo" della zona pelvica.

D'altro canto se le donne andavano a cavallo IN GONNA LUNGA fino a qualche secolo fa è ovvio che ambedue i piedi dovevano stare dallo stesso lato del cavallo.

Ecco, qui si vede meglio:

[trallallero]

Originariamente inviato da ConteZero

"I solves" ?

Questa l'ha fatta senzaltro un italiano ma non tu, che sei troppo precisino

[ConteZero]

E'un meme notissimo:

















Ed ovviamente ci sono gli spin-off...

[e-commerce84]

Originariamente inviato da ConteZero

In ogni caso un esame ginecologico per vedere se è ancora vergine (che poi è una cosa d'importanza veramente infima dal punto di vista sanitario) lo si può fare in ospedale o dal ginecologo in ambulatorio... e lo fa personale specializzato.
Non certo il padre.

Il medico deve rispettare il giuramento di Ippocrate !!! A meno che la figlia non sia una preadolescente (meno di 14 anni? ma allora sei un coglione te che la fai uscire la sera...), il MEDICO NON È TENUTO A DIRE NULLA AL PADRE !!! SE GLI DICESSE CHE LA FIGLIA NON È VERGINE...SAREBBE DA DENUNCIA PENALE E RADIAZIONE DALL'ALBO DEI MEDICI !!!

[e-commerce84]

Originariamente inviato da ConteZero

Non ne sarei così sicuro...
...se la figlia è minorenne il tutore legale ha il diritto di sapere tutto sulle sue condizioni fisiche.

MANCO PER LA MINCHIA !!! Se la figlia ha età >= 16 anni assolutamente no, se ha 14-15 anni booo...se ha meno di 14 anni sicuramente si...

Se ha superato la cosidetta maturità sessuale (compimento del 16esimo anno) ed il medico rivela la minima cosa sulla passera della ragazza, questa lo può denunciare, farsi dare un botto di soldi e farlo radiare dall'albo nel tempo di uno starnuto

[ConteZero]

Ogni volta si tira immezzo questa cazzata del giuramento di ippocrate, una lettera morta su cui si giura pro forma e che nulla a che fare con la realtà delle cose anche per i medici (che devono rispondere alla legge, non certo ad ippocrate).

[Freeskis]

Originariamente inviato da e-commerce84

(meno di 14 anni? ma allora sei un coglione te che la fai uscire la sera...)

che può sempre farsi sbattere a casa quando mammina e papino sono a lavoro