[Thread Ufficiale] Formula 1 Chinese Gran Prix - Shanghai

[mau.c]

Originariamente inviato da johnnyc_84

eppure è successo diverse volte in passato di uscire affiancati

si ma mi pare si erano messi d'accordo per evitarlo, in particolare ci deve essere uno che se c'è traffico in corsia non fa uscire il pilota, cosa che creò il problema di massa mi pare tempo fa...
bho facessero come gli pare ma è un po' ridicolo che il vantaggio dipenda dalla prima curva invece che dalla posizione... se poi c'è l'obbligo di affiancare allora andava punito solo vettel, ma mi sembra un po' strano...

[lucio68]

La federazione si prodiga ogni tanto a trovare regole e regolette nuove per la f1.
Sarebbe così difficile stabilire delle regole chiare e precise anche per l'ingresso e l'uscita dai box e farle rispettare?

[IcEMaN666]

Originariamente inviato da lucio68

La federazione si prodiga ogni tanto a trovare regole e regolette nuove per la f1.
Sarebbe così difficile stabilire delle regole chiare e precise anche per l'ingresso e l'uscita dai box e farle rispettare?

la regola c'è ed è chiarissima, sono loro che non la applicano.
Se sta arrivando una macchina devi aspettare e accodarti, non buttarti alla kamikaze e giocare a chi ha le palle più quadrate.
Essendo poi la velocità limitata, Hamilton non aveva nessuna possibilità di passarlo (anche perchè poi Vettel avrebbe tolto il pit limiter prima di lui) e quindi doveva accodarsi.
Allo stesso modo Vettel poteva benissimo evitare di mandare Hamilton tra i meccanici visto che non poteva essere sorpassato.

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da mau.c

si ma mi pare si erano messi d'accordo per evitarlo, in particolare ci deve essere uno che se c'è traffico in corsia non fa uscire il pilota, cosa che creò il problema di massa mi pare tempo fa...
bho facessero come gli pare ma è un po' ridicolo che il vantaggio dipenda dalla prima curva invece che dalla posizione... se poi c'è l'obbligo di affiancare allora andava punito solo vettel, ma mi sembra un po' strano...

io sono per non punire nessuno dei due

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da IcEMaN666

la regola c'è ed è chiarissima, sono loro che non la applicano.
Se sta arrivando una macchina devi aspettare e accodarti, non buttarti alla kamikaze e giocare a chi ha le palle più quadrate.
Essendo poi la velocità limitata, Hamilton non aveva nessuna possibilità di passarlo (anche perchè poi Vettel avrebbe tolto il pit limiter prima di lui) e quindi doveva accodarsi.
Allo stesso modo Vettel poteva benissimo evitare di mandare Hamilton tra i meccanici visto che non poteva essere sorpassato.

vabbè capisci che i box dei due erano uno dietro l'altro e se guardi bene il filmato anno accelerato dalla piazzola di sosta giusto con una frazione di secondo di differenza solo che la mclaren di hamilton ha scodato un pò permettendo a vettel di passarlo...sono cose che possono succedere e non ci si può far niente

[Micene.1]

Originariamente inviato da johnnyc_84

non c'entra niente l'equivalenza che fai con il caso di schumacher a montecarlo.
a Spa la mclaren immediatamente ha chiesto ai commissari se la manovra fosse stata regolare e se nel caso fosse necessario cedere ancora una volta la posizione. Risposta negativa ergo pilota completamente scagionato...piuttosto se la sarebbero dovuta prendere con loro stessi non con penalità retroattive (che poi dare 25 secondi sul tempo finale equivale a dare più di un drive through

è il primo caso di commissari indecisi che mi è venuto in mente e in questo senso mi sembra che c'entri eccome

per me a spa la manovra era palesemnete irregolare, grazie a dio l'hanno punita

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Micene.1

è il primo caso di commissari indecisi che mi è venuto in mente e in questo senso mi sembra che c'entri eccome

per me a spa la manovra era palesemnete irregolare, grazie a dio l'hanno punita

ma secondo me tu non leggi neanche quello che si scrive...oltre a non essere informato sull'andamento delle vicende in questione. Non poteva essere punito perchè aveva chiesto già durante la gara se era necessario ricedere la posizione a raikkonen.

[Mr.AudioIsIviItumIre]

Che poi, come è pensabile riuscire a superare in corsia box se la velocità è uguale per tutti ?
Ieri cmq Lewis e Sebastien al limite, ma proprio al limite, però non oltre. Però l'ammonizione ci sta per entrambi, imho, per Vettel perchè ha stretto Hamilton oltre la riga bianca che delimita le postazioni di cambio gomme ( e se ci fosse stato un meccanico a beccarsi una F1 a 100 orari? ) e l'inglese perchè voleva cercare di superare, in corsia box, alla stessa sua velocità l'auto del tedesco che era leggermente avanti a lui.

[IcEMaN666]

Originariamente inviato da Mr.AudioIsIviItumIre

Che poi, come è pensabile riuscire a superare in corsia box se la velocità è uguale per tutti ?
Ieri cmq Lewis e Sebastien al limite, ma proprio al limite, però non oltre. Però l'ammonizione ci sta per entrambi, imho, per Vettel perchè ha stretto Hamilton oltre la riga bianca che delimita le postazioni di cambio gomme ( e se ci fosse stato un meccanico a beccarsi una F1 a 100 orari? ) e l'inglese perchè voleva cercare di superare, in corsia box, alla stessa sua velocità l'auto del tedesco che era leggermente avanti a lui.

ma esattamente le ammonizioni a che servono?
sono come il calcio alla terza scatta la squalifica?? Hamilton è già a 2...

[Micene.1]

Originariamente inviato da johnnyc_84

ma secondo me tu non leggi neanche quello che si scrive...oltre a non essere informato sull'andamento delle vicende in questione. Non poteva essere punito perchè aveva chiesto già durante la gara se era necessario ricedere la posizione a raikkonen.

su cosa nn sarei informato?

si ho letto quello che hai scritto e allora? citami la norma del regolamento che dice che se un commissario dice qualcosa poi nn puo essere cambiata - e ti ho anche sottolineato come sia tipica l'indiecisione dei commissari fia (quindi nn desta scandalo che abbiano/abbia cambiato idea) oltre al fatto che tutto questo teatrino è da valutare se è mai successo e con quali modalità

nell'episodio in questione mi congratulo con i commissari perche nella loro indecisione hanno avuto le OO per prendere la gisuta punizione ad un comportamento scorretto

noto cmq che dopo qualche post si va sempre a finire "tu nns ei informato" tu nn sei bravo etc.

[sjk]

Originariamente inviato da Mr.AudioIsIviItumIre

Che poi, come è pensabile riuscire a superare in corsia box se la velocità è uguale per tutti ?
Ieri cmq Lewis e Sebastien al limite, ma proprio al limite, però non oltre. Però l'ammonizione ci sta per entrambi, imho, per Vettel perchè ha stretto Hamilton oltre la riga bianca che delimita le postazioni di cambio gomme ( e se ci fosse stato un meccanico a beccarsi una F1 a 100 orari? ) e l'inglese perchè voleva cercare di superare, in corsia box, alla stessa sua velocità l'auto del tedesco che era leggermente avanti a lui.

Si, però...
Una volta che Vettel era già in corsia, e che Hamilton non è riuscito a rientrargli davanti, quest'ultimo doveva accodarsi. Giusta anche la precisazione che essendoci il limite il sorpasso stesso era impossibile.
Secondo me la situazione di pericolo l'ha creata Hamilton, volendo viaggiare affiancato a Vettel, fuori dalla corsia, nella zona di colore azzurro.

sjk

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Micene.1

su cosa nn sarei informato?

si ho letto quello che hai scritto e allora? citami la norma del regolamento che dice che se un commissario dice qualcosa poi nn puo essere cambiata - e ti ha anche sottolineato come sia tipica l'indiecisione dei commissari fia (quindi nn desta scandalo che abbiano/abbia cambaito idea) oltre al fatto che tutto questo teatrino è da valutare se è mai successo e con quali modalità

nell'episodio in questione mi congratulo con i commissari perche nella loro indecisione hanno avuto le OO per prendere la gisuta punizione ad un comportamento scorretto

noto cmq che dopo qualche post si va sempre a finire "tu nns ei informato" tu nn sei bravo etc.

cambia tutto...innanzitutto perchè Hamilton avrebbe restituito la posizione soltanto a raikkonen e non anche al raccomandato e ad heidfeld.
Secondariamente non è mai successo nella storia che gli stop and go vengano dati a gara finita il tutto è veramente patetico ed evidentemente addobbato ad hoc per il raccomandato di san paolo

[mau.c]

Originariamente inviato da johnnyc_84

io sono per non punire nessuno dei due

anche io posso essere di questa opinione ma non ha molto senso che spendi i soldi per fare le strisce sulla corsia box per dare un minimo di sicurezza a chi ci lavora e poi permettere al primo che passa di tagliare tutto... tra l'altro così fai pure meno strada, fossi in un pilota di F1 e stessi facendo un pit stop per cercare di stare davanti a qualcuno per pochi centesimi, io taglierei a questo punto, risparmi quel paio di metri utili e tanto non ti fanno assolutamente nulla, e magari guadagni una bella posizione. vuoi mettere?

c'è da chiedersi se regolamento e punizioni sono davvero per tutelare le persone e dare giustizia alla competizione oppure sono le regole per tenere lontana la giustizia... ripeto che sono d'accordo per togliere le regole l'importante è che sia chiaro a tutti.

[Mr.AudioIsIviItumIre]

Originariamente inviato da IcEMaN666

ma esattamente le ammonizioni a che servono?
sono come il calcio alla terza scatta la squalifica?? Hamilton è già a 2...

Ah guarda proprio non saprei. A me però danno tanto di "baffetto sul musetto", e quindi non servono proprio a nulla.

Originariamente inviato da sjk

Si, però...
Una volta che Vettel era già in corsia, e che Hamilton non è riuscito a rientrargli davanti, quest'ultimo doveva accodarsi. Giusta anche la precisazione che essendoci il limite il sorpasso stesso era impossibile.
Secondo me la situazione di pericolo l'ha creata Hamilton, volendo viaggiare affiancato a Vettel, fuori dalla corsia, nella zona di colore azzurro.

sjk

Guarda sono d'accordo con te, Hamilton doveva accodarsi per il semplice fatto che era dietro Vettel e aveva la stessa sua velocità, perciò sarebbe stato impossibile superarlo.Vettel ha sì sbagliato stringendo Ham verso la zona di colore azzurro, però l'inglese essendo uscito leggermente dietro sarebbe stato il primo che, eventualmente, avrebbe dovuto alzare il piede.Imho ovviamente.

Visto che si parla di Ham, Imho ieri l'episodio era molto minore rispetto a quello su Petrov del Gp della Malesia: lì sì che era da penalizzare. Tutti quei zig zag in rettilineo per non essere superato, non li ho mai visti fare a nessuno che non stesse giocando a un videogame sulla F1. E ci si lamentava di Schumacher...

[Micene.1]

Originariamente inviato da johnnyc_84

cambia tutto...innanzitutto perchè Hamilton avrebbe restituito la posizione soltanto a raikkonen e non anche al raccomandato e ad heidfeld.
Secondariamente non è mai successo nella storia che gli stop and go vengano dati a gara finita il tutto è veramente patetico ed evidentemente addobbato ad hoc per il raccomandato di san paolo

ti ripeto citami la norma

cioe secondo te nn sono mai state date delle punizioni dopo la gara (che siano 25 sec, una squalifica etc.)?

secondo me è patetico chi acriticamente definisce un pilota raccomandato ( seeee poi figurati massa) e nn riesce a valutare una situazione di gara senza scendere nel complotto contro qualcuno

ma poi alla fine secondo te sto sorpasso di spa era regolare o no? al di là della sicura raccomandazione del paulista

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Micene.1

ti ripeto citami la norma

cioe secondo te nn sono mai state date delle punizioni dopo la gara (che siano 25 sec, una squalifica etc.)?

secondo me è patetico chi acriticamente definisce un pilota raccomandato ( seeee poi figurati massa) e nn riesce a valutare una situazione di gara senza scendere nel complotto contro qualcuno

ma poi alla fine secondo te sto sorpasso di spa era regolare o no? al di là della sicura raccomandazione del paulista

che il manager di massa sia il figlio di jean todt la dice lunga su come massa sia diventato pilota della Ferrari....
nel 2008 è un dato di fatto che si è fatto di tutto e di più per impedire ad hamilton di vincere.
resta il fatto che non è previsto in nessun passo del regolamento che la punizione per il taglio di chicane sia la penalizzazione di 25 secondi sul tempo finale (tra l'altro in quella gara ci fu raikkonen che prima di schiantarsi a muro sfrutto l'esterno della carreggiata di una delle curve nel tratto misto per portarsi nuovamente a ridosso di hamilton

[Micene.1]

Originariamente inviato da johnnyc_84

che il manager di massa sia il figlio di jean todt la dice lunga su come massa sia diventato pilota della Ferrari....
nel 2008 è un dato di fatto che si è fatto di tutto e di più per impedire ad hamilton di vincere.
resta il fatto che non è previsto in nessun passo del regolamento che la punizione per il taglio di chicane sia la penalizzazione di 25 secondi sul tempo finale (tra l'altro in quella gara ci fu raikkonen che prima di schiantarsi a muro sfrutto l'esterno della carreggiata di una delle curve nel tratto misto per portarsi nuovamente a ridosso di hamilton

eh e che c'entra questo con l'eventuale raccomandazione ( ma tu guarda quali tesi sono costretto a smontare ) nel gp di spa 07 con i commissari?

cosa c'entra il taglio di chicane? ora sei tu che nn hai la minima idea di cosa successe in quell'episodio di gara, un sorpasso con taglio di chicane, una restituzione di posizione ridicola (le due macchine al traguardo erano distanti 20 cm) e un controsorpasso facile facile - i commissari punirono questo comportamento nn il solo taglio di chicane

se vabbe mo metti in mezzo kimi...

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Micene.1

eh e che c'entra questo con l'eventuale raccomandazione ( ma tu guarda quali tesi sono costretto a smontare ) nel gp di spa 07 con i commissari?

cosa c'entra il taglio di chicane? ora sei tu che nn hai la minima idea di cosa successe in quell'episodio di gara, un sorpasso con taglio di chicane, una restituzione di posizione ridicola (le due macchine al traguardo erano distanti 20 cm) e un controsorpasso facile facile - i commissari punirono questo comportamento nn il solo taglio di chicane

se vabbe mo metti in mezzo kimi...

vabbè è inutile discutere con chi ha i paraocchi rossi

[Micene.1]

Originariamente inviato da johnnyc_84

vabbè è inutile discutere con chi ha i paraocchi rossi

no sono un ferrarista cieco ma sei parente?

[Gnubbolo]

Originariamente inviato da MaxArt

Oh, sì, ci discuto eccome. Non puoi prendere 4 giri di una gara e tirare le somme su tutti. Alcuni erano nelle posizioni di fare giri veloci ed altri no, semplice. Il resto è fantasia.

Originariamente inviato da Gnubbolo

in quei 5 giri ha fatto temponi simili alle red bull ( che sulla carta dovevano essere le più prestanti ), quindi aveva un assetto simile, pero' sul bagnato ha fatto un recupero incredibile come se avesse un assetto specifico, o forse aveva un ibrido ma è lui che ha fatto totalmente la differenza.
capisci è proprio dai 5 giri sull'asciutto e poi il recuperone in situazione di grip totalmente diversa che io leggo la superiorità tecnica del pacchetto mclaren/hamilton, è evidente che sanno sfruttare meglio le gomme.

leggere i thread nella lora interezza ?
ovviamente mio post era riferito al fatto che qualcuno reputa il vantaggio mclaren derivante principalmente dall'F-duct.