Web: Maroni,no illegale scaricare musica

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Mantis86

Se presti il cd al tuo vicino, tu non usufruisci più del bene in quel periodo, mentre se lo condividi via internet ne usufruisici tu più un numero teoricamente illimitato di persone. E' molto diverso.

Uhm ma il risultato non cambia. Se io e il mio vicino ci scambiamo cd entrambi ascolteremo musica che non abbiamo pagato, e alla fine avremo entrambi usufruito di tali contenuti pagando però 1 volta sola per uno. E se il cd lo ascolto insieme al mio vicino? Internet ha solo massificato cioè che è sempre stato normale e lecito, la condivisione di un proprio bene con persone terze che non ne hanno acquistato il diritto d'uso. Ergo anche vietassero la cattiva pirateria (che è combattuta quasi esclusivamente da artisti mainstream e major) cosa mi vieta di spedire direttamente i cd per posta come si faceva una volta? O cosa mi vieta di organizzare una riunione di amici e dar loro libero accesso a tutti i cd/dvd che ho senza, ovviamente, farli pagare? O dovrei mettere tutto sottochiave e dir loro "no mi spiace, per legge possiamo ascoltarlo solo uno per volta, se lo vuoi compratelo!!!".

[whistler]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Uhm ma il risultato non cambia. Se io e il mio vicino ci scambiamo cd entrambi ascolteremo musica che non abbiamo pagato, e alla fine avremo entrambi usufruito di tali contenuti pagando però 1 volta sola per uno. E se il cd lo ascolto insieme al mio vicino? Internet ha solo massificato cioè che è sempre stato normale e lecito, la condivisione di un proprio bene con persone terze che non ne hanno acquistato il diritto d'uso. Ergo anche vietassero la cattiva pirateria (che è combattuta quasi esclusivamente da artisti mainstream e major) cosa mi vieta di spedire direttamente i cd per posta come si faceva una volta? O cosa mi vieta di organizzare una riunione di amici e dar loro libero accesso a tutti i cd/dvd che ho senza, ovviamente, farli pagare? O dovrei mettere tutto sottochiave e dir loro "no mi spiace, per legge possiamo ascoltarlo solo uno per volta, se lo vuoi compratelo!!!".

wolfang sei un delinquente ma come fai a dormire la notte con queste abominevoli azioni che compi ? condividere è il male!
facciamo arricchire per decenni non i cantanti o gli attori . ma la siae o le major.
un altra cosa le mafie artiglierebbero la pirateria più di come non lo facciano adesso.. sai quanto gli frega se disconnetton o un mafioso , in una cantina? si protegge sempre e solo il dio denaro anche quello degli altri

[Mantis86]

Originariamente inviato da whistler

smettela di difendere l avidità di lobby e di faccendieri della musica che magari con un cd vogliono camparci per decenni...

Se sai che ti ruberebbero dei soldi non comprare. E' molto diverso da sentirsi autorizzati a scaricare...

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Uhm ma il risultato non cambia. Se io e il mio vicino ci scambiamo cd entrambi ascolteremo musica che non abbiamo pagato, e alla fine avremo entrambi usufruito di tali contenuti pagando però 1 volta sola per uno. E se il cd lo ascolto insieme al mio vicino? Internet ha solo massificato cioè che è sempre stato normale e lecito, la condivisione di un proprio bene con persone terze che non ne hanno acquistato il diritto d'uso. Ergo anche vietassero la cattiva pirateria (che è combattuta quasi esclusivamente da artisti mainstream e major) cosa mi vieta di spedire direttamente i cd per posta come si faceva una volta? O cosa mi vieta di organizzare una riunione di amici e dar loro libero accesso a tutti i cd/dvd che ho senza, ovviamente, farli pagare? O dovrei mettere tutto sottochiave e dir loro "no mi spiace, per legge possiamo ascoltarlo solo uno per volta, se lo vuoi compratelo!!!".

Scusa. Ma tu paragoni la diffusione via posta a quella digitale? Allora immagina che domani mattina tu faccia il rip di Avatar e lo metta online. Immagina che "solo" 5000 persone scarichino il tuo file nell'arco di una settimana. Ora mettiti li e masterizza 5000 cd e inviali per posta. Poi dimmi quanto hai speso con la prima soluzione e poi con la seconda. Distribuire ai tuoi amici è un discorso diverso che fare sharing online. Non puoi dire, eh ma c'è internet, quindi sono legittimato a condividere.

[whistler]

matis ti manca solo di tirare fuori la storia del supremecato.

rubate anche il cibo allora , come scaricate... non avete i soldi per mangiare scaricatevi un pacco di pasta e il condimento che volete...


la faccenda è ben più complicata dal semplice rubare... voi rubate.. poverini perdono i miliardi ecc

[ConteZero]

Originariamente inviato da Mantis86

C'è una sottrazione di un utile da parte di chi ha prodotto la canzone o il software. Ma proprio tu me lo dici contezero che ogni giorno scrivi nel forum combattendo per la legalità?

Il punto è che in questo caso la legge è fatta a culo, e come tale anche la sua valenza è abbastanza dubbia.
Come detto, il punto è che non c'è un furto in quanto non c'è sottrazione di un bene e non è dimostrabile che chi "copia" avrebbe, altrimenti, comprato.
Per cui il "furto" è tutto teorico e non dimostrabile a priori.
Nel caso chiunque potrebbe ribattere "io scarico, quel che non compro non l'avrei comprato lo stesso, quel che mi piace lo compro", e non sarebbe un ragionamento sbagliato...
...peraltro moltissima gente scarica e compra.

Sempre in funzione delle proprie disponibilità economiche.

[Mantis86]

Originariamente inviato da whistler

matis ti manca solo di tirare fuori la storia del supremecato.

rubate anche il cibo allora , come scaricate... non avete i soldi per mangiare scaricatevi un pacco di pasta e il condimento che volete...


la faccenda è ben più complicata dal semplice rubare... voi rubate.. poverini perdono i miliardi ecc

Eh si perchè se non rubi qualcosa di fisico hai sempre la coscienza a posto. Forse devi andare un pò più in la con la tua visione. Anche se un file è digitale c'è sempre un lavoro dietro. Se poi ritieni che chi si fa i miliardi sia sempre un ladro non compri i suoi prodotti.

[Mantis86]

Originariamente inviato da ConteZero

"io scarico, quel che non compro non l'avrei comprato lo stesso, quel che mi piace lo compro", e non sarebbe un ragionamento sbagliato...
...peraltro moltissima gente scarica e compra.

Sempre in funzione delle proprie disponibilità economiche.

Moralmente sarebbe più corretto che la gente dicesse: "io quel che non compro non lo scarico". Oltretutto farsi una compilation da mettere in macchina costa 7 euro. Quanto un cocktail il sabato sera. Eppure della seconda ladrata nessuno si lamenta dato che fisicamente un cocktail non puoi duplicare.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Mantis86

Moralmente sarebbe più corretto che la gente dicesse: "io quel che non compro non lo scarico". Oltretutto farsi una compilation da mettere in macchina costa 7 euro. Quanto un cocktail il sabato sera. Eppure della seconda ladrata nessuno si lamenta dato che fisicamente un cocktail non puoi duplicare.

Un cocktail è FISICO, quando fai 33ml di cocktail consumi 33ml di "sostanze" che vengono a mancare da delle bottiglie/contenitori.
Una compilation nella tua macchina non fa scomparire alcun brano da nessun altro posto.

Originariamente inviato da ConteZero

Un cocktail è FISICO, quando fai 33ml di cocktail consumi 33ml di "sostanze" che vengono a mancare da una bottiglia.
Una compilation nella tua macchina non fa scomparire alcun brano da nessun altro posto.

Neanche una copia di qualunque software.

[Mantis86]

Originariamente inviato da ConteZero

Un cocktail è FISICO, quando fai 33ml di cocktail consumi 33ml di "sostanze" che vengono a mancare da una bottiglia.
Una compilation nella tua macchina non fa scomparire alcun brano da nessun altro posto.

Ma cosa centra. Anche se un file è digitale, ha comunque e sempre un lavoro "fisico" alle sue spalle. Qualcuno avrà scritto il testo, trovato la melodia, un paroliere, un critico, avrà fatto pubblicità, avrà viaggiato, cestinato il tutto, riscritto e infine pubblicato il suo pezzo. In teoria basterebbe che il primo che scarica il brano dall itunes store lo condividesse con il mondo perchè l'autore guadagni solo 99 centesimi secondo il tuo ragionamento.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Mantis86

Ma cosa centra. Anche se un file è digitale, ha comunque e sempre un lavoro "fisico" alle sue spalle. Qualcuno avrà scritto il testo, trovato la melodia, un paroliere, un critico, avrà fatto pubblicità, avrà viaggiato, cestinato il tutto, riscritto e infine pubblicato il suo pezzo. In teoria basterebbe che il primo che scarica il brano dall itunes store lo condividesse con il mondo perchè l'autore guadagni solo 99 centesimi secondo il tuo ragionamento.

Fermo restando che fino al diciottesimo secolo il diritto d'autore non esisteva il punto è proprio quello lì...
Le regole tipiche del mondo fisico (anche relative al "lavoro") non possono essere adattate al mondo virtuale, quello in cui i bit non hanno un prezzo di produzione.
Scusami se te lo faccio notare, ma rispetto ad un CD che costa 13 euro e contiene 13 canzoni mi spieghi che senso ha un iStore che mette le canzoni a 99 centesimi ?
Alla fine hai pagato la stessa cifra per qualità inferiori e nessun supporto fisico... è un business "a vantaggio" dei produttori, che almeno fino all'altro ieri qualcosa ti lasciavano.

Tutto quell'ambito và rinegoziato da capo... invece con la scusa (perché E'una scusa) della pirateria i soliti continuano a chiedere sempre più per dare sempre meno.

[luposelva]

Sono d'accordo con Mantis, si tratta sempre di una sottrazione indebita anche se digitale, allora se fosse legale appropriarsi di files digitali anche se ad uso personale è sempre materiale coperto da copyrigth, quindi come già detto perchè è illegale scaricarsi un OS Microsoft o altri suoi prodotti.

[whistler]

Originariamente inviato da ConteZero

Fermo restando che fino al diciottesimo secolo il diritto d'autore non esisteva il punto è proprio quello lì...
Le regole tipiche del mondo fisico (anche relative al "lavoro") non possono essere adattate al mondo virtuale, quello in cui i bit non hanno un prezzo di produzione.
Scusami se te lo faccio notare, ma rispetto ad un CD che costa 13 euro e contiene 13 canzoni mi spieghi che senso ha un iStore che mette le canzoni a 99 centesimi ?
Alla fine hai pagato la stessa cifra per qualità inferiori e nessun supporto fisico... è un business "a vantaggio" dei produttori, che almeno fino all'altro ieri qualcosa ti lasciavano.

Tutto quell'ambito và rinegoziato da capo... invece con la scusa (perché E'una scusa) della pirateria i soliti continuano a chiedere sempre più per dare sempre meno.

*

[ConteZero]

Originariamente inviato da luposelva

Sono d'accordo con Mantis, si tratta sempre di una sottrazione indebita anche se digitale, allora se fosse legale appropriarsi di files digitali anche se ad uso personale è sempre materiale coperto da copyrigth, quindi come già detto perchè è illegale scaricarsi un OS Microsoft o altri suoi prodotti.

Non c'è alcuna sottrazione visto che l'originale non viene in alcun modo intaccato.

[luposelva]

Originariamente inviato da ConteZero

Non c'è alcuna sottrazione visto che l'originale non viene in alcun modo intaccato.

Va bene, allora perchè è illegale scaricare materiale MS o altro?

[AntonioBO]

Originariamente inviato da ConteZero

TPB è stato chiuso in via cautelare, è facile che a breve lo riaprano.

Amonymouse e ti passa la paura.....

[AntonioBO]

Originariamente inviato da luposelva

Sono d'accordo con Mantis, si tratta sempre di una sottrazione indebita anche se digitale, allora se fosse legale appropriarsi di files digitali anche se ad uso personale è sempre materiale coperto da copyrigth, quindi come già detto perchè è illegale scaricarsi un OS Microsoft o altri suoi prodotti.

Quoto, chi si scarica un SO Microsoft dovrebbe essere arrestato all'istante.. e
chi lo compra internato.....

[ConteZero]

Originariamente inviato da AntonioBO

Amonymouse e ti passa la paura.....

No, ma davvero ?

Originariamente inviato da luposelva

Va bene, allora perchè è illegale scaricare materiale MS o altro?

E'illegale perché la legge lo vieta.
Ma la legge non è scritta col dito di Dio su tavole di pietra, se la legge è fatta coi piedi chiunque ha il diritto di contestarla.
Nel dettaglio (comunque) si parlava di materiale musicale e non di software... si tratta di cose DIVERSE.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da ConteZero

No, ma davvero ?

Sono stato troppo banale....... ma poi c'è isohunt, monster torrent..... morta una baia se ne apre un'altra.

[Mantis86]

Originariamente inviato da ConteZero

Fermo restando che fino al diciottesimo secolo il diritto d'autore non esisteva il punto è proprio quello lì...
Le regole tipiche del mondo fisico (anche relative al "lavoro") non possono essere adattate al mondo virtuale, quello in cui i bit non hanno un prezzo di produzione.
Scusami se te lo faccio notare, ma rispetto ad un CD che costa 13 euro e contiene 13 canzoni mi spieghi che senso ha un iStore che mette le canzoni a 99 centesimi ?
Alla fine hai pagato la stessa cifra per qualità inferiori e nessun supporto fisico... è un business "a vantaggio" dei produttori, che almeno fino all'altro ieri qualcosa ti lasciavano.

Tutto quell'ambito và rinegoziato da capo... invece con la scusa (perché E'una scusa) della pirateria i soliti continuano a chiedere sempre più per dare sempre meno.

Fino al 18esimo secolo non esisteva neanche internet, il cellulare, l'asciugacapelli e la pizza con sopra l'ananas. Introdurre il diritto d'autore vuol solo dire tutelare le opere di ingegno che soprattutto con l'avvento di internet hanno una più rapida diffusione in tutto il mondo. Anzitutto una compilation su internet costa 7€ contro i 13€ di un cd e poi non ti ladrano proprio nulla. La gente il cd lo compra di meno perchè ormai vuole direttamente il file digitale, come dimostrato già dai 10 miliardi di download dal solo iTunes. Se compri un CD e lo rippi avrai la stessa qualità di un mp3 acquistato online.

Ah sul fatto del supporto fisico hai ulteriormente torto, dato che una volta acquistato un mp3 su uno store, hai il diritto attraverso il tuo account di riscaricarlo quante volte vuoi. Molto più sicuro di un cd che se lo righi e non lo riesci più a sentire ti attacchi.