[Off. Thread] Ciclisti del forum

[Squilibrì]

Originariamente inviato da momo-racing

è che le misure che riporta la bianchi mi sembrano leggermente differenti dalle classiche. Dopo vado a misurare la bici di mio fratello ( una wilier la triestina ) che ho provato e mi sembra giusto se non un filo piccola e poi faccio un confronto

EDIT
ho appena preso le misure sulla bici di mio fratello che ha la mia stessa corporatura e sulla quale mi trovo piuttosto bene e sono identiche. Direi non male

Sì è rianimato il 3d e non me ne ero accorto...

Per quanto riguarda il tuo dubbio diciamo che una 59 è grande per te, dovresti trovare una 56 o meglio una 57...

il discorso è che molto dipende da che marca è il telaio...(come hai anche verificato te con la wilier di tuo fratello)
Io le ultime 2 bici che avevo erano 53 (sono 1,72), ho provato una canyon 53 e non ci stavo proprio sopra...dipende dalla geometria totale del telaio.
Diciamo che eventualmente la posizione in sella la puoi correggere (fino ad un erto punto) tramite la modifica dell'altezza della sella, altezza del manubrio (tramite i distanziali/spessori), attacco del manubrio ed ovviamente anche abituandoti a pedalare con il sedere più o meno arretrato sulla sella.

Secondo me cmq è sempre meglio prendere un telaio che si adatti da subito alle tue misure biomeccaniche...

L'unica cose che ti consiglio con certezza è magari di farti un'uscita (anche breve) con quella di tuo fratello...la sensazione di comodità data da una bici a fermo è una cosa, dopo 40 km è un'altra, dopo 100 e passa un'altra ancora...

k0nn1ch1wa

[Squilibrì]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Il manubrio è regolato ESTREMAMENTE alto, avrai almeno 4 cm di spessori sotto l'attacco!!!
Difficilmente se il telaio è della tua misura, lo capirai se lo provi in questo modo.
Per sapere A SPANNE la tua misura di telaio devi misurarti il cavallo.
Ti serve per forza un aiutante.
Metti una bolla da muratore fra le gambe, tu stai in piedi SCALZO di spalle al muro (senza toccarlo, ma a 3 cm da esso), gambe non divaricate, nè chiuse (insomma, dritte), indossa I PANTALONCINI DA CICLISTA CON FONDELLO IMBOTTITO, e inizia a tirare forte verso l'alto la livella fino a che non si FERMA CONTRO LE OSSA DEL BACINO (non ridete... i gioielli stanno più avanti e non si schiacciano assolutamente...).
Facendo questa operazione TIENI DRITTA LA LIVELLA, parallela al pavimento GUARDANDO LA BOLLA D'ARIA e tienila anche appoggiata al muro.
Quando l'hai posizionata, il tuo aiutante deve misurare la distanza dalla parte superiore della livella al pavimento.
Questo è il tuo cavallo, cioè la distanza fra le ossa del bacino e la pianta del piede.
Scegliere un telaio senza sapere il proprio cavallo è impossibile. Salendoci sopra e basta, sono sicuro che fai sicuramente un grosso errore, perché se non sei abituato alla posizione da bici da corsa un telaio giusto per te ti sembrerà troppo piccolo e basso, quindi A SENSAZIONE comprerai un telaio invece troppo grande.

Superstraquoto...

...anche se io al posto della livella ho usato un semplice libro...

Scegliere bene il telaio è cosa fondamentale per godersi appieno la bici, ed altrettanto importante sarebbe controllare la lunghezza delle pedivelle (anche se qui il discorso diventa un pò più complicato)...

P.S. Che bici ti sei fatto da 7 kg?!

[fuocoz]

No io non quoto.

A meno che non parliamo di reggi integrati sulla distanza sella-pedale si ha una tolleranza di 10cm data dal reggisella.

Il problema è invece la distanza sella-manubrio, li si ha pochissimo margine su cui agire per sistemare la posizione (1 o 2 cm) quindi secondo me è la principale quota da guardare.

[Squilibrì]

Doppio post

k0nn1ch1wa

[Squilibrì]

Originariamente inviato da fuocoz

No io non quoto.

A meno che non parliamo di reggi integrati sulla distanza sella-pedale si ha una tolleranza di 10cm data dal reggisella.

Il problema è invece la distanza sella-manubrio, li si ha pochissimo margine su cui agire per sistemare la posizione (1 o 2 cm) quindi secondo me è la principale quota da guardare.

Certamente ma nessuno ha detto il contrario...non si può dire percò che l' "altezza" del telaio non sia fondamentale

Quella tolleranza in realtà se vuoi pedalare per allenarti (e non per fare le passeggiate sul lungomare) non la puoi sfruttare....l'altezza della sella non la regoli solo in base a "quanto ti serve per arrivare ai pedali" ma anche in funzione della posizione che devi assumere durante la pedalata (ovvero cercando di mantenere una certa distanza tra il piano sella e il piano manubrio in maniera da avere il busto inclinato in avanti e non eretto come succede su una graziella che non è proprio una bici da corsa)...

poi come dici te altrettanto importante è la distanza sella-manubrio altrimenti sono dolori (nel senso più letterale del termine)...

k0nn1ch1wa

P.S. Tant'è che quanto stai in bici in teoria la posizione ideale (relativamente alla distanza sella centro della guarnitura) sarebbe quella in cui la gamba (col pedale nel punto inferiore della pedalata) rimane leggermente flessa (ma veramente leggermente)....se incominci ad alzare/abbassare di qualche centimetro quella leggera flessione si va a far benedire e la posizione non sarà quella ideale

[fuocoz]

Hai scritto 2 post e nonostante tutto non ho capito cosa volevi dirmi

Innanzitutto la distanza sella-pedali non la regoli guardando la posizione che vuoi ma solo ed esclusivamente per avere la giusta pedalata.
Non è vero niente che giochi sull'altezza sella per avere la posizione da allenamento o da passeggiata o altro.

Le due distanze sono fondamentali entrambe, sia sella-manubrio sia sella-pedali.
Se sbagli la prima respiri male, se sbagli la seconda ti spacchi le ginocchia.

Il punto è che mentre con l'altezza della sella hai 10cm di margine con lo stem ne hai 1 in più o in meno.

Poi chiaro che il telaio perfetto è quello fatto su misura, se però si hanno le gambe corte o lunghe o il busto corto o lungo la misura da guardare per scegliere la taglia è la lunghezza perchè se è sbagliata non recuperi più (se non spendendo 50€ per lo stem e al massimo recuperando 1cm)

[Squilibrì]

Originariamente inviato da fuocoz

Hai scritto 2 post e nonostante tutto non ho capito cosa volevi dirmi

Innanzitutto la distanza sella-pedali non la regoli guardando la posizione che vuoi ma solo ed esclusivamente per avere la giusta pedalata.
Non è vero niente che giochi sull'altezza sella per avere la posizione da allenamento o da passeggiata o altro.

Le due distanze sono fondamentali entrambe, sia sella-manubrio sia sella-pedali.
Se sbagli la prima respiri male, se sbagli la seconda ti spacchi le ginocchia.

Il punto è che mentre con l'altezza della sella hai 10cm di margine con lo stem ne hai 1 in più o in meno.

Poi chiaro che il telaio perfetto è quello fatto su misura, se però si hanno le gambe corte o lunghe o il busto corto o lungo la misura da guardare per scegliere la taglia è la lunghezza perchè se è sbagliata non recuperi più (se non spendendo 50€ per lo stem e al massimo recuperando 1cm)

(Devo aver cliccato "rispondi" invece che "modifica" )

Cmq

Solitamente la buona pedalata ce l'hai quando la gamba non è nè costretta a comprimersi (eccessivo sforzo sui quadricipiti nonchè sulle articolazioni) nè eccessivamente allungata (è evidente in questo caso il difetto) ed "indicativamente" (se fosse scienza esatta non staremmo a sbatterci con tutta la questione delle misure) la si ottiene con quella leggera flessione con la pedivella rivolta in basso...non è un semplice problema di respirazione, la pedalata ha un rendimento e a seconda dell'altezza può cambiare notevolmente...

Per quanto riguarda le due parti in neretto continuo a non capire: la 1° frase è quello che ho cercato di dirti io con il post precedente (l'altezza ideale è una quindi non puoi giocare su nulla) la 2° è in assoluta contraddizione con la prima...se l'altezza della sella ideale è una sola come puoi giocare con quei 10 cm?!

A meno che te per posizione ideale intendi dire una posizione che ti permette di pedalere senza troppi dolori nè sforzi...allora stiamo parlando di 2 cose diverse...

Io parlo di una posizione ottimale per il rendimento (e per la salute) e ti assicuro che non è vero che è solo ottenibile con telai fatti ad hoc....le misure antropometriche e quelle dei telai sono numeri perfettamente calcolabili....

k0nn1ch1wa

[fuocoz]

No allora forse non ci capiamo.

Ripartiamo da capo:

le misure del telaio dipendono grosso modo dal cavallo e dalla lunghezza busto/braccia.
Da queste ricavi la distanza sella-manubrio e la distanza pedale-sella.


Chiaro che mentre il nostro corpo va a mmm i telai delle bici vanno a 2cm per volta, inoltre mentre i telai sono perfettamente proporzionati il corpo umano spesso non lo è.

Se scegli in base al tubo orizzontale poi regoli la sella nella tua misura perfetta poichè questa sale e scende di parecchio e anche di 1mmm per volta.

Se invece scegli la bici in base al piantone e poi ti è corta o lunga è un casino trovare la posizione ideale in quanto adattarla a te significa cambiare stem e poi vai a 1cm in più o in meno.

[fuocoz]

Allora immaginiamo che a te serva una bici che è: piantone 56 tubo orizzontale 52 (diciamo che sei particolarmente storto e hai le gambe lunghissime)

Ipotizziamo che puoi scegliere un telaio che è 56x56 e uno che è 52x52 perfettamente tradizionali (senza slooping) e stile coppi con la sella che quasi sembra appoggiata al piantone e pare non ci sia il reggisella.

Se scegli il primo la sella sarà fuori 0 cm e poi dovrai mettere uno stem da 14 cm

Se scegli il secondo sei lungo il giusto e alzi la sella 4cm senza spendere nulla e senza avere un'attacapanni al posto dell'attacco

Mi sono spiegato?

[Squilibrì]

Originariamente inviato da fuocoz

No allora forse non ci capiamo.

Ripartiamo da capo:

le misure del telaio dipendono grosso modo dal cavallo e dalla lunghezza busto/braccia.
Da queste ricavi la distanza sella-manubrio e la distanza pedale-sella.


Chiaro che mentre il nostro corpo va a mmm i telai delle bici vanno a 2cm per volta, inoltre mentre i telai sono perfettamente proporzionati il corpo umano spesso non lo è.

Se scegli in base al tubo orizzontale poi regoli la sella nella tua misura perfetta poichè questa sale e scende di parecchio e anche di 1mmm per volta.

Se invece scegli la bici in base al piantone e poi ti è corta o lunga è un casino trovare la posizione ideale in quanto adattarla a te significa cambiare stem e poi vai a 1cm in più o in meno.

Ho capito quello che dici...meglio regolare l'altezza che la distanza del manubrio che è più un casino...

Questo l'ho capito ma se scegli una bici dicendo "va bè le misure orizzontali ci siamo poi la sella la regolo" non è detto che ottieni un buon risultato...

Esempio fatto su me stesso: io ho il difetto delle gambe corte (ho un cavallo che è quello di uno alto almeno 3-4 cm meno di me) quindi ho il busto lungo.

Se scegliessi il telaio dando priorità alle misure orizzontali e non a entrambe, probabilmente mi troverei con una bici che mi calza a pennello sulla distanza manubrio sella, sulla distanza sella-movimento centrale ma con una distanza piano sella-piano manubrio non propriamente ottimale (parlo della posizione aerodinamica con presa sulla piega o sui forcellini in particolare modo).

Sono cose che magari ai più sembrano quisquiglie ma se parliamo di posizioni ottimali come si dice dalle mie parti "tutto fa brodo".

k0nn1ch1wa

[Squilibrì]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Questa:
http://www.bdc-forum.it/album.php?albumid=1645

Come vanno le canyon?

Me la devo fare anche io...

k0nn1ch1wa

[fuocoz]

Originariamente inviato da Squilibrì

Se scegliessi il telaio dando priorità alle misure orizzontali e non a entrambe, probabilmente mi troverei con una bici che mi calza a pennello sulla distanza manubrio sella, sulla distanza sella-movimento centrale ma con una distanza piano sella-piano manubrio non propriamente ottimale (parlo della posizione aerodinamica con presa sulla piega o sui forcellini in particolare modo).

Ho capito cosa intendi, anchio sono un pò come te e infatti ho uno svettamento piuttosto basso.
Per me non è un problema perchè vado così piano che l'aereodinamica passa in secondo piano

Scherzi a parte io farei comunque come ti ho detto, poi al massimo toglierei tutti gli spessori.

Alla fine se non ci si fa la bici artigianale bisogna un pò adattarsi e soprattutto se è la prima bdc è meglio avere margine di manovra alzando o abbassando la sella, secondo me

Originariamente inviato da Mini4wdking

Questa:
http://www.bdc-forum.it/album.php?albumid=1645

We ciao Mini!
La mia in pratica è la sorella minore della tua, la voglio montare tutta ultegra sia gruppo che ruote

[fuocoz]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Ma prendi il CF o l'AL?
Per le ruote prendi le RS-80 invece delle 6700.

No no...
ho il caad9 montato ultegra 2010, volevo abbinarci le stesse ruote, come hai fatto tu che l'hai fatta full DA

[Afterandre]

Originariamente inviato da fuocoz

No no...
ho il caad9 montato ultegra 2010, volevo abbinarci le stesse ruote, come hai fatto tu che l'hai fatta full DA

Anche io!

Però è ancora molto work in progress...

Cmq quoto in pieno il discorso che hai fatto nei post precedenti (e ne avevo capito il senso subito )

[momo-racing]

signore e signori se domani va tutto bene da domani sera potrò cavalcare la mia nuova, nonchè prima, bici da corsa!!!

e se dio vuole domenica su milano e provincia danno sole con 15°C di temperatura

[fuocoz]

Originariamente inviato da Afterandre

Anche io!

Però è ancora molto work in progress...

Cmq quoto in pieno il discorso che hai fatto nei post precedenti (e ne avevo capito il senso subito )

Come lo allestirai?

Originariamente inviato da momo-racing

signore e signori se domani va tutto bene da domani sera potrò cavalcare la mia nuova, nonchè prima, bici da corsa!!!

e se dio vuole domenica su milano e provincia danno sole con 15°C di temperatura

Di che parte di mi sei?

[Squilibrì]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Per ora usata 2 volte causa maltempo... devo dire che il telaio è ben fatto e ben rifinito. Leggero e comodo.
Dire che è scattante è un'ovvietà, se pensiamo che provengo da un misto alu-carbonio di bassa gamma (la mia prima bici che ora fa da muletto).

Ho preso solo il kit telaio, poi la componentistica l'ho scelta e montata io a parte. Ovviamente tutto da negozi on line...

Io mi sto buttando sulla ultimate CF...vedendo però un attimo di vendere prima la mia e poi comprare la nuova (anche perchè il telaio della taglia che serve a me ora come ora è "sold out")...purtroppo vogliono essere pagati in soldi...

Originariamente inviato da fuocoz

Ho capito cosa intendi, anchio sono un pò come te e infatti ho uno svettamento piuttosto basso.
Per me non è un problema perchè vado così piano che l'aereodinamica passa in secondo piano

Scherzi a parte io farei comunque come ti ho detto, poi al massimo toglierei tutti gli spessori.

Alla fine se non ci si fa la bici artigianale bisogna un pò adattarsi e soprattutto se è la prima bdc è meglio avere margine di manovra alzando o abbassando la sella, secondo me

Su questo sicuro...se non si vuole impazzire conviene assolutamente adattarsi alla bici piuttosto che il contrario...

k0nn1ch1wa

P.S. Buona pedalata a tutti!

[Afterandre]

Originariamente inviato da fuocoz

Come lo allestirai?

L'ho acquistato nel marzo 2009 in versione Tiagra, colore nero...

Avendo in mente già da subito di upgradarlo ho deciso di prendere la versione base (anche perchè è molto conveniente rispetto al solo kit telaio)

Ho cambiato forcella montando la Easton EC90 Sl Straight e guadagnando circa 250gr. rispetto al piombo che monta di serie

Poi sella, reggisella, collarino (Selle Italia SLR Fibra, Thomson Masterpiece, Carbon-Ti, esattamente gli stessi componenti che ho sulla mtb...)

In arrivo le ruote, le Dura Ace 7850 C24 CL + sgaci CarbonTi X-Lock Special con copertoncini e camere ancora da scegliere (sono un po' indeciso, anzi se hai qualche consiglio... )

Per quest'anno mi fermo qui, il gruppo per motivi economici lo sostituirò pian piano e un pezzo alla volta da Natale in poi... Sempre Shimano comunque, misto Dura Ace/Ultegra o tutto Dura Ace in base alle eventuali offerte ed occasioni online.

Ultimo step attacco, piega e tappo sterzo: mi piacerebbe Thomson X2 + Easton EC90 Slx3 + CarbonTi ma lo terrò come ultimissimo upgrade dato che sarebbe più per motivi estetici che altro, la funzionalità sarebbe esattamente uguale a quella dei componenti Cannondale di serie (peso a parte)

Gran bel telaio, comunque!

[fuocoz]

Originariamente inviato da Afterandre

L'ho acquistato nel marzo 2009 in versione Tiagra, colore nero...

Avendo in mente già da subito di upgradarlo ho deciso di prendere la versione base (anche perchè è molto conveniente rispetto al solo kit telaio)

Ho cambiato forcella montando la Easton EC90 Sl Straight e guadagnando circa 250gr. rispetto al piombo che monta di serie

Poi sella, reggisella, collarino (Selle Italia SLR Fibra, Thomson Masterpiece, Carbon-Ti, esattamente gli stessi componenti che ho sulla mtb...)

In arrivo le ruote, le Dura Ace 7850 C24 CL + sgaci CarbonTi X-Lock Special con copertoncini e camere ancora da scegliere (sono un po' indeciso, anzi se hai qualche consiglio... )

Per quest'anno mi fermo qui, il gruppo per motivi economici lo sostituirò pian piano e un pezzo alla volta da Natale in poi... Sempre Shimano comunque, misto Dura Ace/Ultegra o tutto Dura Ace in base alle eventuali offerte ed occasioni online.

Ultimo step attacco, piega e tappo sterzo: mi piacerebbe Thomson X2 + Easton EC90 Slx3 + CarbonTi ma lo terrò come ultimissimo upgrade dato che sarebbe più per motivi estetici che altro, la funzionalità sarebbe esattamente uguale a quella dei componenti Cannondale di serie (peso a parte)

Gran bel telaio, comunque!

Beh che dire, un gioiellino!

No io ho agito diversamente... essendo un forte sostenitore della sostanza e alla ricerca sempre del massimo rapporto qualità/prezzo l'ho presa montata ultegra 2010 sia perchè per la filosofia shimano per un pò di anni dovrebbe rimanere uguale (non come campy che ogni anno aggiunge toglie tagli cuce...) sia perchè per me un DA è sprecato (ok, è meglio, ma costa il doppio...)
Inoltre con questo allestimento davano già una forcella migliore di quella base (non è al livello della tua però non conviene sostituirla) e ho cambiato subito la sella con una SMP LITE09 per motivi... anatomici.

Ora in primavera vorrei montarci le ruote ultegra 6700 in modo da togliere circa 300grammi, poi magari degli sganci tipo kcnc che si toglie un altro 100 grammi scarsi...

Più avanti reggi e stem Tomson ma più per una finezza che per il guadagno di peso e poi sinceramente per me è perfetta, non potrei chiedere nulla di più

[momo-racing]

Originariamente inviato da fuocoz

Di che parte di mi sei?

zona primaticcio.

e ne approfitto per dare l'annuncio:

HABEMUS CICLUM!!! ( non sono mestruato )