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Old 08-03-2010, 18:34   #101
e-commerce84
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Originariamente inviato da aeterna Guarda i messaggi
il forum non è un ambiente adatto a discorsi di questo tipo, vedi post che ho commentato poco fa
vedi anche che ho detto che potenzialmente possono far danni...non che è una cosa che fà danni a prescindere...anche tra i catechisti esistono le persone intelligenti e le persone stupide...solo che una persona stupida che tenta di inculcare qualcosa in una giovane mente...beh...è assai pericolosa...alla stregua di lasciare tuo figlio davanti al GF o all'isola dei porcosi secondo me...ti crea un altro danno ma sempre danno è
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Old 08-03-2010, 18:43   #102
e-commerce84
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Non so dove tu sia andata a catechismo, ma ti posso assicurare che a me e ai miei compagni di "dottrina" (così mia nonna chiamava il catechismo) sono state insegnati esattamente tutti i punti riportati sopra.
Certe cose non si possono dire...se proprio si devono dire...beh dai saranno casi isolati, casi rari...

Chissà perchè però...certe idee spopolano proprio in certi ambienti....chissà perchè anche tra i giovani (almeno quelli di mia conoscienza) ci sono varie 25enni vergini per motivi ideologici, vari omofobi conclamati o varie persone che sono totalmente spaccate in 2 tra quello che gli è stato detto che è giusto e quello che loro pensano sia giusto....tutte persone che hanno frequentato assiduamente catechismi vari, raduni spirituali, congreghe neocatecumenali, etcetcetc

Poi ovvio...ho tanti amici sinceramente cattolici che sono perfettamente consci delle loro scelte, le fanno senza avere successivi sensi di colpa e sono di mentalità apertissima (alcuni magari anche più di me su certi temi)...mica dico che il catechismo è un'arma di distruzione di massa delle giovani menti...non sono mica complottista....dico solo che taluni catechisti bigotti, messi in taluni situazioni, possono causare danni psicologici di varia entità e natura su taluni persone

E che seppur minoranza...non è una minoranza così piccola...si và dal ragazzo che a 25 anni non si lascia andare con le ragazze o non si comporta come la sua testa gli dice....all'omosessuale che si martorizza di sensi di colpa sentendosi un mostro ed uscendone con tanta fatica con 2 sedute settimanali da 70 € l'una per 5 anni da un bravo psicologo...in alcuni il danno magari è di entità minore, in altri può essere devastante e se se ne esce...beh c'è tanta fatica da fare...

E lo dico perchè conosco BENE realtà di questo tipo...Aeterna invece...bah sembra che continui a parlare di cose che sai molto poco e sopratutto a mettermi in bocca cose non mie negando l'innegabile...
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Old 08-03-2010, 21:04   #103
Donagh
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Evitiamo di giocare agli psicanalisti fai da te "Vedi la povertà e la disperazione e guarisci".
Su questioni mediche si esprimerà chi ha compentenze a riguardo.
era un consiglio molto piu sottile: andare in un ambiente dove tecnologia, veline varie etc non ci sono e ci sono altri valori della vita...

ma che giocare
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Old 08-03-2010, 21:12   #104
Dream_River
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Originariamente inviato da e-commerce84 Guarda i messaggi
Credo che Dream River si riferisse proprio a questo fatto...se ti inculcano profondamente (da piccolino poi le cose entrano molto dentro) che l'omsessualità è una malattia ed ogni pratica di questo tipo è peccato....tu dopo...puoi anche aver smesso di credere in Dio, puoi anche reputarli un branco di minchioni...un valore dentro te lo hanno scritto...ed andrà in contrasto con la tua natura...facendoti stare male...poi se non te li sei riusciti a sgrullare definitivamente dalle balle ti venrranno anche a dire che stai male perchè sei gay...ed allora là è un disastro...
Si, in effetti era proprio questo che intendevo
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 08-03-2010, 21:13   #105
lowenz
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Originariamente inviato da Donagh Guarda i messaggi
era un consiglio molto piu sottile: andare in un ambiente dove tecnologia, veline varie etc non ci sono e ci sono altri valori della vita...

ma che giocare
Non ha detto di avere una nevrosi legata all'ambiente, ma ad esperienze del proprio passato non superate in modo positivo.
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Old 08-03-2010, 21:16   #106
Dream_River
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Originariamente inviato da Donagh Guarda i messaggi
nel senso vai a farti un viaggio nel terzo mondo per un bel periodo.

india o america latina...
Ti ringrazio del consiglio ma considerando che sono un topo di biblioteca molto pigro e amante degli aggi della vita moderna (sono agli antipodi di uno scout ) non penso che sarebbe un esperienza molto proficua per una persona come me
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Old 08-03-2010, 21:31   #107
daemon
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giusto per precisione ho fatto l'asilo dalle suore... e i pochi ricordi che ho sono bellissimi

ho fatto catechismo da altre suore
cito qualche esempio:
obbligo di presenza
cazziatone cosmico perche distratto da un amico avevo cannato il segno della croce
compit i + obbligo mandare a memoria preghiere & salmi con interrogazione e voti (con annesso tabellone dei voti presi)
il parroco che a natale e a pasqua portava i regali a chi era chierichetto e chi cantava nel coro (ovviamente davanti a tutti gli altri che stavano invece a guardare)

altre amenita del genere

davvero un bel periodo pero' sono vecchietto i tempi sono cambiati ora piu che l'ave maria e l'atto di dolore a memoria van di moda i preti pedofili .... tutto sommato mi è andata ancora bene
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Ultima modifica di daemon : 08-03-2010 alle 21:37.
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Old 08-03-2010, 21:50   #108
Kund@m
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L'Avatar di Kund@m
 
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uhmm.. ho un pò rimosso, è passato molto tempo.. e mi facevo due palle tante..
ricordo una befana superbigotta che ci faceva lezione e che c'erano i lecchini pure a lezione di catechismo! in compenso, per il ritiro spirituale, mi ero divertito parecchio con una morettina che purtroppo non ho mai più visto..
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Old 08-03-2010, 21:59   #109
barrakud
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L'Avatar di barrakud
 
Iscritto dal: Oct 2002
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Ho avuto diversi catechisti e la mia esperienza è stata sempre piuttosto positiva.
Non mi sono stati inculcati dogmi (tipo omosessualità=male), generalmente si leggevano pezzi della Bibbia e li si commentava.

Molte volte si parlava di temi di attualità (facendo in un certo senso "educazione civica") quali la droga o la povertà.

Negli ultimi periodi precresima si è cercato di capire se avessimo solidi fondamenti di fede alla base della conferma e qualcuno si è pure tirato indietro senza troppe costrizioni.

C'è da dire che il prete che organizzava e "selezionava" i catechisti era una persona molto intelligente e posata.
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Old 08-03-2010, 22:00   #110
Freeskis
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un ottimo posto in cui ci si può riscoprire dei serial killer
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Old 08-03-2010, 22:01   #111
mattia.pascal
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Originariamente inviato da e-commerce84 Guarda i messaggi
Certe cose non si possono dire...se proprio si devono dire...beh dai saranno casi isolati, casi rari...

Chissà perchè però...certe idee spopolano proprio in certi ambienti....chissà perchè anche tra i giovani (almeno quelli di mia conoscienza) ci sono varie 25enni vergini per motivi ideologici, vari omofobi conclamati o varie persone che sono totalmente spaccate in 2 tra quello che gli è stato detto che è giusto e quello che loro pensano sia giusto....tutte persone che hanno frequentato assiduamente catechismi vari, raduni spirituali, congreghe neocatecumenali, etcetcetc

Poi ovvio...ho tanti amici sinceramente cattolici che sono perfettamente consci delle loro scelte, le fanno senza avere successivi sensi di colpa e sono di mentalità apertissima (alcuni magari anche più di me su certi temi)...mica dico che il catechismo è un'arma di distruzione di massa delle giovani menti...non sono mica complottista....dico solo che taluni catechisti bigotti, messi in taluni situazioni, possono causare danni psicologici di varia entità e natura su taluni persone

E che seppur minoranza...non è una minoranza così piccola...si và dal ragazzo che a 25 anni non si lascia andare con le ragazze o non si comporta come la sua testa gli dice....all'omosessuale che si martorizza di sensi di colpa sentendosi un mostro ed uscendone con tanta fatica con 2 sedute settimanali da 70 € l'una per 5 anni da un bravo psicologo...in alcuni il danno magari è di entità minore, in altri può essere devastante e se se ne esce...beh c'è tanta fatica da fare...

E lo dico perchè conosco BENE realtà di questo tipo...Aeterna invece...bah sembra che continui a parlare di cose che sai molto poco e sopratutto a mettermi in bocca cose non mie negando l'innegabile...
Io certi discorsi non li capisco. Trattate le religioni come un partito politico.

Io voto Pd pero` la sua politica in materia fiscale non mi convince molto

Fare un discorso del genere per la religione cattolica non ha senso. Essere cattolici significa riconoscersi nei principi religiosi, morali e sociali che la Chiesa cattolica apostolica romana propugna. Se non ci si riconosce in alcuni di questi principi(che sono quelli che si insegnano al catechismo) non si è Cattolici. STOP. Che poi quelli a cui si sta alludendo sono i principi fondanti della religione cattolica, perchè su di essi si fonda. Se escludiamo questi restano non uccidere e non rubare. Ma per questi basta il codice di procedura penale.
Con questo non sto sostenendo che i Cattolici non commettono peccati, ma al contrario riconoscono che certi comportamenti sono sbagliati e si sforzano di modificarli.
Tutto il resto è ipocrisia, perbenismo e conformismo.

Ultima modifica di mattia.pascal : 08-03-2010 alle 22:07.
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Old 08-03-2010, 22:17   #112
Jarni
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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Ti ringrazio del consiglio ma considerando che sono un topo di biblioteca molto pigro e amante degli aggi della vita moderna (sono agli antipodi di uno scout )
Sei la reincarnazione di Oscar Wilde.
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Old 08-03-2010, 22:20   #113
icoborg
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Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
noiosissima, ci davano i compiti da fare e io li facevo sempre malissimo e in ritardo

odiavo fare quei compiti.
avevo anche pasticciato tutto il libro del catechismo aggiungendo a tutte le immagini di Gesù (tutte a braccia aperte e con tonaca azzurra - oltre ovviamente ai capelli lunghi biondi e all'occhio ceruleo) la maglia da portiere e i guanti, sicchè in quella posta sembrava effettivamenteun portiere di calcio

non mi fu impartita alcuna nozione teologica (eppure la cresima l'ho fatta a 11 anni, penso di essere già stato in grado di capire almeno i rudimenti)

l'unica volta divertente fu quando ci portarono alla casa di riposo per fare compagnia agli anziani.
Iniziammo a giocare a carte ma perdemmo miseramente (gli anziani baravano oltremodo e con grande abilità, aveva naturalmente un'esperienza incredibile maturata nei bar del paese per almeno 60-70 anni. Nei paesi piccoli sbronzarsi e giocare a carte erano l'unico modo per passare il tempo, una volta) però fu divertente.

potrei riassumere la mia esperienza al catechismo come un paio d'ore di purgatorio al giovedì pomeriggio, da scontare in attesa del paradiso (la successiva partita di pallone al campo dell'oratorio).

dopo la cresima smisi di andarci e fui anche uno dei primi ascegliere di non fare l'ora di religione (si trattava del 1993 credo).
ehhhh raccomandato!!!!
cresima a 11

io per la comunione mi son quasi divertito, cera la catechista tettona... ogni tanto mi ci spupazzava in mezzo.
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Old 08-03-2010, 22:22   #114
icoborg
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
ero nel coro pure io...

l'organista suonava Bach e i deep purple



altro che le canzonette sfigatelle dell'associazione cattolica


MITICO
ahahah mitico l'organista^^
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Old 08-03-2010, 23:20   #115
lowenz
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Originariamente inviato da barrakud Guarda i messaggi
Ho avuto diversi catechisti e la mia esperienza è stata sempre piuttosto positiva.
Non mi sono stati inculcati dogmi (tipo omosessualità=male), generalmente si leggevano pezzi della Bibbia e li si commentava.

Molte volte si parlava di temi di attualità (facendo in un certo senso "educazione civica") quali la droga o la povertà.

Negli ultimi periodi precresima si è cercato di capire se avessimo solidi fondamenti di fede alla base della conferma e qualcuno si è pure tirato indietro senza troppe costrizioni.

C'è da dire che il prete che organizzava e "selezionava" i catechisti era una persona molto intelligente e posata.
E sai cosa ti diranno i cattolici più spinti?

Che era un comunista, un pretino sessantottino.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2010, 23:23   #116
lowenz
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Originariamente inviato da mattia.pascal Guarda i messaggi
Tutto il resto è ipocrisia, perbenismo e conformismo.
Guarda che il perbenismo non c'è solo di "livello 0" che è quello che dici tu.
C'è di svariati livelli di innesto nei non-perbenisti.

Lo stesso per l'ipocrisia dei non-ipocriti e il conformismo dei non-confomisti.
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Old 08-03-2010, 23:31   #117
e-commerce84
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Originariamente inviato da mattia.pascal Guarda i messaggi
Io certi discorsi non li capisco. Trattate le religioni come un partito politico.

Io voto Pd pero` la sua politica in materia fiscale non mi convince molto

Fare un discorso del genere per la religione cattolica non ha senso. Essere cattolici significa riconoscersi nei principi religiosi, morali e sociali che la Chiesa cattolica apostolica romana propugna. Se non ci si riconosce in alcuni di questi principi(che sono quelli che si insegnano al catechismo) non si è Cattolici. STOP. Che poi quelli a cui si sta alludendo sono i principi fondanti della religione cattolica, perchè su di essi si fonda. Se escludiamo questi restano non uccidere e non rubare. Ma per questi basta il codice di procedura penale.
Con questo non sto sostenendo che i Cattolici non commettono peccati, ma al contrario riconoscono che certi comportamenti sono sbagliati e si sforzano di modificarli.
Tutto il resto è ipocrisia, perbenismo e conformismo.
Bene allora...verissimo...se tu genitore mandi tuo figlio di 8-9 anni a fare catechismo dove gli vengono inculcati i TUOI valori a mio avviso gli stai facendo violenza perchè questi valori un giorno potrebbero andare in contraddizione con i SUOI valori e farlo stare una merda...

Te lo dice uno che...per altri motivi c'è passato...non valori imposti dalla religione...ma comunque valori imposti dalla famiglia che cozzano con quelli che si sono formati dopo
e-commerce84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2010, 23:36   #118
e-commerce84
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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Si, in effetti era proprio questo che intendevo
Emmm lo "sospettavo"...sia perchè penso di conoscere persone che hanno avuto un vissuto simile al tuo...sia perchè io sono il primo nella cui capoccia si scontrano i valori inculcati dalla mia famiglia e quelli sviluppati da me medesimo stesso che spesso sono totalmente opposti...cosa mi succede? beh...spesso stò male e non riesco a buttarmi, fare quello che penso sia giusto o cmq ho paura di deludere degli ideali...morale della favola? Anche io stò per entrare nel club di quelli che spendono 60 € a seduta da uno bravo !!!

GRAZIE VALORI INCULCATI A FORZA !!! Non ne faccio neanche un discorso di valori cristiani, i miei ad esempio non sono cristiani...eppure...se mi pare normale che un genitore tenti di farti vedere la sua personale visione del mondo...trovo assurdo che provi a farti ragionare come lui e a fare in modo che per te sia giusto quello che per lui è giusto...

Poi possono essere valori cristiani, valori mussulmani, valori induisti, valori personali...è sbagliato a priori e qualsiasi posto dove qualcuno tenta di inculcarti i suoi valori in maniera dogmatica...beh in talune persone può fare grossi danni...io mi reputo uno danneggiato mediamente...c'è gente che ne esce con problemi molto molto più seri...
e-commerce84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-03-2010, 23:41   #119
sauro82
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L'Avatar di sauro82
 
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Terraferma
Messaggi: 1958
Catechismo? Ricordo poco.
La maggior parte dei ragazzini del mio gruppo se ne fregava altamente e in quell'ora si faceva più chiasso che discussione.

Io facevo i compiti e ascoltavo perchè la catechista era una gnocca.
In effetti posso considerarle le mie prime fantasie MILF
__________________
Il sangue è vita: donalo se puoi! www.avis.it
Trattative positive con: Obelix-it
"The only reason Jimi died was the god wanted him to play in heaven"

Ultima modifica di sauro82 : 08-03-2010 alle 23:44.
sauro82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-03-2010, 00:11   #120
CYRANO
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L'Avatar di CYRANO
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 20133
a me il catechismo non ha lasciato niente , se non la insofferenza per le lezioni di religione...


C;,;,;,za;,;,z;,a
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
CYRANO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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