ARMI CHIMICHE USA: Malformazioni nei bambini nati a Fallujah (IRAQ) - by BBC

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da easyand

io prima aspetterei un rapporto scientifico che metta in relazione le due cose, non illazioni su presunti collegamenti tra le due cose. Anzi, non c'è nemmeno un collegamento presunto, visto che non si parla nemmeno di che fantomatiche armi.

Quoto.

[easyand]

Originariamente inviato da blackgnat

"A distanza di pochi anni il destino dei 14 uomini della squadra Vulcano è segnato: otto si ammalano, due muoiono di tumore, altri due mettono al mondo figli con gravi malformazioni, scoprendo dagli esami microbiologici che anche il liquido seminale può trasformarsi in agente contaminante"

tratto dal link qui sopra ( corriere della sera) !! se i numeri sono veri ... non forniranno un campione statistico degno di nota .... ma qualche dubbio lo fanno venire !! sempre che.. ripeto ... i numeri dati siano veri !!

intatanto il medesimo video è una prova che almeno una parte di quell'articolo è errata,in quanto scrivono che "I soldati seppelliscono in una buca le armi e le munizioni abbandonate dall'esercito americano e dagli alleati" mentre nel video si vedono unicamente casse di munizioni con scritto "bljeka yugonslavia" e razzi Grad da 122mm, cose che di certo non sono in dotazione ne all' esercito inglese ne all' esercito americano. Secondo, di certo, se contaminazione c'è stata, la fonte non possono essere semplici armi leggere o razzi d'artiglieria.

Terzo, io più che sull'uranio impoverito (il cui problema di certo non è la radioattività), farei una bella ricerca sui vaccini, perchè stando agli ultimi studi, la stessa sindrome della guerra del golfo è molto probabile sia stata causata da cocktail di vaccini sperimentali. Tesi avvalorata dal fatto che sia nei militari americani reduci dal golfo che tra i militari italiani reduci dai balcani, si riscontrano malattie che sono state ricondotte all' uranio impoverito anche su militari che non hanno avuto alcun contatto con il suolo o altre possibili fonti o addirittura che furono vaccinati ma nei fatti non andarono mai nei balcani. Inoltre non si spiegherebbe perchè nei militari di altre nazioni non si riscontra questa esplosione di patologie presumibilmente legate al DU ne si riscontrano nei militari americani impiegati in conflitti successivi alla prima guerra del golfo.

in merito:

(AGI/AFP) - Londra, 12 gen.
La sindrome del Golfo fu probabilmente causata dai vaccini somministrati ai soldati prima della loro partenza per la regione: l'ipotesi conferma voci che, negli anni passati erano circolate a piu' riprese; ma stavolta e' contenuta in un rapporto segreto dell'esercito britannico pubblicato sul quotidiano 'The Times'.
Il documento redatto dal tenente colonnello Graham Howe si basa sul caso di un giovane soldato ammalatosi di depressione e osteoporosi dopo la prima guerra nel Golfo Persico e sostiene che le iniezioni "segrete" a cui il giovane fu sottoposto in attesa della partenza per le operazioni militari "molto probabilmente causarono lo scatenarsi della osteoporosi auto-immune".
A ulteriore conferma dell'ipotesi, il fatto che il giovane, Alex Izett, a quel tempo caporale, non parti' per il Golfo perche' il suo reggimento, di stanza in Germania, non fu mai spedito nell'area di guerra.
Con "sindrome del Golfo" si intende un insieme di sintomi di natura molto varia (disturbi cardiaci, stati di affaticamento, perdita di memoria, depressione, forti dolori muscolari, emicranie) di cui si lamentano migliaia di soldati che presero parte alla prima guerra del Golfo.
(AGI) - Bia 120710 GEN 04

Malformazioni congenite a causa di vaccini sperimentali somministrati ai soldati americani
Steven Miller - veterano della Guerra del Golfo - : " Sono andato nel Golfo nel Dicembre nel 1990 e sono tornato alla fine di Gennaio perchè mi ero rotto una spalla e subito dopo io e mia moglie abbiamo concepito il nostro secondo figlio che si chiama Cedrick. Non sapevamo niente dei suoi problemi fino a che mia moglie non si è fatta un ultrasuono ed allora abbiamo scoperto la terribile verità. Cedrick è nato con l'acqua nel cervello, senza l'occhio e l'orecchio sinistro e tutta la parte destra del viso completamente sottosviluppata, l'esofago e la trachea erano unite insieme, il cuore si trova nella parte destra, il suo stomaco non funziona normalmente ed ha anche un problema alla spina dorsale.

alla fine di gennaio non erano nemmeno iniziate le operazioni terrestri contro l'iraq

o ancora: http://www.sudnews.it/sindromedelgolfo/

avanti: http://www.staytuned.ws/articles/gulfwar.html

riguardo la situazione italiana consiglio: http://tuttouno.blogspot.com/2009/09...detta-dei.html


Caro signor entanglement, la mia conoscenza della materia è un po oltre call of duty

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da entanglement

dopo un "adeguato rapporto scientifico", il nostro governo ha preso la seguente decisione:

http://www.corriere.it/politica/10_m...4f02aabe.shtml

a seguito delle seguenti denunce di NOSTRI soldati

http://www.corriere.it/cronache/09_g...4f02aabc.shtml

visto che un testo non rende l'idea, alcuni figli di NOSTRI soldati ritornati dal fronte erano più o meno così:

http://images.google.it/images?q=ura...-8&sa=N&tab=wi

è appena uscito battlefield 2, va ...

La commissione d'inchiesta sull'uranio impoverito è arrivata a un nulla di fatto, le cause di servizio ai militari che hanno riscontrato neoplasie sono state riconosciute soltanto sulla base di un "criterio di probabilità".

4. Conclusioni e proposte

La Commissione prende atto dell’impossibilita` di stabilire, sulla base
delle attuali conoscenze scientifiche, un nesso diretto di causa-effetto
(nesso di causalita`) tra le patologie oggetto dell’inchiesta ed i singoli fattori
di rischio individuati nel corso delle indagini, con particolare riferimento
agli effetti derivanti dall’uranio impoverito e dalla dispersione nell’ambiente
di nanoparticelle di metalli pesanti. Al tempo stesso, vista la
obiettiva sussistenza di fenomeni morbosi anche in riferimento alla operativita`
di altre concause, legate in tutto o in parte ai contesti fortemente degradati
ed inquinati dei teatri operativi in cui ha operato il personale militare
italiano, ritiene che il verificarsi dell’evento costituisca di per se´ elemento
sufficiente (criterio di probabilita`) a determinare il diritto per le
vittime delle patologie e per i loro familiari al ricorso agli strumenti indennitari
previsti dalla legislazione vigente (compreso il riconoscimento
della causa di servizio e della speciale elargizione) in tutti quei casi in
cui l’Amministrazione militare non sia in grado di escludere un nesso
di causalita`. Esprime il concreto auspicio che si prosegua sulla via dell’effettiva
semplificazione delle procedure amministrative per l’accesso ai
suddetti istituti, anche mediante una piu` ampia opera di informazione e
di sensibilizzazione tanto nei confronti dei cittadini che delle istituzioni
interessate.

http://www.senato.it/service/PDF/PDF...=BGT&id=298458

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da easyand

Terzo, io più che sull'uranio impoverito (il cui problema di certo non è la radioattività), farei una bella ricerca sui vaccini, perchè stando agli ultimi studi, la stessa sindrome della guerra del golfo è molto probabile sia stata causata da cocktail di vaccini sperimentali. Tesi avvalorata dal fatto che sia nei militari americani reduci dal golfo che tra i militari italiani reduci dai balcani, si riscontrano malattie che sono state ricondotte all' uranio impoverito anche su militari che non hanno avuto alcun contatto con il suolo o altre possibili fonti o addirittura che furono vaccinati ma nei fatti non andarono mai nei balcani. Inoltre non si spiegherebbe perchè nei militari di altre nazioni non si riscontra questa esplosione di patologie presumibilmente legate al DU ne si riscontrano nei militari americani impiegati in conflitti successivi alla prima guerra del golfo.

Riguardo la sindrome del golfo questo è il rapporto conclusivo uscito a novembre del 2008.


http://www1.va.gov/rac-gwvi/docs/GWI...eport_2008.pdf


450 pagine di fatti, dati e analisi, le cui conclusioni scagionano completamente l'uranio impoverito.

[entanglement]

Originariamente inviato da easyand

intatanto il medesimo video è una prova che almeno una parte di quell'articolo è errata,in quanto scrivono che "I soldati seppelliscono in una buca le armi e le munizioni abbandonate dall'esercito americano e dagli alleati" mentre nel video si vedono unicamente casse di munizioni con scritto "bljeka yugonslavia" e razzi Grad da 122mm, cose che di certo non sono in dotazione ne all' esercito inglese ne all' esercito americano.

ti sembra una prova ? i soldati seppelliscono in una buca le armi alleate... e restituiscono agli iracheni quelle non alleate ?

Originariamente inviato da easyand

Secondo, di certo, se contaminazione c'è stata, la fonte non possono essere semplici armi leggere o razzi d'artiglieria.

sei un anatomopatologo ?

Originariamente inviato da easyand

Terzo, io più che sull'uranio impoverito (il cui problema di certo non è la radioattività), farei una bella ricerca sui vaccini, perchè stando agli ultimi studi, la stessa sindrome della guerra del golfo è molto probabile sia stata causata da cocktail di vaccini sperimentali.

Tesi avvalorata dal fatto che sia nei militari americani reduci dal golfo che tra i militari italiani reduci dai balcani, si riscontrano malattie che sono state ricondotte all' uranio impoverito anche su militari che non hanno avuto alcun contatto con il suolo o altre possibili fonti o addirittura che furono vaccinati ma nei fatti non andarono mai nei balcani. Inoltre non si spiegherebbe perchè nei militari di altre nazioni non si riscontra questa esplosione di patologie presumibilmente legate al DU ne si riscontrano nei militari americani impiegati in conflitti successivi alla prima guerra del golfo.

certo che la tossicità dell'UI non è la radioattività. è una tossicità chimica, PROVATA.

Originariamente inviato da easyand

(AGI/AFP) - Londra, 12 gen.
La sindrome del Golfo fu probabilmente causata dai vaccini somministrati ai soldati prima della loro partenza per la regione: l'ipotesi conferma voci che, negli anni passati erano circolate a piu' riprese; ma stavolta e' contenuta in un rapporto segreto dell'esercito britannico pubblicato sul quotidiano 'The Times'.
Il documento redatto dal tenente colonnello Graham Howe si basa sul caso di un giovane soldato ammalatosi di depressione e osteoporosi dopo la prima guerra nel Golfo Persico e sostiene che le iniezioni "segrete" a cui il giovane fu sottoposto in attesa della partenza per le operazioni militari "molto probabilmente causarono lo scatenarsi della osteoporosi auto-immune".
A ulteriore conferma dell'ipotesi, il fatto che il giovane, Alex Izett, a quel tempo caporale, non parti' per il Golfo perche' il suo reggimento, di stanza in Germania, non fu mai spedito nell'area di guerra.
Con "sindrome del Golfo" si intende un insieme di sintomi di natura molto varia (disturbi cardiaci, stati di affaticamento, perdita di memoria, depressione, forti dolori muscolari, emicranie) di cui si lamentano migliaia di soldati che presero parte alla prima guerra del Golfo.
(AGI) - Bia 120710 GEN 04

Malformazioni congenite a causa di vaccini sperimentali somministrati ai soldati americani
Steven Miller - veterano della Guerra del Golfo - : " Sono andato nel Golfo nel Dicembre nel 1990 e sono tornato alla fine di Gennaio perchè mi ero rotto una spalla e subito dopo io e mia moglie abbiamo concepito il nostro secondo figlio che si chiama Cedrick. Non sapevamo niente dei suoi problemi fino a che mia moglie non si è fatta un ultrasuono ed allora abbiamo scoperto la terribile verità. Cedrick è nato con l'acqua nel cervello, senza l'occhio e l'orecchio sinistro e tutta la parte destra del viso completamente sottosviluppata, l'esofago e la trachea erano unite insieme, il cuore si trova nella parte destra, il suo stomaco non funziona normalmente ed ha anche un problema alla spina dorsale.

alla fine di gennaio non erano nemmeno iniziate le operazioni terrestri contro l'iraq

o ancora: http://www.sudnews.it/sindromedelgolfo/

avanti: http://www.staytuned.ws/articles/gulfwar.html

riguardo la situazione italiana consiglio: http://tuttouno.blogspot.com/2009/09...detta-dei.html

no problem allora, arruolati !

Originariamente inviato da easyand

Caro signor entanglement, la mia conoscenza della materia è un po oltre call of duty

per questo ti consigliavo battlefield 2

Originariamente inviato da Pancho Villa

Riguardo la sindrome del golfo questo è il rapporto conclusivo uscito a novembre del 2008.

http://www1.va.gov/rac-gwvi/docs/GWI...eport_2008.pdf

450 pagine di fatti, dati e analisi, le cui conclusioni scagionano completamente l'uranio impoverito.

allora cos'ha causato questo ? c'è scritto nelle tue 450 pagine ?

se è una causa ambientale, dovrebbe accadere anche in tutti i paesi circostanti. ma così NON è.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da entanglement

allora cos'ha causato questo ? c'è scritto nelle tue 450 pagine ?

se è una causa ambientale, dovrebbe accadere anche in tutti i paesi circostanti. ma così NON è.

Certamente qualche immagine di neonato malformato non dimostra alcunché.

[girodiwino]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Certamente qualche immagine di neonato malformato non dimostra alcunché.

Vero, ma i dati riportati non sono frutto di una ricerca tramite google immagini; inoltre se è vero che il fosforo bianco era l'agente delle armi usate è altrettanto vero che quelle "bombe" non possono essere fatte al 100% di questo materiale.

Oltre al materiale di costruzione c'è da tenere conto del fatto che spesso le cariche non contengono l'agente puro, ma una "ricetta" che permette di variare leggermente (o meno) l'effetto. Poi io non sono andrea nativi né un chimico.

Non è mia intenzione fare analisi prima di avere dei responsi su cui discutere, ma visto che gli americani a fallujah hanno giocato sporco e c'è un incremento di malformazioni a dir poco anomalo è normale che una correlazione dei due fattori non sia irrazionale né improbabile. La verità probabilmente non la sapremo comunque

[Fil9998]

Originariamente inviato da shambler1

Sarà colpa dei pensieri negativi

no, del Karma negativo ...








ma forti indiziate sono anche la maga magò e la fattucchiera dell'ovest...

per non parlare pei coloranti alimentari contenuti nelle caramelle che le madri dei bambini mangiavano durante la gravidanza ...

[Fil9998]

va avanti così qualcuono sosterrà che gli armamenti usati han avuto come effetto secondario di curare la carie dentale ...

[Mr6600]

Originariamente inviato da Varilion

Anche un collega di mio padre è nato con 6 dita.
Avranno usato armi chimiche anche in Veneto?

Queste sono le frasi che mi fanno perdere le staffe....per non dire di peggio.
Come quello che fuma 20sigarette al giorno ma sta fresco, perchè tanto il cancro è venuto pure al parente di 15° grado che non aveva mai fumato in vita sua

Quel che preoccupa non è il singolo caso, ma l'aumento abnorme di casi di malformazione concentrati in quella zona.
Gli studi per confermare queste ipotesi sono molto dispendiosi, in termini di tempo, di denaro e di risorse umane impiegate: per essere statisticamente significativo, bisogna usare gruppi di persone abbastanza numerosi ed eterogenei (donne, uomini, bambini, anziani, ecc...). Non puoi certo fare una indagine simile su un campione di 20 persone.
Ma la cosa davvero tragica è che, spesso, per ogni studio che prova che A fa male, a 1 anno di distanza arriva lo studio che prova l'esatto opposto. A riguardo, basti citare gli studi di causa-effetto tra intensi campi elettromagnetici (tralicci dell'alta tensione e ripetitori) e leucemia.

Nel dubbio, evito di trasferirmi in Iraq e di arruolarmi nell'esercito.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da entanglement

te se va bene hai finito call of duty

abbi la compiacenza di tacere

Te se va bene il regolamento l'hai fatto scorrere molto velocemente sullo schermo.
Ammonito per flame.

[easyand]

Originariamente inviato da Mr6600

Queste sono le frasi che mi fanno perdere le staffe....per non dire di peggio.
Come quello che fuma 20sigarette al giorno ma sta fresco, perchè tanto il cancro è venuto pure al parente di 15° grado che non aveva mai fumato in vita sua

Quel che preoccupa non è il singolo caso, ma l'aumento abnorme di casi di malformazione concentrati in quella zona.
Gli studi per confermare queste ipotesi sono molto dispendiosi, in termini di tempo, di denaro e di risorse umane impiegate: per essere statisticamente significativo, bisogna usare gruppi di persone abbastanza numerosi ed eterogenei (donne, uomini, bambini, anziani, ecc...). Non puoi certo fare una indagine simile su un campione di 20 persone.
Ma la cosa davvero tragica è che, spesso, per ogni studio che prova che A fa male, a 1 anno di distanza arriva lo studio che prova l'esatto opposto. A riguardo, basti citare gli studi di causa-effetto tra intensi campi elettromagnetici (tralicci dell'alta tensione e ripetitori) e leucemia.

Nel dubbio, evito di trasferirmi in Iraq e di arruolarmi nell'esercito.

il punto è che qui qualcuno ha già chiuso il caso, è colpa delle armi chimiche (????) americane

[matrizoo]

Originariamente inviato da easyand

il punto è che qui qualcuno ha già chiuso il caso, è colpa delle armi chimiche (????) americane

dove hanno bombardato gli americani tu hai chiuso il caso dicendo che la colpa è l'inquinamento.
dai, siamo seri

[lowenz]

Non sono le malattie a contare in sè, ma la loro distribuzione statistica.

Ogni anno in Italia ci sono ricoveri per Febbre Q il cui patogeno fino al '69 era sperimentato dagli USA come arma chimica.....ma nel 2010 la colpa è delle pecore infette da zecche, che sono il bacino naturale del patogeno, come lo era prima del 1900.

Quindi starei attento a collegare la cosa con l'attività bellica, sebbene non sia certo impossibile un legame.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da easyand

Terzo, io più che sull'uranio impoverito (il cui problema di certo non è la radioattività)

Originariamente inviato da entanglement

certo che la tossicità dell'UI non è la radioattività.

Intervengo velocemente perché qui si sta affermando qualcosa di profondamente errato. L'uranio impoverito è un emettitore alfa, quindi è pericoloso per la sua radioattività nel caso in cui venga ingerito o inalato in quantità non trascurabili, in quanto causa patologie gravi quali neoplasie e linfomi (oltretutto l'uranio depleto si fissa nelle ossa perciò è fuori luogo cercarne tracce nel corpo umano a distanza di mesi o addirittura anni come hanno fatto certe commissioni). Questi sono fatti noti fin dagli anni '50 e non vanno minimizzati ma piuttosto contestualizzati.

Nel caso in esame, la contestualizzazione suddetta è la seguente:

- in uno scenario bellico l'ingestione o inalazione di polveri di uranio impoverito non è certo un'ipotesi da escludere in quanto la circostanza si può verificare non solo nel momento in cui si sparano i proiettili ma anche successivamente, considerato che è sufficiente che le polveri si alzino in quantità dal suolo (si pensi a un elicottero che atterra o anche solo semplicemente a una zona ventosa);

- esistono alternative perfettamente equivalenti all'uranio impoverito fatta eccezione per la componente economica (costano di più);

- per quanto appena esposto l'utilizzo dell'uranio impoverito (1) comporta un rischio potenzialmente rilevante sia per il personale militare si aper la popolazione civile e (2) non è una necessità, quindi può (e dovrebbe) essere evitato.

[Mr6600]

Originariamente inviato da easyand

il punto è che qui qualcuno ha già chiuso il caso, è colpa delle armi chimiche (????) americane

Sono il primo a dire che bisognerebbe effettuare studi approfonditi, su campioni abbastanza numerosi, e in un arco temporale sufficientemente lungo.
Ciò non toglie che radiazioni e fosforo bianco non sono proprio salutari per l'uomo.
Se domani aprissero un sito di stockaggio di uranio impoverito a 100mt da casa tua, non credo staresti tanto sereno...

Ieri, tra l'altro, un giornalista di RaiNews24, ha affermato che l'effetto dell'uranio impoverito sugli esseri umani era noto all'esercito americano fin dagli anni '50 e ha ipotizzato che l'uso di proiettili all'uranio impoverito farebbe parte (il condizionale è d'obbligo) di una precisa strategia degli USA per rendere inabitabili alcune zone di guerra.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Mr6600

Sono il primo a dire che bisognerebbe effettuare studi approfonditi, su campioni abbastanza numerosi, e in un arco temporale sufficientemente lungo.
Ciò non toglie che radiazioni e fosforo bianco non sono proprio salutari per l'uomo.
Se domani aprissero un sito di stockaggio di uranio impoverito a 100mt da casa tua, non credo staresti tanto sereno...

Ieri, tra l'altro, un giornalista di RaiNews24, ha affermato che l'effetto dell'uranio impoverito sugli esseri umani era noto all'esercito americano fin dagli anni '50 e ha ipotizzato che l'uso di proiettili all'uranio impoverito farebbe parte (il condizionale è d'obbligo) di una precisa strategia degli USA per rendere inabitabili alcune zone di guerra.

Riguardo la contaminazione ambientale causata dall'utilizzo di munizioni a uranio impoverito c'è stato uno studio della IAEA condotto in kuwait nel 2002.


"Radiological Conditions in Areas of Kuwait With Residues of Depleted Uranium"


http://www.iaea.org/NewsCenter/News/...3-571089.shtml

http://www.iaea.org/NewsCenter/Focus/DepletedUranium/

[easyand]

Originariamente inviato da Mr6600

Ieri, tra l'altro, un giornalista di RaiNews24, ha affermato che l'effetto dell'uranio impoverito sugli esseri umani era noto all'esercito americano fin dagli anni '50 e ha ipotizzato che l'uso di proiettili all'uranio impoverito farebbe parte (il condizionale è d'obbligo) di una precisa strategia degli USA per rendere inabitabili alcune zone di guerra.

dopo questa, perde anche la minima credibilità di cui aveva goduto, visto che le stesse truppe degli stati uniti stazionano per lungo tempo nelle aree suddette (vedi iraq, kosovo, bosnia e kuwait)

[easyand]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Riguardo la contaminazione ambientale causata dall'utilizzo di munizioni a uranio impoverito c'è stato uno studio della IAEA condotto in kuwait nel 2002.


"Radiological Conditions in Areas of Kuwait With Residues of Depleted Uranium"


http://www.iaea.org/NewsCenter/News/...3-571089.shtml

http://www.iaea.org/NewsCenter/Focus/DepletedUranium/

OVERALL FINDINGS AND
CONCLUSIONS
On the basis of the measurements carried out for
the sites investigated during the study and summarized
in this report, DU does not pose a radiological
hazard to the population of Kuwait. Estimated
annual radiation doses that could arise from exposure
to DU residues are very low and of little radiological
concern. Estimated annual radiation doses
that could arise in the areas where residues do exist
are of the order of a few microsieverts, well below
the annual doses received by the population of
Kuwait from natural sources of radiation in the environment
and far below the action level of 10 mSv
suggested by the ICRP as a criterion to establish
whether remedial actions are necessary.


Vorrei far notare poi, che i proiettili DU hanno uno specifico uso in combattimento, e a falluja proprio non avevano senso di essere usati

[girodiwino]

Originariamente inviato da Mr6600

Ieri, tra l'altro, un giornalista di RaiNews24, ha affermato che l'effetto dell'uranio impoverito sugli esseri umani era noto all'esercito americano fin dagli anni '50 e ha ipotizzato che l'uso di proiettili all'uranio impoverito farebbe parte (il condizionale è d'obbligo) di una precisa strategia degli USA per rendere inabitabili alcune zone di guerra.

Vabbè che gli americani sono tonti, ma è dai tempi di sun-tzu che distruggere il paese con cui si è in guerra porta ad una vittoria mutilata...
Poi ci sta che siano veramente a livello di un celenterato come strategia: i risultati a dir la verità lo fanno addirittura supporre...