Bigazzi, i gatti, l'ipocrisia della RAI e la coscienza degli animalisti

[ConteZero]

Originariamente inviato da guyver

Il latte fa male... nutrirsi di latte e latticini (alla faccia delle pubblicità) può recare disturbi alla salute...

Ovvio che si, come per qualsiasi altro alimento quando si eccede nel consumo.

[Vas.ko!]

Originariamente inviato da ConteZero

E, come in ogni culto, la ricompensa non è tanto nella salute quanto nella salvezza dell'anima dalla perversione di una vita dissoluta incentrata sullo sfruttamento dei poveri animali...

non è proprio così, molte persone vegane ritengono che non diffondere dolore/uccisioni contribuisca alla pace del mondo presente. In un'ottica di un mondo interconnesso (di forti relazioni tra specie viventi), il solo vivere in pace contribuisce ad aumentare il benessere comune. Osservazioni analoghe si ritrovano nel buddhismo. Quindi per molti non è un fattore egoistico.

D'altronde ci sono momenti in cui non riesco a dargli torto: provate ad immaginare una cultura, una civiltà per cui mangiare un pezzo di animale, sfruttato e ucciso, provochi una reazione di sdegno e schock pari a quella che oggi provoca l'idea di sesso con bambini e neonati, una cultura che aborra la violenza fino a tal punto: la guerra e la risoluzione violenta di conflitti non saranno mai un tema per loro.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Vas.ko!

non è proprio così, molte persone vegane ritengono che non diffondere dolore/uccisioni contribuisca alla pace del mondo presente. In un'ottica di un mondo interconnesso (di forti relazioni tra specie viventi), il solo vivere in pace contribuisce ad aumentare il benessere comune. Osservazioni analoghe si ritrovano nel buddhismo. Quindi per molti non è un fattore egoistico.

D'altronde ci sono momenti in cui non riesco a dargli torto: provate ad immaginare una cultura, una civiltà per cui mangiare un pezzo di animale, sfruttato e ucciso, provochi una reazione di sdegno e schock pari a quella che oggi provoca l'idea di sesso con bambini e neonati, una cultura che aborra la violenza fino a tal punto: la guerra e la risoluzione violenta di conflitti non saranno mai un tema per loro.

Alla fine rimane un argomentazione filo-religiosa (karmica ?).

[guyver]

Originariamente inviato da ConteZero

Ovvio che si, come per qualsiasi altro alimento quando si eccede nel consumo.

beh il latte andrebbe proprio eliminato dalla dieta... e non è affatto SALUTARE come le pubblicità vogliono farci credere...

Purtroppo (perchè mi piacciono) i formaggi sono pure peggio...

Si dice che nessun uomo "digerisce" veramente il latte e siamo tutti allergici chi più chi meno e a lungo andare....

IMHO Il latte andava bene nelle società povere del passato dove faceva la differenza tra sopravvivenza e morte... In una società con surplus di cibo non solo è inutile ma dannoso...

[tibbs71]

Originariamente inviato da GianoM

La pena di morte scomparirà tra qualche decennio.
*Quel* genere di cultura necessiterà di secoli, ne sono consapevole.

Vorrei esserne certo come lo sei tu (per il primo punto, intendo). Ma la guerra dici che smettemo mai di farla?

Perchè un figlio non è autonomo dal punto di vista alimentare?
Ma credi che i tuoi genitori non abbiano scelto per te?

Sono un po' perplesso. Qui si parla tranquillamente di scegliere cosa mangiare quando fino a 50/60 anni fa qui in Italia per buona parte della popolazione c'era il problema del riuscire a mangiare. E con la sovrappopolazione da una parte e l'economia che non è esattamente quella cosa granitica che pensavamo dall'altra chi ci dice che qui in Italia, tra 50 anni, non si farà di nuovo la fame? Secondo me, a pancia piena e con il solo imbarazzo della scelta su cosa mettere nel carrello siamo tutti bravi a filosofeggiare e a costruirci un'etica. Magari ci penserà la scienza a toglierci dalle peste... Magari. A meno che per scienza non si intenda quella dell'atomo e l'applicazione sia una sana guerra nucleare...

[GianoM]

Originariamente inviato da guyver

Il latte fa male... nutrirsi di latte e latticini (alla faccia delle pubblicità) può recare disturbi alla salute...

Una frase troppo piccola per essere considerata, adesso è l'ora di dare contro a GianoM

Originariamente inviato da MZpowaa

a lui non frega niente delle "tare mentali" sulla carne, magari.
Magari prima di pensare al bene\non sofferenza degli animali lui magari riterrebbe più opportuno mangiare in maniera sana e "normale"

Già il fatto che tu le consideri tare mentali qualifica i tuoi ragionamenti.

Originariamente inviato da MZpowaa

Prevedi di coltivare a fagioli piselli o soia tutta l'estensione coltivabile, non credo basterebbe a soddisfare il fabbisogno proteico di 7-8 miliardi di persone.

Le cose bisogna saperle, prima di parlare a vanvera

L'USDA (Dipartimento di Stato per l'Agricoltura degli Stati Uniti) e le Nazioni Unite dichiarano che utilizzare un ettaro di terra per allevare bovini produce circa 22 kg di proteine. Se invece lo si coltivasse a soia, lo stesso ettaro renderebbe 403 kg di proteine.

Originariamente inviato da Vas.ko!

non è proprio così, molte persone vegane ritengono che non diffondere dolore/uccisioni contribuisca alla pace del mondo presente. In un'ottica di un mondo interconnesso (di forti relazioni tra specie viventi), il solo vivere in pace contribuisce ad aumentare il benessere comune. Osservazioni analoghe si ritrovano nel buddhismo. Quindi per molti non è un fattore egoistico.

D'altronde ci sono momenti in cui non riesco a dargli torto: provate ad immaginare una cultura, una civiltà per cui mangiare un pezzo di animale, sfruttato e ucciso, provochi una reazione di sdegno e schock pari a quella che oggi provoca l'idea di sesso con bambini e neonati, una cultura che aborra la violenza fino a tal punto: la guerra e la risoluzione violenta di conflitti non saranno mai un tema per loro.

Quoto.

[ConteZero]

Originariamente inviato da guyver

beh il latte andrebbe proprio eliminato dalla dieta... e non è affatto SALUTARE come le pubblicità vogliono farci credere...

Purtroppo (perchè mi piacciono) i formaggi sono pure peggio...

Si dice che nessun uomo "digerisce" veramente il latte e siamo tutti allergici chi più chi meno e a lungo andare....

IMHO Il latte andava bene nelle società povere del passato dove faceva la differenza tra sopravvivenza e morte... In una società con surplus di cibo non solo è inutile ma dannoso...

Si dicono un sacco di cose.
E'dimostrato che l'uomo è in grado di produrre il necessario per scindere il lattosio in glucosio e galattosio, che sono digeribili.
Più di questo non so cosa tu possa volere...

[tibbs71]

Originariamente inviato da Vas.ko!

non è proprio così, molte persone vegane ritengono che non diffondere dolore/uccisioni contribuisca alla pace del mondo presente. In un'ottica di un mondo interconnesso (di forti relazioni tra specie viventi), il solo vivere in pace contribuisce ad aumentare il benessere comune. Osservazioni analoghe si ritrovano nel buddhismo. Quindi per molti non è un fattore egoistico.

D'altronde ci sono momenti in cui non riesco a dargli torto: provate ad immaginare una cultura, una civiltà per cui mangiare un pezzo di animale, sfruttato e ucciso, provochi una reazione di sdegno e schock pari a quella che oggi provoca l'idea di sesso con bambini e neonati, una cultura che aborra la violenza fino a tal punto: la guerra e la risoluzione violenta di conflitti non saranno mai un tema per loro.

Mi chiedo allora, in questo contesto, se si preoccuppino anche che non venga sfruttato il lavoro di esseri umani. I prodotti vegani saranno anche equo-solidali?

[superkoala]

Originariamente inviato da Jarni

Ti è stato già detto, DA UN AVVOCATO, che la tua interpretazione di questa legge fa acqua da tutte le parti.
Convincitene.


E il giudice, giustamente, mi assolverà.

Ma anche no... gli avvocati fanno il loro lavoro (e si attaccano a tutto), ma non per questono ragione!!!!

Quindi, LA LEGGE E' LEGGE, semmai è l'INTERPRETAZIONE dell'avvocato che fa acqua da tutte le parti, come dici tu!!!

E poi lo sanno anche i bambini che la violenza sugli animali è reato...

Per gli smemorati...
Art. 544-bis. - (Uccisione di animali). - Chiunque, per crudelta' o
senza necessita', cagiona la morte di un animale e' punito con la
reclusione da tre mesi a diciotto mesi.

[paulus69]

uff,la solita puerile sterile diatriba vegan vs resto del mondo.
macchecazz,ma non è che 'sto fanatismo da ideologia superiore mascheri la suprema invidia verso chi esercita un libero arbitrio nel voler potersi alimentare con tutto ciò che è atto a nutrirlo?(come natura ha voluto e disposto... )

[GianoM]

Originariamente inviato da tibbs71

Sono un po' perplesso. Qui si parla tranquillamente di scegliere cosa mangiare quando fino a 50/60 anni fa qui in Italia per buona parte della popolazione c'era il problema del riuscire a mangiare.

Meglio così no?
E' ovvio che il progresso avviene quando ci sono le basi perchè avvenga.
Una di queste è il benessere.

[GianoM]

Originariamente inviato da paulus69

uff,la solita puerile sterile diatriba vegan vs resto del mondo.
macchecazz,ma non è che 'sto fanatismo da ideologia superiore mascheri la suprema invidia verso chi esercita un libero arbitrio nel voler potersi alimentare con tutto ciò che è atto a nutrirlo?(come natura ha voluto e disposto... )

Certo, io sono stato definito un transessuale.
Un erbivoro nel corpo di un onnivoro

[ConteZero]

Originariamente inviato da superkoala

Ma anche no... gli avvocati fanno il loro lavoro (e si attaccano a tutto), ma non per questono ragione!!!!

Quindi, LA LEGGE E' LEGGE, semmai è l'INTERPRETAZIONE dell'avvocato che fa acqua da tutte le parti, come dici tu!!!

E poi lo sanno anche i bambini che la violenza sugli animali è reato...

Per gli smemorati...
Art. 544-bis. - (Uccisione di animali). - Chiunque, per crudelta' o
senza necessita', cagiona la morte di un animale e' punito con la
reclusione da tre mesi a diciotto mesi.

Se te lo mangi la NECESSITA'sussiste... anche perché "animale" è pure il maiale ed il vitello.

[paulus69]

Originariamente inviato da guyver

beh il latte andrebbe proprio eliminato dalla dieta... e non è affatto SALUTARE come le pubblicità vogliono farci credere...

Purtroppo (perchè mi piacciono) i formaggi sono pure peggio...

Si dice che nessun uomo "digerisce" veramente il latte e siamo tutti allergici chi più chi meno e a lungo andare....

IMHO Il latte andava bene nelle società povere del passato dove faceva la differenza tra sopravvivenza e morte... In una società con surplus di cibo non solo è inutile ma dannoso...

maddai!!adesso posti studi inconfutabili sulla pericolosità del latte/latticini pena una gogna di ridicolizzazione planetaria.
l'ultimo periodo poi....vallo a spiegare agli indigent africani/asiatici/amerindi e pure europei.và!

[ConteZero]

Originariamente inviato da GianoM

Certo, io sono stato definito un transessuale.
Un erbivoro nel corpo di un onnivoro

E non ho forse ragione a definirti AFFINE ad un transessuale ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da paulus69

maddai!!adesso posti studi inconfutabili sulla pericolosità del latte/latticini pena una gogna di ridicolizzazione planetaria.
l'ultimo periodo poi....vallo a spiegare agli indigent africani/asiatici/amerindi e pure europei.và!

Da Vegan3000.info...

Solo l'uomo beve latte dopo lo svezzamento
In fin dei conti, se ci pensate bene, è proprio così: “Noi siamo l'unica specie in natura che continua a consumare latte dopo lo svezzamento” o, dovremmo dire, “a rubare” latte ad altri mammiferi che stanno allattando, evento reso possibile solo se questi ultimi sono particolarmente disponibili e domestici.

Poichè la nostra specie è sopravvissuta per milioni di anni prima che un nostro progenitore riuscisse ad ammansire e mungere poi, il primo bovino di sesso femminile è decisamente più che probabile che l'implacabile selezione naturale non favorisse in maniera particolare la sopravvivenza di individui capaci di metabolizzare il lattosio anche dopo lo svezzamento e l'infanzia.

A questo punto, sorge spontanea la domanda: “se le popolazioni avessero necessità di bere latte in grossi quantitativi per sopravvivere, la Biologia della specie umana avrebbe sostenuto, dal punto di vista riproduttivo, proprio quegli individui caratterizzati dalla “lattasi sufficienza” e, di contro, inibito a livello di competizione riproduttiva i soggetti provvisti dalla “lattasi insufficienza”?

Le cifre e le statistiche parlano chiaro, ma ancor più eloquente è la risposta fornita dalla filogenesi evolutiva della razza umana, che di fatto dopo lo svezzamento perde la capacità di utilizzare il latte, o meglio il lattosio.

Bisogna sfatare inoltre l'aforisma “la mamma per fare latte deve bere latte”. Forse la mucca, che in natura fornisce quantità di latte ben più industriali delle mamme, si nutre anche essa di latte? Certo che no, visto che i bovini sono ruminanti.... e giustamente ruminano solo erba!

Chi capisse cosa voleva dire il tizio me lo spieghi
Peraltro il tipo (che è dottore, stando a quanto egli stesso afferma) si scorda che la lattasi dipende dall'apporto di lattosio, per cui quando dice "di fatto dopo lo svezzamento perde la capacità di utilizzare il latte" dice una mezza verità, perché se non bevi più latte la lattasi cessa, ma il momento in cui riprendi a bere latte la lattasi riprende.

[superkoala]

Originariamente inviato da Senza Fili

lo vedi che sei in loop, ripeti a pappagallo la stessa frasetta da ore e ore ? Il senza necessità è da dimostrare, neppure mangiare carne di cavallo è strettamente necessario...eppure... il problema è che non hai piu argomenti, e sei tra coloro che si strappano i capelli salvo poi stasera a cena mangiare il salamino...e sticazzi dei maiali...

Veramente, sono gli altri che DI FRONTE ALL'EVIDENZA, si attaccano all'INTERPRETAZIONE della parola SENZA NECESSITA'!!!!

In Italia, oggi, non è una necessità uccidere i gatti per mangiarseli... magari un giorno lo sarà, ma adesso no!!!

[paulus69]

Originariamente inviato da GianoM

Certo, io sono stato definito un transessuale.
Un erbivoro nel corpo di un onnivoro

cazzo me ne frega dei tuoi orientamenti....basta che non rompi i maroni sulla "tua"(e solo tua...)sopposta superiorità ideologica/etica/morale.

[guyver]

Originariamente inviato da ConteZero

Si dicono un sacco di cose.
E'dimostrato che l'uomo è in grado di produrre il necessario per scindere il lattosio in glucosio e galattosio, che sono digeribili.
Più di questo non so cosa tu possa volere...

se ti fermi al lattosio quello che dici è più o meno vero..
diciamo che è il latte nel suo complesso che fa male per le sue proprietà (ph ecc ecc )

ma stiamo andando ampiamente OT

[ConteZero]

Originariamente inviato da superkoala

Veramente, sono gli altri che DI FRONTE ALL'EVIDENZA, si attaccano all'INTERPRETAZIONE della parola SENZA NECESSITA'!!!!

In Italia, oggi, non è una necessità uccidere i gatti per mangiarseli... magari un giorno lo sarà, ma adesso no!!!

Il "senza necessità" è riferito agli animali in generale. Tanto gatti quanto vacche.