[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da OEidolon

il marketing fa un ottimo lavoro come il reparto tecnico...cioè forse c'è un'incomprensione su cosa deve fare il reparto marketing

Originariamente inviato da astroimager

Ma perché AMD spara sempre alto e poi non è mai realmente così?

Guarda... sono tutti così, però se vogliamo assegnare dei premi, penso che sia impossibile battere Intel quando all'IDF avevano postato che l'i7 aveva un rendimento del 300% superiore al Core2q...

Originariamente inviato da astroimager

Prima dell'uscita dei Phenom, abbiamo visto una dimostrazione di un BE che raggiungeva i 3 GHz con relativa facilità... poi sappiamo bene quanto era difficile arrivarci con un B2.

Veramente io con 3 9850 arrivavo a 3,1GHz a Vcore def e con 2 9950 3,150GHz sempre a Vcore def . Con tutti e 5 arrivavo dai 3,3GHz ai 3,4GHz, 5 su 5 non credo assolutamente sia questione di Xulo... Se poi qualcuno ha montato il procio in mobo ultra-economiche che non supportavano i 140W, oppure che lo usava con il dissi stock, certamente la colpa non è del procio.
Io credo che siamo nella stessa storia di sempre... l'OC è questione si di Xulo, ma comunque bisogna anche acquistare hardware idoneo all'OC. Poi subentra il voler vedere se tutti arrivano ad un certo clock oppure che ci arriva solo 1 è unicamente problema di fanboismo.

Prima dell'uscita dei Phenom II, il 940 sembrava una CPU da 4-4.5 GHz ad aria/liquido, poi abbiamo visto che non era così.

Nulla da dire.

Prima dell'uscita dello step C3, un doc ufficiale AMD riportava i 4.3 GHz possibili ad aria. L'OC medio invece si attesta realmente fra i 4.0 e 4.1 GHz.

RS o screen?

Qui c'è un attimo da chiarire. Non possiamo provare il 965 C3 con dissi da 30€ e poi dire il max ad aria è questo. Proviamolo con il dissi più performante (IF-14?) e poi ne riparliamo, altrimenti lasciamo pure il dissi stock e poi diciamo che non supera i 3,9GHz.

Sottolineo che AMD prevede ad aria di poter dare un Vcore di 1,5V al procio, mentre qui nel forum (e non so con che dissi) il max è 1,45V. Chiaro che se si usano dissi che smaltiscono 160W, non si potrà mai dare un Vcore maggiore... usiamo dissi che smaltiscono 180-200W, sicuramente le cose cambieranno.

Comunque questo fa parte di un PDF ufficiale di AMD che si puo scaricare assieme ad AOD. Qui riporta 4,1GHz ad aria... Oggi mi arriva il 965, dopo posterò a che frequenza arrivo in RS e con che Vcore. Probabilmente non vorrei che intendessero 4,3GHz a screen (tanto quando si posta a che frequenza si arriva per fare gli sborroni, certamente si fa tutto meno che l'RS, ed io con il 955 C2 sono arrivato a 4,114GHz, non reputo certamente impossibile uno screen a 4,3GHz con un 965 C3)

Se fra qualche giorno si vede una slide che riguarda Thuban... quanto c'è da credere a quello che sarà riportato?

Non capisco chi è che non sta facendo un buon lavoro, fra reparto tecnico e marketing...

Guarda, per me dipende da chi legge e dalla mentalità con cui si legge.
Se ti ricordi bene, quando uscì il Phenom II, prima che io riuscissi a postare i risultati, il 90% del forum credette a occhi chiusi a tutti i vari bench della rete, ma a tal punto che quando io dissi che il Phenom II guadagnava il 17,5% sul Phenom I in elaborazione di Seti, NESSUNO ci credeva e ci sono voluti ben 3 mesi perché si cambiasse idea, nonostante postassi a ripetizione i vari bench, a tal punto che alla fine mi ero stufato.

Il Thuban ha 2 core in più del Phenom II X4, ed anche a def e con dissi stock in piena estate, otterrà in multicore SEMPRE di più di qualsiasi C3 overcloccato anche a liquido... quindi quanto riferirà AMD per me è indifferente. Se si parte con il pregiudizio che un Thuban venga battuto da un i3 (come ho letto in alcuni post), gli puoi sbandierare qualsiasi bench ma tanto l'idea non la cambierà, mentre invece darà ampiamente credito ai probabili bench alla Tom's.... Perché è proprio questo che succederà, ma dipenderà da chi leggerà i vari articoli. Tu pensi che i vari Tom's inneggeranno il Thuban a scapito degli i7? Faranno di tutto per far lavorare al peggio il Thuban ed al meglio gli i7, e ci sarà sempre quello che attribuirà il valore di oro colato a quegli articoli e non crederà ai vari test fatti da gente che il procio l'ha a casa e lo posterà in questo TH. Prendere un articolo di Tom's come reale e sputtanare AMD mi sembra il max.

Un ulteriore esempio sono le performances ottenute in più usando DDR3 al posto di DDR2. Con Winrar io ottenevo 3,340MB/s a 4GHz con un 940 e con DDR2 a 1,270GHz. Con il 955 a 3,9GHz io ottengo 3,410MB/s con DDR3 1,7GHz, cioè con 100MHz in meno ottengo di più. L'ho postato tante volte, ma l'opinione comune è che il Phenom II nel passaggio dalle DDR2 alle DDR3 non ha guadagnato nulla, e allora... chi cacchio mi fa perdere il tempo a postare le differenze se tanto chi le legge non ci vuole credere?
Le DDR3 guadagnano DOVE la banda è importante, dove non lo è, di certo l'IPC del procio non incrementa.

Questi sono i primi driver per i nuovi chipset AMD rilasciati 11-02-2010

AMD Chipset Driver V8.700(3.0.762.0) for Windows 32/64bit XP & 32/64bit Vista & 32/64bit 7.(WHQL)

a presto...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

il marketing deve pompare, ma quando si gioca con OC bisogna stare attenti... i niubbi se non raggiungono un risultato decente si pentono della scelta "alternativa"... gli esperti sgamano subito come stanno le cose...

Come ho scritto sopra.
Non penso che io sia un "travestito" brasiliano...
Perché quando io con 5 Phenom I arrivavo almeno a 3,3GHz, non capisco perché si continua a dire che il Phenom I non arrivava a 3GHz.
Con i Phenom II 940 io ero RS a 3,9GHz e probabilmente anche a 3,950GHz, ma ho sempre sentito che il max era 3,8GHz.
Ora vediamo il 965 C3... se arriverò a 4,3GHz a 1,5Vcore, e magari RS a 4,1-4,2GHz, lo posterò, ma valore avrà il mio post?

Ormai volenti o nolenti AMD non deve superare i 4GHz in OC... e se lo si posta, non lo si crede.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda... sono tutti così, però se vogliamo assegnare dei premi, penso che sia impossibile battere Intel quando all'IDF avevano postato che l'i7 aveva un rendimento del 300% superiore al Core2q...

Forse si riferivano al mondo dei server... mi sembra strano che in evento dove c'è gente della stampa specializzata, quindi fra loro anche chi si intende di architetture, che si beve una boiata del genere.

Veramente io con il 9850 arrivavo a 3,1GHz a Vcore def e con il 9950 3,150GHz sempre a Vcore def. Se poi qualcuno ha montato il procio in mobo ultra-economiche che non supportavano i 140W, oppure che lo usava con il dissi stock, certamente la colpa non è del procio. Io ne ho comprati 3 9850 e 2 9950 e con TUTTI ho sempre superato i 3GHz a Vcore def, il limite era attorno ai 3,3GHz-3,4GHz.

Quando qualche utente qui del forum bestemmiava con 9500 e 9600 BE tu ancora giocavi con il 5000+ BE... io parlavo dei B2, e delle relative dimostrazioni, non del B3...

Qui c'è un attimo da chiarire. Non possiamo provare il 965 C3 con dissi da 30€ e poi dire il max ad aria è questo. Proviamolo con il dissi più performante (IF-14?) e poi ne riparliamo, altrimenti lasciamo pure il dissi stock e poi diciamo che non supera i 3,9GHz.

Il mio dissipatore non è da 30 euro, e infatti tiene 1.50-1.55V.
Anzi, ci ho fatto bench a 4.2 GHz con 1.600V.
Quello schema che hai pubblicato è generico, viene dalla guida di OC di AMD.
Io parlo di una lettera ufficiale di presentazione dei C3...

Guarda, per me dipende da chi legge e dalla mentalità con cui si legge.
Se ti ricordi bene, quando uscì il Phenom II, prima che io riuscissi a postare i risultati, il 90% del forum credette a occhi chiusi a tutti i vari bench della rete, ma a tal punto che quando io dissi che il Phenom II guadagnava il 17,5% sul Phenom I in elaborazione di Seti, NESSUNO ci credeva e ci sono voluti ben 3 mesi perché si cambiasse idea, nonostante postassi a ripetizione i vari bench, a tal punto che alla fine mi ero stufato.

Ma se la gente è stupida che ci vuoi fare?
Voglio dire, tra PI e PII c'è la L3 triplicata, i circuiti più veloci, il prefetcher migliorato, le SSE4A finalmente riconosciute... mica briciole!...

Il Thuban ha 2 core in più del Phenom II X4, ed anche a def e con dissi stock in piena estate, otterrà in multicore SEMPRE di più di qualsiasi C3 overcloccato anche a liquido... quindi quanto riferirà AMD per me è indifferente. Se si parte con il pregiudizio che un Thuban venga battuto da un i3 (come ho letto in alcuni post), gli puoi sbandierare qualsiasi bench ma tanto l'idea non la cambierà, mentre invece darà ampiamente credito ai probabili bench alla Tom's....

Thuban, in multi-th, avrà una potenza paragonabile a i7 x4. In single non so, ma penso che abbiano fatto di tutto per compensare con il Turbo.
Quindi, la questione del confronto con Intel si riduce meramente al clock che riuscirà a raggiunere.
Gli i7 920, a meno di non essere sfigati, ormai arrivano tutti sopra i 4 GHz a liquido (anzi, i più fortunati benchano a 4.5-4.6), e fra poco esce il modello nuovo che promette nuovi traguardi.
Quindi Thuban, per stargli dietro in tutti i bench, o riesce a raggiungere queste frequenze, o mostra un IPC/core superiore a quello attuale (per esempio con NB più elastico), e un MC decisamente più aggressivo, visto che gli i7 arrivano a 2400 CL8 su 1366 e 2800 CL9 su P55.

Un ulteriore esempio sono le performances ottenute in più usando DDR3 al posto di DDR2. Con Winrar io ottenevo 3,340MB/s a 4GHz con un 940 e con DDR2 a 1,270GHz. Con il 955 a 3,9GHz io ottengo 3,410MB/s con DDR3 1,7GHz, cioè con 100MHz in meno ottengo di più. L'ho postato tante volte, ma l'opinione comune è che il Phenom II nel passaggio dalle DDR2 alle DDR3 non ha guadagnato nulla, e allora... chi cacchio mi fa perdere il tempo a postare le differenze se tanto chi le legge non ci vuole credere?
Le DDR3 guadagnano DOVE la banda è importante, dove non lo è, di certo l'IPC del procio non incrementa.

Forse dovresti fare un set di benchmark prestabilito, mostrando cosa succede nel passaggio da DDR2 a DDR3 con NB a def e con NB ockato (a 2.6/2.8 GHz).
Anzi, forse la cosa migliore è quella di utilizzare lo STESSO set di bench una testata di riferimento, HWU o quei simpaticoni di Tom's...
Pubblica tutto in tuo thread "I benchmark di Paolo Oliva" o "Thuban review by Paolo Oliva" invece di disperdere 1000 risultati parziali nel th dell'OC, e vedrai che ci sarà molta meno gente che parla a vanvera...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Allora... oggi mi arriva il 965 C3. Se io posterò 4,3GHz a 1,5Vcore, gli esperti tipo Tom's sono davvero così esperti? O lo sono solo al contrario?

Che centra Tom's?

Vedi, se riesci a raggiungere 4.3 GHz RS con 1.500V e dissi ad aria ti dico bravo, ma si tratterebbe anche di una CPU fortunella, perché la media nel th di OC non è quella.


EDIT: per RS, però, si intende almeno 1h di OCCT Linpack a 64 bit...

[bjt2]

Originariamente inviato da astroimager

Quindi Lisbon secondo è fermo alla rev. D?

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non credo che siano un semplice Istanbul...
I core che compongono Magny Cours hanno 4 link HT contro i 3 dei core Istanbul/Shanghai; inoltre avrà le tecnologie AMD-V2 (virtualizzazione) e AMD-P2 (risparmio energetico).
Il core Istanbull morirà con le DDR2 e il socket 1207...

Il die Instambul già ha 4 link HT, ma per questioni di package ne espone 3. (Guarda le 4 piazzole ai lati delle cache L2 dei 4 core vicini) E nel core magny cours due link per die formano i 4 link HT e gli altri due servono per collegare i die. Per quanto riguarda la DDR3 penso che il controller sia già in grado di supportarle ma sia solo questione di validazione. Per le tecnologie AMD P2 e V2, penso che siano solo dei miglioramenti marginali che si introducono con uno step minore... Daltronde sono passati 6 mesi dall'introduzione di Instambul...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Labview

Questi sono i primi driver per i nuovi chipset AMD rilasciati 11-02-2010

AMD Chipset Driver V8.700(3.0.762.0) for Windows 32/64bit XP & 32/64bit Vista & 32/64bit 7.(WHQL)

a presto...

E' possibile avere il Link per il download?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Che centra Tom's?

Vedi, se riesci a raggiungere 4.3 GHz RS con 1.500V e dissi ad aria ti dico bravo, ma si tratterebbe anche di una CPU fortunella, perché la media nel th di OC non è quella.

EDIT: per RS, però, si intende almeno 1h di OCCT Linpack a 64 bit...

Originariamente inviato da astroimager

Gli i7 920, a meno di non essere sfigati, ormai arrivano tutti sopra i 4 GHz a liquido (anzi, i più fortunati benchano a 4.5-4.6), e fra poco esce il modello nuovo che promette nuovi traguardi.

Vedi, quello che scrivi riflette il tuo pensiero. Posti che ormai l'i920 arrivano tutti sopra i 4GHz a liquido, ma se li supero io con il 965 sarebbe una CPU "fortunella", ed i più fortunati con l'i920 arrivano a 4,5-4,6GHz (ma hai chiesto se superano 1h di OCCT Linpack a 64 bit...) e quanti sono in tutto il mondo?
Se io posto i 4,3GHz con il 965 ti preoccupi subito se RS o screen.
Come del resto dai già per scontato che i nuovi proci Intel si occheranno di più, mentre esprimi grandi dubbi sull'OC del Thuban.
E' qui che dimostri quello che io dico, cioé se la gente vuole credere o non vuole credere.

Aggiungo una cosa che è fondamentale: chi compra AMD in primis lo fa per spendere meno ed è molto probabile che comprerà dell'hardware che non è il top per l'OC. Contrariamente, chi compra un i7 in teoria guarda di meno i soldi ed è probabile che acquisterà il top. Guarda chi posta sopra i 4GHz con un i920 e fai una botta di conti se ha speso "solo" 70€ in più.
Io con AMD prendo sempre dell'ottimo hardware e con i proci arrivo dove altri non arrivano, ma non perché i proci che prendo io sono tutti "fortunelli", ma perché se vuoi occare bene, devi spendere e non acquistare quello che costa meno.

[gianni1879]

non è affatto scontato che chi prende Intel compra il TOP, anzi chi compra il top si contano sulle dita di una mano, gli incassi intel li fa con le altre cpu di fascia inferiore e per dire ancora il skt 775 vende tantissimo.

Prova a guardare quanti i750 ci sono su questo forum e quanti sono oc, e sopratutto ci si arriva con tutte le mobo anche le più economiche, il controller IMC, PCI-E ha i suoi vantaggi esser inclusi nella cpu

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vedi, quello che scrivi riflette il tuo pensiero. Posti che ormai l'i920 arrivano tutti sopra i 4GHz a liquido, ma se li supero io con il 965 sarebbe una CPU "fortunella", ed i più fortunati con l'i920 arrivano a 4,5-4,6GHz (ma hai chiesto se superano 1h di OCCT Linpack a 64 bit...) e quanti sono in tutto il mondo?

4.5-4.6 RS... chi l'ha mai detto?

Se io posto i 4,3GHz con il 965 ti preoccupi subito se RS o screen.
Come del resto dai già per scontato che i nuovi proci Intel si occheranno di più, mentre esprimi grandi dubbi sull'OC del Thuban.
E' qui che dimostri quello che io dico, cioé se la gente vuole credere o non vuole credere.

Guarda che screen io ho già fatto 4.5 GHz, e ho fatto Cinebench a 4.3, quindi non ho proprio nulla di cui preoccuparmi. Se mettevo il PC in terrazzo forse guadagnavo 100 MHz...

Di Thuban non si sa un Tubo, si tratta di una CPU revisionata. Può essere una CPU da 4.0 GHz RS come anche da 4.5 GHz... chi può dirlo, ora come ora?

Aggiungo una cosa che è fondamentale: chi compra AMD in primis lo fa per spendere meno ed è molto probabile che comprerà dell'hardware che non è il top per l'OC. Contrariamente, chi compra un i7 in teoria guarda di meno i soldi ed è probabile che acquisterà il top. Guarda chi posta sopra i 4GHz con un i920 e fai una botta di conti se ha speso "solo" 70€ in più.
Io con AMD prendo sempre dell'ottimo hardware e con i proci arrivo dove altri non arrivano, ma non perché i proci che prendo io sono tutti "fortunelli", ma perché se vuoi occare bene, devi spendere e non acquistare quello che costa meno.

Sì, vabbé, sempre questa storia, trita e ritrita.

O si considerano le prestazioni pure, o si relativizzano al costo.

Io non proseguo oltre nella discussione se non ci mettiamo d'accordo su quale piano vogliamo discutere.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gianni1879

non è affatto scontato che chi prende Intel compra il TOP, anzi chi compra il top si contano sulle dita di una mano, gli incassi intel li fa con le altre cpu di fascia inferiore e per dire ancora il skt 775 vende tantissimo.

Prova a guardare quanti i750 ci sono su questo forum e quanti sono oc

Si, non discuto che Intel si occhi meglio, ma non possiamo comunque dire che chi scieglie un i7 9XX spendendo solo 70€ in più è quello che poi arriva a 4,5-4,6GHz.
Ad esempio, il dissi più performante che io conosco è l'if-14, il cui prezzo è attorno ai 70€ ventole escluse, quindi si spenderebbe attorno agli 80-90€ per l'acquisto di quel dissi con 2 belle ventole. Chi è in questo th che spende 135€ per il procio e 90€ per il dissi?
E' in questo che mi sembra assurdo il dire che l'i7 9XX sopra i 4GHz ad aria lo porti e pensare che con lo stesso dissi un 965 C3 non supererebbe i 3,9GHz per colpa delle temperature portando in ballo la media del th.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Sì, vabbé, sempre questa storia, trita e ritrita.

O si considerano le prestazioni pure, o si relativizzano al costo.

Io non proseguo oltre nella discussione se non ci mettiamo d'accordo su quale piano vogliamo discutere.

Non volevo mettere il discorso sulla differenza di costi tra le piattaforme, ma sul costo di ciascuna piattaforma se vuoi fare l'OC.

Con il 9850/9950 io arrivavo a 3,3-3,4GHz, ma con che mobo?
Il top dell'Asus M32MVP ed il top della DFI UT 790FX.
Con il 940 dove arrivavo a 3,9-3,950GHz in RS? M3A79T, il top dell'Asus.

A tutto questo aggiungici l'ali da 850W Arkangel ed un sistema a liquido.

Pensi che prendendo mobo da 70€, ali da 450W e dissi da 30€ io avrei ottenuto uguale? E' qui il discorso che contesto... io non ho sempre cpu "fortunelle", ma un hardware attorno idoneo ad occare il procio.

Mi sembra chiaro che se AMD dice che il 965 C3 arriva a 1,5V a 4,1GHz ad aria lo fa se TUTTO il corredo attorno è idoneo... mi sembra sbagliato dire che AMD ha ingannato i clienti se poi uno ci ha messo dell'hardware attorno al procio del valore di 100€ tra dissi/mobo/ali...

[Knukcles]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, non discuto che Intel si occhi meglio, ma non possiamo comunque dire che chi scieglie un i7 9XX spendendo solo 70€ in più è quello che poi arriva a 4,5-4,6GHz.
Ad esempio, il dissi più performante che io conosco è l'if-14, il cui prezzo è attorno ai 70€ ventole escluse, quindi si spenderebbe attorno agli 80-90€ per l'acquisto di quel dissi con 2 belle ventole. Chi è in questo th che spende 135€ per il procio e 90€ per il dissi?
E' in questo che mi sembra assurdo il dire che l'i7 9XX sopra i 4GHz ad aria lo porti e pensare che con lo stesso dissi un 965 C3 non supererebbe i 3,9GHz per colpa delle temperature portando in ballo la media del th.

paolo non so se il soggiorno in africa ti abbia fatto male o cosa......perchè stai ignorando parecchie cosette dei phenom2......

il phenom 2 è limitato nell'oc non perchè raggiunga temperature assurde, ma perchè comincia a fare storie anche a 40°.......io con il c2 ero rs a 4ghz a patto di non superare i 34°.......e secondo te è facile mantenere un procio 4ghz e 1,5v a 34°??

con il c3 stessa storia......se si deve fare oc con voltaggi decenti il procio deve rimanere freddo.......troppo freddo per una cosa d tutti i giorni....

gli intel ixxx si occano meglio perchè non gliene frega nulla della temp....arrivano a 4 e passaghz a 80° e non ne risentono......indi per cui con un dissipatore che con intel si arriva a 4ghz a 80° con amd di certo non ti tiene i 40° quindi risultano davvero difficili i superare 4ghz rs.......

riguardo alla tue cpu fortunate......e grazie al ciufolo, da che mi ricordo dai tipo 1,65v ci credo che salgono....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Knukcles

paolo non so se il soggiorno in africa ti abbia fatto male o cosa......perchè stai ignorando parecchie cosette dei phenom2......

il phenom 2 è limitato nell'oc non perchè raggiunga temperature assurde, ma perchè comincia a fare storie anche a 40°.......io con il c2 ero rs a 4ghz a patto di non superare i 34°.......e secondo te è facile mantenere un procio 4ghz e 1,5v a 34°??

con il c3 stessa storia......se si deve fare oc con voltaggi decenti il procio deve rimanere freddo.......troppo freddo per una cosa d tutti i giorni....

gli intel ixxx si occano meglio perchè non gliene frega nulla della temp....arrivano a 4 e passaghz a 80° e non ne risentono......indi per cui con un dissipatore che con intel si arriva a 4ghz a 80° con amd di certo non ti tiene i 40° quindi risultano davvero difficili i superare 4ghz rs.......

riguardo alla tue cpu fortunate......e grazie al ciufolo, da che mi ricordo dai tipo 1,65v ci credo che salgono....

Io con il 955 C2 ci sto a 3,8GHz a 1,45V, sono io che gli do 1,5V.



Comunque con 2 task di winrar multicore ho 33°.

Ma è questo quello che dico... se gli dai l'hardware giusto, anche AMD sale.
Infatti se salirò con il 965 C3 non è perché ho sempre la CPU "fortunella", perché sarebbe la 10a di seguito.

[gianni1879]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, non discuto che Intel si occhi meglio, ma non possiamo comunque dire che chi scieglie un i7 9XX spendendo solo 70€ in più è quello che poi arriva a 4,5-4,6GHz.
Ad esempio, il dissi più performante che io conosco è l'if-14, il cui prezzo è attorno ai 70€ ventole escluse, quindi si spenderebbe attorno agli 80-90€ per l'acquisto di quel dissi con 2 belle ventole. Chi è in questo th che spende 135€ per il procio e 90€ per il dissi?
E' in questo che mi sembra assurdo il dire che l'i7 9XX sopra i 4GHz ad aria lo porti e pensare che con lo stesso dissi un 965 C3 non supererebbe i 3,9GHz per colpa delle temperature portando in ballo la media del th.

Chi spende oltre 200€ per una cpu probabilmente spenderà parecchio per un dissipatore e/o impianto a liquido, il tutto è sempre proporzionato solitamente.
Escludendo i casi in cui si acquistano cpu dal basso costo in abbinamento ad impianti di dissipazione costosi.

Attualmente considero il miglior dissy ad aria il Noctua NH-D14 che ha le ventole incluse.

E' altresì vero che non necessariamente occorre un dissipatore ultra costoso per occare anche gli i9xxx anche sopra i 4GHz, come altrettanto vero per occare un phenom al limite ci vuole un ottimo dissipatore o impianto a liquido

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gianni1879

Chi spende oltre 200€ per una cpu probabilmente spenderà parecchio per un dissipatore e/o impianto a liquido, il tutto è sempre proporzionato solitamente.
Escludendo i casi in cui si acquistano cpu dal basso costo in abbinamento ad impianti di dissipazione costosi.

Attualmente considero il miglior dissy ad aria il Noctua NH-D14 che ha le ventole incluse.

E' altresì vero che non necessariamente occorre un dissipatore ultra costoso per occare anche gli i9xxx anche sopra i 4GHz, come altrettanto vero per occare un phenom al limite ci vuole un ottimo dissipatore o impianto a liquido

Si, certo.
Io ho sempre detto che preferirei 1000 volte un procio che scalda e l'unico prb è la dissipazione (vedi i7 9XX) ad un procio "freddo" ma che non sale.

Però vi sono casi in cui io vedo molto facile screditare il Phenom II. Un esempio è quando uscì l'AM3 con DDR3. In molti comprarono le Gigabyte economiche con DDR3 1,6GHz incontrando innumerevoli prb, imputando il tutto al procio.
Io cosa faccio? Compro la M3A79T Deluxe con 2 moduli DDR3 1,6GHz Corsair e non ho avuto alcun prb. Tra parentesi, da 9-9-9-24-36 a 1,6GHz le uso a 7-7-7-20-24.

E posto lo screen con 1,55V Vcore e 3,913GHz OC con 2 task di winrar multicore, processato quasi 1GB senza tuttavia superare i 37° di temperatura (1,55V li ho messi io, a 1,45-1,5V ci starebbe ugualmente, ma l'ho fatto per far vedere le temperature).

E' chiaro che in queste condizioni i proci AMD riesco a farli lavorare e non si tratta di proci tutti fortunati. In queste condizioni, a meno che non trovare proci sfigati (come per esempio il mio 955 C2) sicuramente ho molte più probabilità di superare la media di OC del TH. Se come dicono il 965 C3 sale e ha prb con oltre i 40° al procio, se io ci arrivo con il Vcore del 955 C2 sopra, beh... arriverò a 4,3GHz, ma non vorrei sempre sentire la solita risposta "hai un procio fortunello", perché i motivi sono quelli elencati sopra.

[|Phoenix|]

Ancora non si sa ufficialmente se Thuban sarà compatibile o meno con am2+?
Devo cambiare cpu, obbligatoriamente

[Knukcles]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, certo.
Io ho sempre detto che preferirei 1000 volte un procio che scalda e l'unico prb è la dissipazione (vedi i7 9XX) ad un procio "freddo" ma che non sale.

Però vi sono casi in cui io vedo molto facile screditare il Phenom II. Un esempio è quando uscì l'AM3 con DDR3. In molti comprarono le Gigabyte economiche con DDR3 1,6GHz incontrando innumerevoli prb, imputando il tutto al procio.
Io cosa faccio? Compro la M3A79T Deluxe con 2 moduli DDR3 1,6GHz Corsair e non ho avuto alcun prb. Tra parentesi, da 9-9-9-24-36 a 1,6GHz le uso a 7-7-7-20-24.

E posto lo screen con 1,55V Vcore e 3,913GHz OC con 2 task di winrar multicore, processato quasi 1GB senza tuttavia superare i 37° di temperatura (1,55V li ho messi io, a 1,45-1,5V ci starebbe ugualmente, ma l'ho fatto per far vedere le temperature).

E' chiaro che in queste condizioni i proci AMD riesco a farli lavorare e non si tratta di proci tutti fortunati. In queste condizioni, a meno che non trovare proci sfigati (come per esempio il mio 955 C2) sicuramente ho molte più probabilità di superare la media di OC del TH. Se come dicono il 965 C3 sale e ha prb con oltre i 40° al procio, se io ci arrivo con il Vcore del 955 C2 sopra, beh... arriverò a 4,3GHz, ma non vorrei sempre sentire la solita risposta "hai un procio fortunello", perché i motivi sono quelli elencati sopra.

guarda che quello che hai postato (frequenze, vcore e temperature) sono nella media.....non hai postato nulla di esaltante......ormai ci arrivano tutti i phenom a 3,9ghz, sia c2 che c3......anzi sei anche alto di vcore.....

riguardo a 4,3ghz.....se parli a screen, allora gia fatto, hanno già postato a 4,5-4,6ghz....

se parli si rs.....si sogna sogna....

poi cmq non ti arriva oggi la cpu.....vediamo...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

Il die Instambul già ha 4 link HT, ma per questioni di package ne espone 3. (Guarda le 4 piazzole ai lati delle cache L2 dei 4 core vicini) E nel core magny cours due link per die formano i 4 link HT e gli altri due servono per collegare i die.

Tecnicamente hai ragione ma anche il K10 65nm ha il controller DDR3, ma come sappiamo cè voluto il 45nm per averlo funzionante...
Magny Cours non è composto da due core Istanbul proprio perchè quest'ultimo manca di un link HT funzionante, indispensabile per una configurazione MultiChip Package.
Lisbon anche se tecnicamente è la stessa architettura ha degli elementi ben distinti che non lo rendono più un Istanbul...

Per quanto riguarda la DDR3 penso che il controller sia già in grado di supportarle ma sia solo questione di validazione.

Istanbul è pur sempre un K10, quindi anche se ha il controller DDR3 non funziona per esigente di socket e di marketing...

Per le tecnologie AMD P2 e V2, penso che siano solo dei miglioramenti marginali che si introducono con uno step minore... Daltronde sono passati 6 mesi dall'introduzione di Instambul...

Non importa...
Di fatto solo tecnologie "nuove" che Istanbul non ha...
Inoltre Istanbul è stato presentato quasi 10 mesi fa, quindi Lisbon ha sulle spalle parecchio sviluppo tra silicio e nuova piattaforma.
Dopo tutto se Magny Cours fosse due "semplici" Istanbul, AMD avrebbe presentato il 12 core già da parecchio tempo.
Istanbul rimarrà nel mercato dell'upgrade su vecchie macchine AMD, mentre Magny Cours sarà la base della nuova era firmata Bulldozer...

[papafoxtrot]

ma gi opteron 4/6 core non dovevano chiamarsi san paulo? Han cambiato nome? Ho fatto confusione?