ahmadinejad ordina arricchimento uranio al 20%

[חוה]

chissà se hanno chiuso l'affare


IRAN CERCA DI OTTENERE 1. 350 TONNELLATE DI URANIO DAL KAZAKISTAN
http://http://www.agi.it/news/notizi...dal_kazakistan

[jpjcssource]

Originariamente inviato da girodiwino

Sei sicuro che ne sia ricco? ho dato un'occhiata su wiki e non mi pare tra i principali estrattori, magari mi sbaglio.

Mando il link dell'immagine perchè altrimenti è troppo grande e disturba
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ngewinnung.png

la voce in cui si fa riferimento all'immagine è questa
http://it.wikipedia.org/wiki/Uranio


Poi ammetto che la mia ignoranza sotto questo punto di vista è abissale e riconosco che wiki non è certo il vangelo, anzi

L'uranio lo hanno, ma sembra in quantità scarse e bassa qualità anche se è tutto da vedere perchè i giacimenti presenti non sono ancora stati sfruttati quindi la loro consistenza non è ben conosciuta, credevo ne avessero di più.....

http://www.repubblica.it/2009/01/sez...iran/iran.html

[Jarni]

L'uranio in sé non è certo un metallo super-controllato, infatti il minerale "torta gialla" lo si compra e vende senza troppi problemi, anni fa l'uranio naturale lo trovavi addirittura nelle vernici e in certe ceramiche arancioni.
Questo proprio perché per farci qualcosa di "nucleare" serve l'arricchimento, che è un processo lungo e difficile, infatti l'U235 ha una concentrazione solo dello 0.7% nell'uranio naturale.

[Mr_Max]

Secondo me il popolo iraniano è in grossi guai. Si trova contro il 90% dei musulmani (sunniti), lo Stato di Israele, gli Stati Uniti, l'industria bellica ed altri

[girodiwino]

Originariamente inviato da jpjcssource

L'uranio lo hanno, ma sembra in quantità scarse e bassa qualità anche se è tutto da vedere perchè i giacimenti presenti non sono ancora stati sfruttati quindi la loro consistenza non è ben conosciuta, credevo ne avessero di più.....

http://www.repubblica.it/2009/01/sez...iran/iran.html

beh questo non significa che non ne abbiano abbastanza... è solo che hanno vari livelli di difficoltà a questo punto:
mancano le risorse
mancano le tecnologie
manca la strategia

sono solo tre fattori, me ne rendo conto, ma mi sembrano fondamentali... secondo me sanno che anche facendola non gli conviene usarla; del resto c'è un motivo per cui (mi pare) che quelli nucleari siano considerati come "deterrenti" e non come "armi" in senso stretto...

[jpjcssource]

Originariamente inviato da girodiwino

beh questo non significa che non ne abbiano abbastanza... è solo che hanno vari livelli di difficoltà a questo punto:
mancano le risorse
mancano le tecnologie
manca la strategia

sono solo tre fattori, me ne rendo conto, ma mi sembrano fondamentali... secondo me sanno che anche facendola non gli conviene usarla; del resto c'è un motivo per cui (mi pare) che quelli nucleari siano considerati come "deterrenti" e non come "armi" in senso stretto...

Lo credo anche io tanto che le mie paure sono legate al fatto che:

_ le armi nucleari finiscano in mani sbagliate per problemi di sicurezza (infiltrazione di un gran numero di estremisti molto meno pregmatici dei governanti nelle forze statali) o dopo un colpo di stato

_ l'Iran tenti di attaccare il nemico fornendo tali armi ad organizzazioni terroristiche amiche in modo da non subire una rappresaglia

_ svariati stati arabi rivali dell'Iran che pretendono di poter avere anche loro armi nucleari

[ConteZero]

L'uso di un arma atomica equivale all'autodistruzione, appena ne lanci una te ne torna indietro almeno una.
Il potere delle atomiche stà nell'averle per il cosiddetto "second strike", ovvero nella capacità di poter "rispondere" ad un attacco nucleare.
Una nazione che può assicurarsi un second strkie non deve neanche preoccuparsi troppo della potenza o del numero di ordigni, basta averle e "farlo sapere" perché l'effetto sua assicurato.

[jpjcssource]

D'accordissimo, ma come ho detto c'è modo di colpire in modo da non subire una rappresaglia e poi ho elencato degli effetti collaterali che si potrebbero verificare anche senza la volontà dello Stato iraniano.

Se domani dei terroristi foraggiati da Teheran colpissero una città americana o Israele (più probabile perchè obbiettivo più vicino e piccolo quindi un solo ordigno lo indebolirebbe parecchio) sarebbe difficile rispondere se non provando inequivocabilmente davanti al mondo che la responsabilità è iraniana.

Usa o Israele hanno una reputazione ed un ordinamento democratico da difendere.
Oltre ad un numero sconsiderato di nemici pronti a spalare letame su di loro.
Il secondo poi per usare un'arma nucleare ha bisogno dell'autorizzazione del primo pena il taglio di aiuti fondamentali.

[Killer Application]

Da profano:

Ho letto da qualche parte che l'uranio per materiale nucleare una volta arricchito ha impresso il "codice" della fabbrica da cui è uscito.

In questo modo di qualsiasi ordigno è possibile conoscere il proprietario tramite questa analisi.

Verità o castroneria?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Killer Application

Da profano:

Ho letto da qualche parte che l'uranio per materiale nucleare una volta arricchito ha impresso il "codice" della fabbrica da cui è uscito.

In questo modo di qualsiasi ordigno è possibile conoscere il proprietario tramite questa analisi.

Verità o castroneria?

Dall'uranio arricchito si, dall'uranio "esploso" no... anche perché post "boom" di uranio ne resta veramente poco.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Killer Application

Da profano:

Ho letto da qualche parte che l'uranio per materiale nucleare una volta arricchito ha impresso il "codice" della fabbrica da cui è uscito.

In questo modo di qualsiasi ordigno è possibile conoscere il proprietario tramite questa analisi.

Verità o castroneria?

Mi piacerebbe sapere in cosa consiste tale "codice" se in una caratteristica applicata dal produttore o qualche cosa di intrinseco al materiale non manipolabile.
Nel primo caso ciò ha poca importanza in questo caso perchè gli iraniani non firmeranno mai per ovvi motivi il loro uranio a differenza di USA, Francia ecc. che hanno interesse a riconoscere sempre la proprietà delle loro bombe.

[Killer Application]

Dovrebbe essere il marchio che viene messo dal processo industriale con cui è arricchito l'uranio.

A quanto ho capito è come una sorta di traccia lasciata a seconda di come viene effettuato il processo.

[ConteZero]

(OT) Ahmadinejad ordina arricchimento uranio al 20%, Balducci ordina arricchimento Anemone al 33%... ma almeno l'iraniano lo fa per la patria... (/OT)

[Jarni]

Originariamente inviato da Killer Application

Da profano:

Ho letto da qualche parte che l'uranio per materiale nucleare una volta arricchito ha impresso il "codice" della fabbrica da cui è uscito.

In questo modo di qualsiasi ordigno è possibile conoscere il proprietario tramite questa analisi.

Verità o castroneria?

Verità.
E' possibile risalire al sito di arricchimento e all'anno di produzione, come fosse un vino rosso.

Originariamente inviato da jpjcssource

Mi piacerebbe sapere in cosa consiste tale "codice" se in una caratteristica applicata dal produttore o qualche cosa di intrinseco al materiale non manipolabile.
Nel primo caso ciò ha poca importanza in questo caso perchè gli iraniani non firmeranno mai per ovvi motivi il loro uranio a differenza di USA, Francia ecc. che hanno interesse a riconoscere sempre la proprietà delle loro bombe.

Non è un marchio intenzionale, ma è la conseguenza del fatto che l'arricchimento è un processo difficile da riprodurre esattamente in due impianti diversi, quindi ci saranno sempre piccole differenze nel mix finale di isotopi e varie impurità.

Originariamente inviato da ConteZero

Dall'uranio arricchito si, dall'uranio "esploso" no... anche perché post "boom" di uranio ne resta veramente poco.

Indirettamente si può risalire al sito di arricchimento anche a bomba esplosa, prelevando sufficiente materiale...

http://lxmi.mi.infn.it/~landnet/rapp13june97ita.txt
"Infatti ogni materiale nucleare può avere una sua marcatura che permette di risalire
alla sua origine. Ad esempio se il materiale nucleare contiene degli isotopi stabili
del piombo, questi permettono l'identificazione territoriale dal punto di vista geologico.
Inoltre, per quanto concerne il plutonio, essendo questo un elemento che non esiste in
natura ma è prodotto nei reattori nucleari, dal suo grado di purezza si può risalire al
tipo di reattore nucleare che lo ha prodotto e quindi alla regione di provenienza perché
si conoscono le caratteristiche dei reattori nucleari operanti nei vari Stati del mondo."

[ConteZero]

C'è un grosso "se", quello relativo alla presenza di piombo nel reattore di produzione, a cui si aggiunge un problema mille volte più grosso:

Devi avere un "sample" del reattore incriminato per fare i raffronti.

[Jarni]

Originariamente inviato da ConteZero

C'è un grosso "se", quello relativo alla presenza di piombo nel reattore di produzione, a cui si aggiunge un problema mille volte più grosso:

Non è solo il piombo, ci sono decine di altri isotopi che si possono analizzare.

Devi avere un "sample" del reattore incriminato per fare i raffronti.

A questo serve l'IAEA.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Jarni

Non è solo il piombo, ci sono decine di altri isotopi che si possono analizzare.

A questo serve l'IAEA.

A questo servono i reattori costruiti di nascosto.

[Mr_Max]

Ma noi italiani abbiamo le armi atomiche ? O abbiamo solo i raudi e le sparate dei politici

[girodiwino]

Originariamente inviato da ConteZero

A questo servono i reattori costruiti di nascosto.

Ma l'Iran non ce le ha da tipo 20 anni le centrali nucleari?

[ot] ma non erano nuculari? [/ot]

[חוה]

ha una sola centrale, vecchia di oltre 30 anni, credo fornita dagli americani ai tempi dello scia

poi ha un'impianto per l'arricchimento ( uno dichiarato e uno imboscato)
uno per l'acqua pesante
un impianto di conversione/centro di controllo di tutto