Francia, penuria di energia: spenti per manutenzione 18 reattori nucleari

[NexusMM]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

ma esemplifica bene come spesso ciò che causa un disastro non è un impianto ingegneristicamente fatto male

Non discuto su questo, come avevo anche specificato nell'altro thread che parlava di nucleare.

Il punto è che in Italia c'è poco da fidarsi, soprattutto di fronte a questi proclami che fa una certa parte politica solo per racimolare più voti.

Se si affronta l'argomento del nucleare bisogna farlo seriamente e sinceramente non vedo i presupposti, a livello politico intendo.

[entanglement]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

A onor del vero bisogna dire che "quella" diga, di per sé come opera, non ha avuto il minimo problema e anzi presentava solo una lieve erosione sul camminamento (un marciapiede). L'incidente avvenne con i segni premonitori sotto gli occhi di tutti (alberi inclinati fino a una posizione praticamente orizzontale sul versante sinistro e simili) e non si fece nulla perché ci si trovava in un periodo "terra di nessuno" in cui un'azienda stava subentrando all'altra nella gestione e ambedue pensavano che ci stesse pensando l'altra.

Tutto ciò è senza dubbio molto italiano (purtroppo), ma esemplifica bene come spesso ciò che causa un disastro non è un impianto ingegneristicamente fatto male, con errori di progetto, intrinsecamente pericoloso, che cade a pezzi eccetera (non che questo peraltro giustifichi il degrado di un impianto dovuto a incuria, anzi l'assenza di manutenzione sarebbe criminale in una centrale nucleare, ma è per dire che anche un'opera perfettamente progettata e mantenuta e niente affatto a rischio rilevante di per sé può causare disastri).

la diga del vajont ha resistito a sollecitazioni 10 volte superiori ai parametri di progetto. non era quello il problema.

è stato l'uso commerciale (fare prove di svaso ed invaso ripetute su un terreno noto come friabile, per liquidare al massimo prezzo possibile) che ha causato il disastro. e su questo fronte gli amministratori italiani non hanno mai imparato niente

[easyand]

allora siccome siamo in italia, non costruiamo palazzi se no crollano, non facciamo viadotti senò cascano, non facciamo impianti chimici senò ci soffochiamo, non facciamo centrali nucleari senò ci illuminiamo come lampadine....se ragioniamo cosi stiamo fermi all' età della pietra.
Le centrali nucleari le abbiamo avute per anni ed erano meno sicure di quelle che si possono costruire adesso, e di disastri non ne ricordo, anzi si, uno, quello del folle referendum del 86

[entanglement]

Originariamente inviato da easyand

allora siccome siamo in italia, non costruiamo palazzi se no crollano, non facciamo viadotti senò cascano, non facciamo impianti chimici senò ci soffochiamo, non facciamo centrali nucleari senò ci illuminiamo come lampadine....se ragioniamo cosi stiamo fermi all' età della pietra.
Le centrali nucleari le abbiamo avute per anni ed erano meno sicure di quelle che si possono costruire adesso, e di disastri non ne ricordo, anzi si, uno, quello del folle referendum del 86

al solito, le scorie le tieni in cantina tu ?

e soprattutto: il problema non è tecnico, perchè enel ha ingegneri che vanno in giro a progettare centrali per tutto il mondo, ma amministrativo/politico, come in buona parte dei problemi d'italia.

vuoi fare case e viadotti ? controlla che chi ti fornisce i materiali non sia ammanicato con qualche mafioso che ti taglia il cemento con la sabbia per lucrare, o non lo faccia lui stesso senza mafioso.
controlla che chi effettivamente costruisce sia in regola e non esternalizzato e sotto qualche caporale

per gli impianti chimici, a marghera mi sembra che ce ne sia uno "piccolino", poi, potrei sbagliarmi se dico che non è l'unico. se uno progetta e fa funzionare il tutto in modo da inquinare quanto le norme dicono e non corrompe i controllori per marginare di più, che male c'è ?

e soprattutto per le centrali nucleari: chi le assicura ? come pagano in termini di bilancio col territorio la quantità d'acqua enorme che consumano ?
e siamo proprio sicuri che alzando le tariffe e riducendo i consumi dove si può, il bilancio non sia comunque in attivo ?

una centrale nucleare è un ottimo affare, si, ma per un investor. non certo per chi la deve gestire, manutenere, e men che meno per il territorio che la ospita

[Plax86]

riguardo alla diga del Vajont avete visto Marco Paolini nel 1997 vero?perche' le cause dell'incidente non sono solo le prove di invaso e svaso ma spesso non si tiene conto di questo