Sarkozy:sì ai rifugiati,ma i clandestini a casa

[frankytop]

Parigi - Nuovo giro di vite della Francia sull'immigrazione clandestina. "Non lascerò la Francia disarmata di fronte al fenomeno degli sbarchi di clandestini sulle nostre spiagge come è accaduto in Italia", ha dichiarato ieri sera il presidente Nicolas Sarkozy intervenendo sull’emittente televisiva privata TF1. La Francia è pronta, ha aggiunto il capo dell’Eliseo, a confortare i clandestini ma poi li ricondurrà nei loro Paesi. "Se non facciamo così, le organizzazioni criminali del mondo intero arriveranno alla conclusione che si può fare sbarcare tutta la povera gente sulla spiagge francesi", ha spiegato Sarkozy a qualche giorno da uno sbarco di 123 clandestini su una spiaggia della Corsica. "Pertanto il messaggio è molto chiaro: i rifugiati politici saranno accolti, gli altri saranno rimpatriati". Il leader francese ha quindi puntato il dito contro "gli schiavisti, gli assassini, i trafficanti che sfruttano la miseria umana".

Frattini "Siamo sulla stessa linea del presidente Sarkozy nel volere una politica europea sull’immigrazione", ha detto il ministro Frattini, commentando la presa di posizione del presidente francese. Da noi c’è una forte "responsabilità anche delle imprese che assumono gli immigrati in nero", ha spiegato Frattini. "Questo crea un doppio sfruttamento: di chi fa entrare gli immigrati e di chi li utilizza".

Il Giornale

[entanglement]

Originariamente inviato da frankytop

Parigi - Nuovo giro di vite della Francia sull'immigrazione clandestina. "Non lascerò la Francia disarmata di fronte al fenomeno degli sbarchi di clandestini sulle nostre spiagge come è accaduto in Italia", ha dichiarato ieri sera il presidente Nicolas Sarkozy intervenendo sull’emittente televisiva privata TF1. La Francia è pronta, ha aggiunto il capo dell’Eliseo, a confortare i clandestini ma poi li ricondurrà nei loro Paesi. "Se non facciamo così, le organizzazioni criminali del mondo intero arriveranno alla conclusione che si può fare sbarcare tutta la povera gente sulla spiagge francesi", ha spiegato Sarkozy a qualche giorno da uno sbarco di 123 clandestini su una spiaggia della Corsica. "Pertanto il messaggio è molto chiaro: i rifugiati politici saranno accolti, gli altri saranno rimpatriati". Il leader francese ha quindi puntato il dito contro "gli schiavisti, gli assassini, i trafficanti che sfruttano la miseria umana".

Frattini "Siamo sulla stessa linea del presidente Sarkozy nel volere una politica europea sull’immigrazione", ha detto il ministro Frattini, commentando la presa di posizione del presidente francese. Da noi c’è una forte "responsabilità anche delle imprese che assumono gli immigrati in nero", ha spiegato Frattini. "Questo crea un doppio sfruttamento: di chi fa entrare gli immigrati e di chi li utilizza".

Il Giornale

vedremo...
potrebbe creare un discreto precedente

[MadJackal]

Diciamo che ci vogliono 12 secondi per notare la differenza tra quanto fatto da noi (che viola qualche trattato sottoscritto da questo paese) e quanto la Francia vuole fare.
Scommetto che non c'è bisogno di indicare alcunchè, vero?

[Jarni]

Originariamente inviato da frankytop

Parigi - Nuovo giro di vite della Francia sull'immigrazione clandestina. "Non lascerò la Francia disarmata di fronte al fenomeno degli sbarchi di clandestini sulle nostre spiagge come è accaduto in Italia"

Ehmm, caro Sarkò, la maggioranza dei clandestini viene in Italia col visto turistico, non col gommone...

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da Jarni

Ehmm, caro Sarkò, la maggioranza dei clandestini viene in Italia col visto turistico, non col gommone...

Frankytop non ha ancora capito che la lega ha bisogno dei clandestini.

http://temi.repubblica.it/micromega-...ici-di-odiare/

Felici di odiare
di Alessandro Dal Lago, da MicroMega 6/2009


...
La Lega è naturalmente e felicemente xenofoba. Essa ha scoperto cioè da una ventina d’anni quanto il suo «popolo» sia felice nell’odiare qualcuno, come se fosse una curva di tifosi perennemente in guerra contro un’altra curva. E quindi paradossalmente, la Lega ha bisogno dell’immigrazione e dell’insicurezza (7).
Ho usato la metafora della curva calcistica perché meglio di ogni altra descrive la profonda topofilia della destra italiana, l’ossessione per il territorio (8). L’immigrato rappresenta, con la sua semplice esistenza di essere umano uscito dal suo paese per entrare in un altro, la negazione della territorialità, e cioè del fatto che si possa esistere come attori sociali e politici solo in un territorio (9). Ma si tratta di una negazione indispensabile alla cultura politica della destra italiana. Se un giorno, sempre per assurdo, gli stranieri non arrivassero più, la Lega esaspererebbe il conflitto con quelli che ci sono, ne inventerebbe di nuovi o ne rispolvererebbe di vecchi (come nelle grottesche e periodiche sparate contro i «meridionali»). Perché la territorialità non si esprime nel semplice possesso esclusivo di un territorio, ma nella sua riaffermazione incessante – tale pretesa deve essere pronunciata in eterno per avere senso politico. Ecco perché la Lega (e in misura minore, ma nello stesso senso, il resto del centro-destra) ha bisogno dell’immigrazione per poterla «contrastare» e quindi riaffermare la propria pretesa esclusiva al territorio.
Si tratta dunque di un contrasto che ha soprattutto una funzione simbolico-politica, al di là dei terribili costi umani che il recente pacchetto-sicurezza e il rifiuto indiscriminato dei richiedenti asilo stanno causando. Mi spiego: l’espulsione preventiva dei migranti (i cosiddetti respingimenti) e la negazione dell’asilo politico non significano la fine dell’immigrazione irregolare. Per mille rivoli, nonostante i naufragi e le deportazioni in Libia, gli stranieri continueranno ad arrivare e ad alimentare il mercato del lavoro clandestino. Se questo rimane invisibile, alla Lega e alla destra va benissimo (come dimostra la sanatoria delle badanti, e cioè di una categoria sociale non solo indispensabile alle famiglie ma scarsamente visibile perché confinata entro le mura domestiche). Per il resto, quello che importa alla Lega e alla destra è il consenso su una politica simbolicamente muscolare. Stando ai sondaggi, il consenso c’è e ciò dà un’idea del grado di implosione culturale e politica del paese.
Questo è dunque il significato di una politica migratoria tutta giocata sulla paura. Poche migliaia di migranti vengono lasciati alla deriva nel Canale di Sicilia o respinti in Libia, dove il loro destino, in base a numerose testimonianze, è a dir poco oscuro (uccisioni, vessazioni di ogni genere, carcerazioni indefinite, violenze, deportazioni verso paesi terzi sottratte a qualsiasi controllo internazionale eccetera) (10). Tutti gli altri, regolari o irregolari che siano, vivono da noi in una condizione d’invisibilità sociale, di mancanza di diritti, di obbedienza ai padroncini e di terrore verso qualsiasi polizia si occupi di loro. Ma il governo di centro-destra non ha mai veramente bloccato il loro afflusso. Negli anni del secondo governo Berlusconi (2001-2006), il numero dei migranti regolarizzati è più che raddoppiato, rispetto all’epoca del precedente governo Prodi, e una tendenza analoga, a partire appunto dalla sanatoria delle cosiddette badanti, è facilmente ipotizzabile oggi. Con la faccia feroce verso gli sventurati che traversano il Canale di Sicilia e gli stranieri che commettono piccoli reati e, allo stesso tempo, l’assorbimento delle categorie degli invisibili nell’economia domestica, il governo Berlusconi realizza un duplice obiettivo: la riaffermazione simbolica della difesa del territorio e il sostegno alle famiglie e alle piccole imprese. Con il recente pacchetto sicurezza si realizza dunque un inasprimento parossistico di quel doppio regime verso gli stranieri (i clandestini «cattivi» e i regolari «buoni») che, in realtà, ha sempre definito le politiche pubbliche italiane, di destra e di sinistra, in materia di immigrazione (11).
Tutto ciò ha naturalmente dei costi sociali e politici. Per cominciare, il pacchetto sicurezza approvato nel luglio 2009 introduce un reato, quello di immigrazione clandestina, che sta portando inevitabilmente al sovraffollamento delle carceri (12). Non solo: l’attività della polizia dovrebbe raddoppiare per controllare davvero i possibili clandestini. E data l’attuale crisi economica e finanziaria, questo è chiaramente impossibile. Inoltre, anche senza chiamare in causa l’opposizione di vasti ambienti cattolici alle leggi dell’attuale governo, il pacchetto sicurezza sta visibilmente aprendo dei conflitti con l’Europa. Benché in linea di principio l’atteggiamento europeo sia altrettanto ostile all’immigrazione incontrollata, quasi tutti i paesi europei hanno una legislazione più aperta nei confronti dei richiedenti asilo. Espellendoli a priori, l’Italia, una volta di più, non fa che scaricare il problema sul resto d’Europa.
La politica italiana in materia di immigrazione e diritto d’asilo espone il paese non solo all’aggravamento di problemi tradizionali (il sovraffollamento delle carceri, l’ingorgo dell’apparato giudiziario e di polizia), ma anche a frizioni con il resto del continente. E tuttavia è assai dubbio che l’attuale maggioranza cambi rotta. Come si è detto sopra, la cultura politica della destra si fonda sull’odio nei confronti di nemici reali e immaginari, forestieri, migranti, clandestini, «comunisti» eccetera. Essa è quindi basata sull’emergenza, sull’idea del territorio assediato, cioè su sentimenti collettivi irrazionali che assicurano alla destra, finché probabilmente la crisi economica non spariglierà i giochi attuali, il consenso del fondo sociale del paese. In questo senso, se altri poteri esterni o interni (l’alleato americano, l’Europa, la Chiesa…) non interverranno, direttamente o indirettamente, Berlusconi e i suoi pretoriani (parte del Pdl, la Lega eccetera) continueranno a percorrere la strada attuale, anche quando è visibilmente contraria agli interessi collettivi.
...

[dantes76]

vuole dire sarko' che chi avra' riconosciuto lo status di rifugiato potra restare?

[aeterna]

Originariamente inviato da frankytop

"Se non facciamo così, le organizzazioni criminali del mondo intero arriveranno alla conclusione che si può fare sbarcare tutta la povera gente sulla spiagge francesi"

bene, ma ora viene la parte più difficile...

spiegarlo al centrosinistra italiano

[MadJackal]

Originariamente inviato da aeterna

bene, ma ora viene la parte più difficile...

spiegarlo al centrosinistra italiano

Rileggi, e noterai la differenza tra quello che si fa in Italia e ciò che vogliono fare in Francia. Ne sono sicuro.
Se non la noti dimmelo, ti posto il quote io.

[ServiceXone]

io voto per più immigratesse femmine
che stè italiane c'hanno troppi grilli per la testa..

[aeterna]

Originariamente inviato da MadJackal

Rileggi, e noterai la differenza tra quello che si fa in Italia e ciò che vogliono fare in Francia. Ne sono sicuro.
Se non la noti dimmelo, ti posto il quote io.

è inutile che metti la faccina, qui chi non ha capito sei tu.

il mio post era chiaramente inteso al fatto che, se persino i francesi hanno capito che non si può fare entrare chiunque e comunque, e poi necessariamente sbattersene di come camperanno, la vedo molto dura che il centrosinsitra antiberlusconiano italiano possa capirlo.
ma sono una persona ottimista, credo che con le nuove generazioni avremo maggior fortuna.

tu inveci parli delle differenza con cui si approccia il problema.

è un altro argomento ovviamente, perchè già presuppone il fatto che occorra mirare ad una immigrazione sostenibile (al di là di quella assoluta richiesta dal csx-ab), e siamo già un passo avanti.
poi non si può fare finta di dimenticare (vizietto in cui molti spesso cadono) che quando i francesi parlano di emergenza, noi parliamo di catastrofe,
per ovvi motivi geografici.
è come voler curare un paziente codice rosso ed un codice bianco allo stesso modo.

[Dream_River]

Ottima dichiarazione quella di Sarkozy, davvero un peccato che la politica immigratoria italiana vada esattamente in direzione opposta

Originariamente inviato da aeterna

è un altro argomento ovviamente, perchè già presuppone il fatto che occorra mirare ad una immigrazione sostenibile (al di là di quella assoluta richiesta dal csx-ab)

Questa è un emerita cavolata
Per trovare i sostenitori dell'immigrazione incontrollata devi andare persino più a sinistra di Rifondazione

Il centro-sinistra italiano a sempre criticato la Bossi-Fini non perchè ricerchi un immigrazione incontrollata, ma perchè è una legge fatta con i piedi che non favorisce la regolarizzazione degli immigrati ma anzi favorisce la clandestinità (Cosa più che utile agli obiettivi popolistici della lega, un partito che non campa sul risolverli i problemi, ma sul mantenerli)

[dantes76]

Originariamente inviato da aeterna

è inutile che metti la faccina, qui chi non ha capito sei tu.

il mio post era chiaramente inteso al fatto che, se persino i francesi hanno capito che non si può fare entrare chiunque e comunque, e poi necessariamente sbattersene di come camperanno, la vedo molto dura che il centrosinsitra antiberlusconiano italiano possa capirlo.
ma sono una persona ottimista, credo che con le nuove generazioni avremo maggior fortuna.

tu inveci parli delle differenza con cui si approccia il problema.

è un altro argomento ovviamente, perchè già presuppone il fatto che occorra mirare ad una immigrazione sostenibile (al di là di quella assoluta richiesta dal csx-ab), e siamo già un passo avanti.
poi non si può fare finta di dimenticare (vizietto in cui molti spesso cadono) che quando i francesi parlano di emergenza, noi parliamo di catastrofe,
per ovvi motivi geografici.
è come voler curare un paziente codice rosso ed un codice bianco allo stesso modo.

io leggo: Pertanto il messaggio è molto chiaro: i rifugiati politici saranno accolti, gli altri saranno rimpatriati" quindi tu non hai capito qualcosa, e devi spiegarlo a te stesso

[sander4]

Originariamente inviato da Dream_River

Questa è un emerita cavolata
Per trovare i sostenitori dell'immigrazione incontrollata devi andare persino più a sinistra di Rifondazione

Il centro-sinistra italiano a sempre criticato la Bossi-Fini non perchè ricerchi un immigrazione incontrollata, ma perchè è una legge fatta con i piedi che non favorisce la regolarizzazione degli immigrati ma anzi favorisce la clandestinità (Cosa più che utile agli obiettivi popolistici della lega, un partito che non campa sul risolverli i problemi, ma sul mantenerli)

Quoto in pieno, non diciamo cavolate va..

Anche io concordo con ciò che ha detto Sarkozy comunque, bisogna riceverli quando arrivano rispettando i diritti umani di tutti, poi chi ha diritto di asilo e i rifugiati politici devono essere accolti e i clandestini rimpatriati.

[_Magellano_]

Be mi sembra giusto è dovere accogliere chi rischia morte certa o persecuzione nel suo paese cosi come rimpatriare chi entra illegalmente senza averne diritto.

[aeterna]

Originariamente inviato da dantes76

io leggo: Pertanto il messaggio è molto chiaro: i rifugiati politici saranno accolti, gli altri saranno rimpatriati" quindi tu non hai capito qualcosa, e devi spiegarlo a te stesso

io leggo parole vuote.
la gente non ha stampato sulle chiappe l'etichetta "rifugiato politico", come i giocattoli col marchio CE, occorrono controlli, verifiche, e poi la concessione in base ai soliti rapporti diplomatici tra paesi. la solita solfa.
vi ricordo poi che la francia è il paese dove i terroristi trovano un riparo sicuro, bel modo di giudicare i rifugiati politici. vabbè che ora c'av.. ci sono le nuove BR ... mmmm boccaccia mia fateme stare zitta che è meglio.

il marito di carla bruni non ha inventato alcuna ricetta miracolosa.
farà quello che hanno sempre fatto, MA INASPRENDOLO.
in altre parole è zucchero per indorare la pillola.

è semplicemente comico che qualunque boutade sia buona a prescindere (senza fatti alla mano, e senza un minimo di legge scritta, solo quacquaracquà), nel momento in cui cela il seppur minimo appiglio per iniziare a fare la solita tifoseria.

[aeterna]

p.s.
l'immigrazione deve essere materia europea.
ogni soluzione territoriale è parziale e inconcludente. materia elettorale tanto in italia quanto in francia, nulla +.

[SquallSed]

Originariamente inviato da aeterna

io leggo parole vuote.
la gente non ha stampato sulle chiappe l'etichetta "rifugiato politico", come i giocattoli col marchio CE, occorrono controlli, verifiche, e poi la concessione in base ai soliti rapporti diplomatici tra paesi. la solita solfa.
vi ricordo poi che la francia è il paese dove i terroristi trovano un riparo sicuro, bel modo di giudicare i rifugiati politici. vabbè che ora c'av.. ci sono le nuove BR ... mmmm boccaccia mia fateme stare zitta che è meglio.

il marito di carla bruni non ha inventato alcuna ricetta miracolosa.
farà quello che hanno sempre fatto, MA INASPRENDOLO.
in altre parole è zucchero per indorare la pillola.

è semplicemente comico che qualunque boutade sia buona a prescindere (senza fatti alla mano, e senza un minimo di legge scritta, solo quacquaracquà), nel momento in cui cela il seppur minimo appiglio per iniziare a fare la solita tifoseria.

tu vivi nel mondo delle favole, auguri.

[Dream_River]

Originariamente inviato da aeterna

è semplicemente comico che qualunque boutade sia buona a prescindere (senza fatti alla mano, e senza un minimo di legge scritta, solo quacquaracquà), nel momento in cui cela il seppur minimo appiglio per iniziare a fare la solita tifoseria.

Ma se sei te quella che ha interpretato quello che ha detto Sarkozy come un occasione per puntare il dito contro il centro-sinistra in Italia, oltrettutto sparando cavolate collegando al centro-sinistra posizioni che sono di nicchie dell'estrema sinistra, quando invece la gente che tu voti va esattamente in direzione opposta a quanto pronunciato Sarkozy!
Ed infatti appena qualcuno te le fa notare, piuttosto che ammettere la figura tapina, hai puntato il dito contro la Francia "amica dei terroristi"

Ma per favore, e fai anche la manfrina agli altri utenti

[aeterna]

Originariamente inviato da SquallSed

tu vivi nel mondo delle favole, auguri.

tu continua a credere che la spagna sia un paese che tratta in modo civile gli immigrati clandestini, e che la francia NON STIA andando nella stessa strada segnata.
avrai un risveglio molto brutto.

[Dream_River]

Originariamente inviato da aeterna

p.s.
l'immigrazione deve essere materia europea.
ogni soluzione territoriale è parziale e inconcludente. materia elettorale tanto in italia quanto in francia, nulla +.

Ne riparleremo quando l'Unione Europea ci tirerà le orecchie proprio per aver violato per l'ennesima volta i diritti dei rifugiati politici fregandocene se finiscono nei deserti libici

Eh questo concedetemelo, e un OWNED 10+