Il crocefisso. Italia farà ricorso ma in realtà non è simbolo cristiano

[ConteZero]

PS: Peraltro se qualcuno mi dice dove si pratica il culto della Pallade Atena non disdegnerei una visitina alle vestali (giggity giggity).

[ConteZero]

Originariamente inviato da Jo3

Per dovere della Cronaca, il Giudice Tosti, si e' visto togliere la toga perche' :

«sottratto ingiustificatamente ed abitualmente dalle relative funzioni a lui conferite», astenendosi dal trattare 15 udienze tra il maggio e il luglio del 2005, e ancora fino al momento della sua sospensione, nonostante fosse stato promosso l’azione disciplinare nei suoi confronti, «con dichiarazione di rifiuto di tenere l’udienza manifestata nello stesso giorno o nell’immediata prossimità», così determinando, si sottolinea ancora nel capo d’accusa, «la necessità delle relatove sostituzioni, grave perturbamento dell’attività d’ufficio ed estrema difficoltà del proseguio dell’attività giurisdizionale per i procedimenti a lui affidati».

In poche parole ha messo in difficoltà ben 15 udienze, con tutti i nessi e i connessi del caso.

E non perche' sia stato ghettizzato o sia stato oggetto di discriminazione od altro, ma perche' semplicemente come Cittadino italiano pagato dallo stato, non ha fatto il proprio lavoro (con le conseguenze che ogni dipendente e' sottoposto quando ci sono gravi mancanze sul lavoro).

E'quello che fanno gli obiettori di coscienza giornalmente, ma quelli sono coccolatissimi dalle loro corporazioni.

[Jo3]

Originariamente inviato da ConteZero

Atena ?
Non sarà che il simbolo, in quel caso, è ben distinto dal culto (lungamente estinto) della dea ?

Cadiamo sempre in un circolo vizioso :

Cosa mi vieta dal domandarti se il crocefisso esposto nelle aule non sia alla stregua una rappresentazione d'arte?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Jo3

Cadiamo sempre in un circolo vizioso :

Cosa mi vieta dal domandarti se il crocefisso esposto nelle aule non sia alla stregua una rappresentazione d'arte?

Il fatto che nelle aule non è ammessa per legge nessuna rappresentazione d'arte, altrimenti potrei chiedere un falso del Tiepolo o una finta venere di milo al posto del crocifisso, ed invece c'è un crocifisso che Mussolini ha fatto mettere per onorare il concordato.

Non diciamo cazzate ora, la ratio per cui è stato messo il crocifisso è stata quella d'ingraziarsi il Vaticano nel periodo in cui si stabiliva una "tregua" con esso... e di sicuro al Vaticano non fregava nulla del valore "artistico" del crocifisso.

[Jo3]

Originariamente inviato da ConteZero

E'quello che fanno gli obiettori di coscienza giornalmente, ma quelli sono coccolatissimi dalle loro corporazioni.

Gli obiettori di coscienza non sono pagati per poi essere negligenti al datore di lavoro.

In ultima analisi, o tu fai l'obiettore di coscienza oppure accetti di venire pagato come militare (situazione estrema), percependo uno stipendio in Euro per il tuo lavoro.

Non puoi fare il militare e contemporaneamente essere negligente come militare perche 'sei obiettore di coscienza.

delle due, l'una.

[Jo3]

Originariamente inviato da ConteZero

Il fatto che nelle aule non è ammessa per legge nessuna rappresentazione d'arte (altrimenti potrei chiedere un Tiepolo al posto del crocifisso).

Questo non e' scritto proprio da nessuna parte : ti invito a citarmi qualsiasi regolamento scolastico che descriva tale aspetto.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Jo3

Gli obiettori di coscienza non sono pagati per poi essere negligenti al datore di lavoro.

In ultima analisi, o tu fai l'obiettore di coscienza oppure accetti di venire pagato come militare (situazione estrema), percependo uno stipendio in Euro per il tuo lavoro.

Non puoi fare il militare e contemporaneamente essere negligente come militare perche 'sei obiettore di coscienza.

delle due, l'una.

Peccato che lui si riferisse, almeno credo, ai medici e non ai militari.
Un ginecologo antiabortista prende lo stesso stipendio del collega che svolge la sua funzione al 100%.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Jo3

Gli obiettori di coscienza non sono pagati per poi essere negligenti al datore di lavoro.

In ultima analisi, o tu fai l'obiettore di coscienza oppure accetti di venire pagato come militare (situazione estrema), percependo uno stipendio in Euro per il tuo lavoro.

Non puoi fare il militare e contemporaneamente essere negligente come militare perche 'sei obiettore di coscienza.

delle due, l'una.

Ti dice niente "pillola" "del" "giorno" "dopo" ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Jo3

Questo non e' scritto proprio da nessuna parte : ti invito a citarmi qualsiasi regolamento scolastico che descriva tale aspetto.

Ops, scusa, la frase corretta era:

Il fatto che nelle aule non è OBBLIGATA per legge nessuna rappresentazione d'arte (altrimenti potrei chiedere un Tiepolo al posto del crocifisso).

[Jo3]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Peccato che lui si riferisse, almeno credo, ai medici e non ai militari.
Un ginecologo antiabortista prende lo stesso stipendio del collega che svolge la sua funzione al 100%.

Normalmente in Italia si e' liberi di scegliere la propria professione.

Quando si e' scelto, generlamente in italia non esiste un solo datore di lavoro per ogni professione, ma diversi datori di lavoro.

Ovviamente in italia non esistono solo diritti, ma anche doveri (art 1 della costituzione).

Questi doveri sono legati al contratto di lavoro che tu firmi (o non firmi, la liberta' sta a te). e sino a qui, lo stato italiano ti garantiscec ogni liberta' di espressione

Una volta firmato il contratto di lavoro, generalmente stillato affinche' una parte fornisca delle prestazioni d'opera essendo retribuita dalla seconda parte), e' norma che il datore di lavoro possa recedere tale contratto se c'e negligenza da chi ha firmato il contratto di lavoro.


Ovviamente per proteggere comunque il lavoratore, in italia vige il diritto di Sciopero.
Per sciopero si intende l'astensione collettiva , ed e' legale.


Come vedi il giudice Tosti aveva numerose scelte da fare, garantite proprio dalla nostra costituzione : non mi pare sia stato posto in condizioni di ghettizzazione od altro.

[ConteZero]

Jo3, ed i medici di servizio alle guardie mediche (che sono quindi stipendiati dallo Stato) che si rifiutano di prescrivere la pillola del giorno dopo (che non è abortiva, e come tale va prescritta anche da chi si professa obiettore di coscienza) come li chiami ?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Jo3

Normalmente in Italia si e' liberi di scegliere la propria professione.

Quando si e' scelto, generlamente in italia non esiste un solo datore di lavoro per ogni professione, ma diversi datori di lavoro.

Ovviamente in italia non esistono solo diritti, ma anche doveri (art 1 della costituzione).

Come spieghi, allora, il fatto che lo Stato permetta a medici stipendiati con denaro pubblico, di lavorare "a mezzo servizio" per ragioni esclusivamente morali (del tutto paragonabili a quelle addotte dal magistrato)?

[Jo3]

Originariamente inviato da ConteZero

Jo3, ed i medici di servizio alle guardie mediche (che sono quindi stipendiati dallo Stato) che si rifiutano di prescrivere la pillola del giorno dopo (che non è abortiva, e come tale va prescritta anche da chi si professa obiettore di coscienza) come li chiami ?

Il medico è il professionista che si occupa della salute umana, prevenendo, diagnosticando e curando le malattie.

Se i medici si rifiutano di prescrivere la pillola del giorno dopo e sono negligenti nel prevenire, diagnosticare e curare le malattie (in caso comprovato) allora sono passibili come il giudice Tosti di negligenza.

[Jo3]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Come spieghi, allora, il fatto che lo Stato permetta a medici stipendiati con denaro pubblico, di lavorare "a mezzo servizio" per ragioni esclusivamente morali (del tutto paragonabili a quelle addotte dal magistrato)?

A mezzo servizio intendi un secondo lavoro?


In questo caso il Medico chiede alla locale unita socio sanitari (ASL) sottoponendo il proprio caso

Se la locale unita socio sanitaria ritiene che non ci sia un conflitto di interessi allora il medico e' libero di sottoscrivere una seconda professione.

Non e' una novita in italia, visto che e' una cosa legale , e molti statali inviano al proprio datore di lavoro tale richiesta.

Non a caso tale forma di lavoro si chiama Conto terzi

[ConteZero]

Originariamente inviato da Jo3

Il medico è il professionista che si occupa della salute umana, prevenendo, diagnosticando e curando le malattie.

Se i medici si rifiutano di prescrivere la pillola del giorno dopo e sono negligenti nel prevenire, diagnosticare e curare le malattie (in caso comprovato) allora sono passibili come il giudice Tosti di negligenza.

Solo che in ItaGlia un giudice vuole veder rispettato un suo diritto costituzionale e viene sanzionato, una donna ha negato un trattamento medico a cui a diritto da parte di un funzionario di stato che ha il dovere di forniglielo e si ritrova un figlio in casa (mentre il medico è ancora in giro a NON ADEMPIERE al contratto stipulato, provocando di fatto continue interruzioni di pubblico servizio).

[Jo3]

Originariamente inviato da ConteZero

Solo che in ItaGlia un giudice vuole veder rispettato un suo diritto costituzionale e viene sanzionato, una donna ha negato un trattamento medico a cui a diritto da parte di un funzionario di stato che ha il dovere di forniglielo e si ritrova un figlio in casa (mentre il medico è ancora in giro a NON ADEMPIERE al contratto stipulato, provocando di fatto continue interruzioni di pubblico servizio).

Alt, alt, alt.

Il tuo ragionamento sarebbe corretto se in italia non esiste alcuna forma di metodo di contraccezione.

Siccome in Italia sono liberamente acquistabili (e qui sta la liberta' data al cittadino italiano) ogni forma di contraccettivi, mi pare che la liberta' non sia negata.

Inoltre tu mi parli di negazione di trattamento medico : dove sta allora la malattia in questo caso?

[Jo3]

Inoltre aggiungo : il medico e' ancora in giro per il semplice fatto che in questo caso non era negligente nei doveri di tale funzione : che e' quella di prevenire , diagnosticare e curare le malattie.

Inoltre aggiungo :l'aborto è legale ed è regolata dalla legge n.194 del 22 maggio 1978.

Di cosa stiamo parlando allora?

[ConteZero]

Originariamente inviato da Jo3

Alt, alt, alt.

Il tuo ragionamento sarebbe corretto se in italia non esiste alcuna forma di metodo di contraccezione.

Siccome in Italia sono liberamente acquistabili (e qui sta la liberta' data al cittadino italiano) ogni forma di contraccettivi, mi pare che la liberta' non sia negata.

Inoltre tu mi parli di negazione di trattamento medico : dove sta allora la malattia in questo caso?

Il mio ragionamento è corretto perché la pillola del giorno dopo è un mezzo di contraccezione d'emergenza (riconosciuto tale, ben diverso da mezzo abortivo) e prescritto dal SSN come estrema ratio in casi in cui altri metodi contraccettivi non hanno funzionato (es. preservativo rotto).
Il medico della guardia medica non ha solo il dovere di "curare" le "malattie", deve innanzitutto SVOLGERE il LAVORO per cui lo Stato lo PAGA, e questo lavoro include prescrivere la pillola del giorno dopo come metodo contraccettivo d'emergenza a chiunque ne abbia bisogno.

Nessuno contesta la negazione di trattamento medico, si contesta la più classica interruzione di pubblico servizio.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Jo3

A mezzo servizio intendi un secondo lavoro?

No, intendo un ginecologo che non pratica aborti e, ciononostante, viene pagato come un collega che lavora al 100%.

[Jo3]

Originariamente inviato da ConteZero

Il mio ragionamento è corretto perché la pillola del giorno dopo è un mezzo di contraccezione d'emergenza (riconosciuto tale) e prescritto dal SSN come estrema ratio in casi in cui altri metodi contraccettivi non funzionano.
Il medico della guardia medica non ha solo il dovere di "curare" le "malattie", deve innanzitutto SVOLGERE il LAVORO per cui lo Stato lo PAGA, e questo lavoro include prescrivere la pillola del giorno dopo come metodo contraccettivo d'emergenza a chiunque ne abbia bisogno.

Ma non e' affatto vero : non c'e scritto proprio in nessun regolamento medico cio che affermi (e ti invito a citarmi dove sta scritto che i medici siano obbligati a prescivere quello che non e' un farmaco (visto che non cura alcuna malattia, se il paziente non e' affetto da problematiche che pregiudichino la gravidanza).

Tanto piu che in italia esiste ed e' regolamentato l'Aborto , come da legge da me citata precedentemente.