MORIRE NEL DESERTO-FILMATO SHOCK DE L'ESPRESSO

[Korn]

Originariamente inviato da Fil9998

vogliamo accogliere e anzi andarci a prendere in situ e portarci a casa in italia gli oltre un miliardo di persone che -poveracci loro- vivono da cani e desiderano venire in italia??


diciamocelo,

magari basterebbe evitare di farli morire o anche far leggi e accordi idioti che favoriscano le stragi

indicateci anche per favore dopo dove fisicamente li mettiamo li metteremo e come garantiremo a loro e a noi un adeguata qualità di vita e servizi.



oppure di temi dove emigrare...

chè ormai mi par la cosa più saggia lasciare sto paese a chi lo ha ridotto così

già chissà chi è stato...

[BlackJack84]

Originariamente inviato da OUTATIME

Mi sembrava che l'accordo con la Libia riguardasse il pattugliamento delle coste o mi sono perso qualcosa io?

E' esatto. Ma se ascolti fino in fondo il filmato (o ti leggi la trascrizione sotto), spiega per bene come funziona. Quei cadaveri non sono di gente morta cercando di raggiungere la Libia per poi proseguire in Italia. E' di gente che era già arrivata in Libia, fino ad allora un corridoio aperto per l'Italia, e rinchiusa in un campo di detenzione. In seguito agli accordi stipulati con l'Italia per interrompere i flussi migratori, hanno cominciato a rimpatriarli... che, alla maniera dei libici, significa accompagnarli al confine (in pieno deserto) e mollarli lì. Questi sono morti sulla via del ritorno, è la Libia a essere responsabile di simili atroci modalità di rimpatrio, e l'Italia ne è complice. Non esattamente qualcosa di cui andare fieri...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da BlackJack84

E' esatto. Ma se ascolti fino in fondo il filmato (o ti leggi la trascrizione sotto), spiega per bene come funziona. Quei cadaveri non sono di gente morta cercando di raggiungere la Libia per poi proseguire in Italia. E' di gente che era già arrivata in Libia, fino ad allora un corridoio aperto per l'Italia, e rinchiusa in un campo di detenzione. In seguito agli accordi stipulati con l'Italia per interrompere i flussi migratori, hanno cominciato a rimpatriarli... che, alla maniera dei libici, significa accompagnarli al confine (in pieno deserto) e mollarli lì. Questi sono morti sulla via del ritorno, è la Libia a essere responsabile di simili atroci modalità di rimpatrio, e l'Italia ne è complice. Non esattamente qualcosa di cui andare fieri...

Ah... ho capito il tuo punto di vista..... è colpa nostra che non li abbiamo presi....

[Fil9998]

Originariamente inviato da harbinger

Far fare agli altri il lavoro sporco non rende più puliti moralmente.

infatti imho il "lavoro sporco" potevamo farcelo noi direttamente, senz pagare tangenti a quel criminale libico chè cambia idea e prezzo e condizioni ad estro e convenienza.


bisgnorebbe però non esser un paese di moralisti e buonisti, ma di gente pratica,

cosa impossibile

perchè sennò dovremmo in primis abolire le varie caste politiche religiose che tengono in piedi sto groviera

non ho mica capito perchè i nostri parà e militari posson fare i lvori sporchi all'estero fuori dal suolo patrio -purchè non si sappia-
tranne chiamarli eroi,

e perchè non posson fare lo stesso lavoro per tutelare VERAMENTE il nostro suolo...





coscienza, moralità e buonismo a macchia di leopardo...

[Noir79]

Originariamente inviato da BlackJack84

Questi sono morti sulla via del ritorno, è la Libia a essere responsabile di simili atroci modalità di rimpatrio, e l'Italia ne è complice. Non esattamente qualcosa di cui andare fieri...

Sarebbe corretto dire che l'Italia ne e' la concausa, ma in ogni caso non e' assolutamente moralmente responsabile per i motivi sopra indicati.

Questo e' cosi' evidente che il discorso neanche dovrebbe esserci.

[Whelk]

Originariamente inviato da Noir79

No, ha ragione invece: perche' se parti dall'assunto che respingere i clandestini e' sbagliato, segue automaticamente che tutti possono venire in Italia indiscriminatamente.

Ergo, rimpatriare un clandestino, o impedire che venga fisicamente sul suolo Italiano, sono equivalenti - ed entrambi comportamenti moralmente leciti.

Che avvenga l'una o l'altra cosa, in collaborazione con chiunque, non fa differenza.

Che bestialità!

Inutile inanellare caratteri ASCI per costruire un ragionamento a partire da queste basi.

Qui logica, razionalità, onestà intellettuale, (senza nemmeno scomodare la dignità) sono completamente saltate.

Discutere è una perdita di tempo.

[Noir79]

Originariamente inviato da Whelk

Che bestialità!

Inutile inanellare caratteri ASCI per costruire un ragionamento a partire da queste basi.

Qui logica, razionalità, onestà intellettuale, (senza nemmeno scomodare la dignità) sono completamente saltate.

Discutere è una perdita di tempo.

Tu hai bisogno di un corso elementare di logica.

[BlackJack84]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ah... ho capito il tuo punto di vista..... è colpa nostra che non li abbiamo presi....

Invece non hai capito.
E' colpa nostra che ci siamo accontentati di dire a Gheddafi "senti, tienimeli fuori dalle palle che alla mia porta sti disgraziati non ce li voglio". Sappiamo chi è Gheddafi, ma di "come" ci avrebbe accontentati ce ne siamo lavati le mani.
Gheddafi cosa fa? Li prende li carica su un camion e li abbandona in mezzo al deserto. A sto punto se li fucilava, cambiava qualcosa? Se pagassimo Gheddafi per fucilare i clandestini che cercano di arrivare in Italia, possiamo dirci innocenti?
Si poteva includere negli accordi la piccola clausola che andavano rimpatriati "sani e salvi"...

[Fil9998]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ah... ho capito il tuo punto di vista..... è colpa nostra che non li abbiamo presi....

a sto punto organizziamo direttamente dei punti di raccolta ed imbarco nei vari villaggi africani ed asiatici per portarli qui su aerei militari, evitandogli di rischiar la vita per raggiungerci...





DISNEYLAND,


sto paese è
DISNEYLAND





paperino e topolino al potere politico,
nonna papera al potere religioso,

un popolo di bambini sotto gli otto anni, ma col cellulare da 700 eur in mano che li votano e mantengonoe dai quali si fan raccontare le storielle più fantastiche e fantasiose ogni giorno.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da BlackJack84

Invece non hai capito.
E' colpa nostra che ci siamo accontentati di dire a Gheddafi "senti, tienimeli fuori dalle palle che alla mia porta sti disgraziati non ce li voglio".

E' qui che sbagli....

A Gheddafi abbiamo detto: "Senti, sappiamo che partono dai tuoi porti, puoi fare in modo che ciò non avvenga? (la partenza)"

Poi se Gheddafi li vuol tenere a casa sua, liberissimo di farlo.....

Oh... ma è possibile che gli altri se ne possano sbattere i maroni (Malta, Libia, ne vuoi altri?) e noi ci dobbiamo sentire sempre i responsabili?

[elevul]

Mi dispiace, ma non mi importa.
Ognuno fa la sua scelta e paga le conseguenze della stessa.

Però sarei per fare un po di informazione in quei paesi (un pò come ha fatto la svizzera) per scoraggiare un minimo i flussi migratori.

[Fil9998]

Originariamente inviato da OUTATIME

Oh... ma è possibile che gli altri se ne possano sbattere i maroni (Malta, Libia, ne vuoi altri?) e noi ci dobbiamo sentire sempre i responsabili?

le radici cristiane comportano un amplissimo senso di colpa verso qualunque cosa al mondo ...


tranne che verso le proprie azioni per le quali esite sempre in punto di morte l'assoluzione

[OUTATIME]

Originariamente inviato da elevul

Mi dispiace, ma non mi importa.
Ognuno fa la sua scelta e paga le conseguenze della stessa.

Però sarei per fare un po di informazione in quei paesi (un pò come ha fatto la svizzera) per scoraggiare un po i flussi migratori.

Infatti quel filmato sarebbe da fare vedere a casa loro, non qui in Italia....

[whistler]

il problema è troppo grave e serio per essere gestito dai nazisti della lega.
non hanno la minima competenza.

per loro è soltanto un argomento che gli crea consenso.

a berlusconi non gliene frega nulla non l ho mai sentito parlare di queste cose salvo quando piangeva per gli immigrati che venivano a cercare qui un futuro

è una tragedia perchè non ci sono persone serie e competenti ad occuparsene.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Fil9998

le radici cristiane comportano un amplissimo senso di colpa verso qualunque cosa al mondo ...


tranne che verso le proprie azioni per le quali esite sempre in punto di morte l'assoluzione

Ok, ma allora facciamo una sottosezione di OT e la dedichiamo alla religione, così lo so e me ne tengo alla larga...

[Noir79]

Originariamente inviato da Fil9998

le radici cristiane comportano un amplissimo senso di colpa verso qualunque cosa al mondo ...

Questo e' vero solo in senso generale, perche' il male del mondo e' causa delle azioni sbagliate di tutti quanti [per noi Cristiani].

Detto questo, io sono cattolico, praticante e sono disgustato al pari tuo dal buonismo irrazionale e impossibile di tante persone, molte delle quali miei correligiosi.

Come dicevo prima: legale buono, non legale stupido.

[Whelk]

Originariamente inviato da Noir79

Tu hai bisogno di un corso elementare di logica.

Se me la insegni tu stiamo freschi, prima ripassa la proprietà transitiva però.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da whistler

il problema è troppo grave e serio per essere gestito dai nazisti della lega.
non hanno la minima competenza.

Aleeeee....

[Fil9998]

vogliamo VERAMENTE che non ci siano più poveri al mondo?

VERAMENTE??


allora si potrebbe partire con il non consumare NOI europei ed americani l '80 %
delle risorse mondiali,

spesso aizzando guerre, carestie ed epidemie locali per accapparraci le loro risorse...

potremmo pagar ai terzomondisti le materie prime ad un prezzo deciso da loro e non da noi... tale da garantirgli uno sviluppo a casa loro...

altro che il buonismo di facciata...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Fil9998

vogliamo VERAMENTE che non ci siano più poveri al mondo?

VERAMENTE??


allora si potrebbe partire con il non consumare NOI europei ed americani l '80 %
delle risorse mondiali,

spesso aizzando guerre, carestie ed epidemie locali per accapparraci le loro risorse...



altro che il buonismo di facciata...

Il problema è un altro... ci sono regioni della terra che non andrebbero abitate.