Le negano la pillola del giorno dopo e denuncia la Asl:maternità non voluta!!!!

[aeterna]

Originariamente inviato da ConteZero

Si spera che la cassazione decida di fare giurisprudenza indicando che è obbligatorio, per i medici delle guardie mediche, assicurare l'accesso al farmaco...

se si procede con il muro contro muro, ovviamente la soluzione meno auspicabile, si andrà a finire necessariamente al giudizio della corte costituzionale.

[aeterna]

Originariamente inviato da ZetaGemini

ma quale diritto di obiezione. che cambino lavoro altro che diritto all'obiezione...

se vuoi riscrivere le regole della democrazia, sappi che silvio è pronto e disponibile

[blade9722]

Originariamente inviato da loncs

Che se ne parli di sta cosa, ci sono un sacco di ginecologi in coda, che sia data precedenza ai non obiettori visto che deve essere garantito il servizio pubblico legalmente riconosciuto e per il quale PAGHIAMO!!! E che sia scritto chi è obiettore e chi no, perché è giusto che una donna sappia da chi si fa visitare.

Non é cosi' semplice, da quanto ho capito, i sedicenti obiettori, magari anche per questioni opportunistiche, non sono una minoranza, per cui si rischierebbe di non avere la copertura del servizio. Inoltre, se fossero vittima di una discriminazione sulla base della loro posizione, sarebbero i primi a fare le vittime.

Il punto é un altro: da quanto ne so, non si puó negare la pillola del giorno dopo con motivazioni di coscienza, pertanto chi si comporta cosi' andrebbe perseguito. Il problema é che ció non avviene.

Ma non é l'unico caso, basti pensare al gruppetto che ha bloccato per l'ennesima volta i lavori per la TAV in Val di Susa.

[indelebile]

fatto più che bene a denunciarli , non è possibile continuare così

[blade9722]

Originariamente inviato da aeterna

argomento trattato un sacco di volte.

come sempre dico che basterebbe un pò di buonsenso per risolvere questioni apparentemente così spinose.
si all'obiezione di coscienza, si alla garanzia da parte delle asl della presenza di non obiettori a coprire il servizio non offerto dagli obiettori.

invece no, tutto deve essere bianco o nero, così c'è sempre qualcuno scontento.

sto paese non ha bisogno di cose impossibili, solo di un pò di buonsenso.

Mmmmh, non e' cosi' semplice. Innanzitutto, nessuno vieta l'obiezione di coscienza, pero' é responsabilitá dell'obiettore scegliersi una attivitá che non sia incompatibile. Se l'attivitá di ginecoloco o guardia medica é incompatibile con l'obiezione, allora é sacrosanto che l'obiettore si scelga un altro lavoro. Invece no, tipicamente si vuole la botte piena e la moglie ubriaca: l'obiettore vuole avere il diritto ad esercitare come ginecologo e contemporaneamente a non prescrivere il farmaco.

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Purtroppo, se il Tribunale darà ragione alla donna, sarà la struttura pubblica a pagare (e cioè, alla fine, noi tutti). Mentre invece dovrebbero pagare quei medici che hanno rifiutato quanto dovevano fare per legge.
E non parlatemi di obiezione di coscienza.
Ma come, tutti questi liberisti e liberali che vorrebbero che medici e giudici pagassero di tasca propria gli errori che possono commettere nell'esercizio delle loro funzioni non pretendono altrettanto per le omissioni?

Quotone.

Obiettore di coscienza? Mi spiace dovevi pensarci prima quando ti sei iscritto a Medicina, non ti ha obbligato nessuno.

Hai commesso un'azione da cui sapevi che poi il singolo e l'intera comunità avrebbero avuto un danno? (maternità non voluta + richiesta risarcimento).

Adesso paghi TU e quando hai pagato il debito REVOCA dell'abilitazione professionale.

[Wolfhwk]

Non ho parole...
Chi ci rimetterà molto probabilmente sarà il figlio, con il rischio di sviluppare problemi psichici e sociali. Era meglio darlo in adozione prima di trasformare la sua vita in un inferno (un padre biologico che lo rifiuta e pure la madre).
Il figlio in età adulta rischierebbe anche episodi depressivi se venisse a sapere del passato
Ovviamente condanno in primis i medici.

Originariamente inviato da trallallero

edit: anzi, a pensarci bene, non può rifutarlo e lasciarlo all'ospedale ? mi sembra di si ...

Diritto di recesso?

[aeterna]

Originariamente inviato da blade9722

Mmmmh, non e' cosi' semplice. Innanzitutto, nessuno vieta l'obiezione di coscienza, pero' é responsabilitá dell'obiettore scegliersi una attivitá che non sia incompatibile. Se l'attivitá di ginecoloco o guardia medica é incompatibile con l'obiezione, allora é sacrosanto che l'obiettore si scelga un altro lavoro. Invece no, tipicamente si vuole la botte piena e la moglie ubriaca: l'obiettore vuole avere il diritto ad esercitare come ginecologo e contemporaneamente a non prescrivere il farmaco.

io non vedo che problemi ci sarebbero ad inserire nelle liste di reperibilità, oltre a chirurghi, anestesisti, radiologi, ecc., anche medici non obiettori per prescrivere questo genere di farmaci

[Fritz!]

Originariamente inviato da blade9722

Non sono d'accordo per ció che ho scritto nel post precedente: una persona potrebbe benissimo essere contraria all'aborto, ma favorevole all'uso di contraccettivi. In tal caso, negare la pillola del giorno dopo costituisce una violazione della libertá individuale che comporata come conseguenza una gravidanza non voluta.

C'é un processo e ovviamente si vedrà.

Ma io sono scettico che si possa dimostrare non tanto la violazione alla libertà individuale per la negazione dell'accesso al farmaco, quanto il danno derivante dalla maternità non voluta.

[aeterna]

Originariamente inviato da Sgurbat

Quotone.

Obiettore di coscienza? Mi spiace dovevi pensarci prima quando ti sei iscritto a Medicina, non ti ha obbligato nessuno.

di solito una persona di iscrive a medicina per salvare vite, non sopprimerle (secondo il suo punto di vista)

[Fritz!]

Originariamente inviato da aeterna

se si procede con il muro contro muro, ovviamente la soluzione meno auspicabile, si andrà a finire necessariamente al giudizio della corte costituzionale.

La corte costituzionale si esprime sulla costituzionalità delle leggi.
Quale sarebbe la legge che sancisce l'obiezione per la pillola del giorno dopo?

[Fritz!]

Originariamente inviato da aeterna

di solito una persona di iscrive a medicina per salvare vite, non sopprimerle (secondo il suo punto di vista)

Stiam parlando della pillola del giorno dopo, che é un anticoncezionale di emergenza.

Gli slogan anti aborto qua sono davvero fuoriluogo.

[CYRANO]

Originariamente inviato da blade9722

Potrebbe essere benissimo contraria all'aborto. Non dimentichiamo che la pillola del giorno dopo é un metodo contraccettivo, e non abortivo, motivo in piú per cui l'obiezione di coscienza in questo caso é ancor meno giustificata.

e' una sua scelta.
diverso se l'aborto non avesse potuto farlo per motivi di salute.
ma se e' solo una scelta e' perlomeno corresponsabile della situazione.
come la scelta dei dottori obiettori ( che non difendo minimamente )


C;'.a'.z'.a'.za

[aeterna]

Originariamente inviato da Fritz!

La corte costituzionale si esprime sulla costituzionalità delle leggi.
Quale sarebbe la legge che sancisce l'obiezione per la pillola del giorno dopo?

la legge in discussione sarebbe quella che dovrebbe obbligare le persone a non poter professare il proprio credo religioso e morale, come è stato richiesto nel thread

Originariamente inviato da aeterna

di solito una persona di iscrive a medicina per salvare vite, non sopprimerle (secondo il suo punto di vista)

Entriamo nel discorso di cosa sia già vita e cosa no.
A mio modo di vedere un embrione non può essere considerato INDIVIDUO.

Come già detto, comunque, la professione medica ha molteplici applicazioni, se sei obiettore di coscienza non fai il ginecologo o svolgi altra mansione che possa portarti a prescrivere/non prescrivere pillole abortive.

[aeterna]

Originariamente inviato da Fritz!

Stiam parlando della pillola del giorno dopo, che é un anticoncezionale di emergenza.

Gli slogan anti aborto qua sono davvero fuoriluogo.

non hai capito, ho scritto quale è il punto di vista dell'obiettore.
non è che una persona fa l'obiettore perchè non ha niente di meglio da fare

[yorkeiser]

Originariamente inviato da Sgurbat

Quotone.

Obiettore di coscienza? Mi spiace dovevi pensarci prima quando ti sei iscritto a Medicina, non ti ha obbligato nessuno.

Hai commesso un'azione da cui sapevi che poi il singolo e l'intera comunità avrebbero avuto un danno? (maternità non voluta + richiesta risarcimento).

Adesso paghi TU e quando hai pagato il debito REVOCA dell'abilitazione professionale.

Intanto ti quoto alla grande, così mi perdoni per il Ragionier Filini

Comunque, riguardo la vicenda, per come la vedo io un obiettore di coscienza non è compatibile con lavori di questo genere, allo stesso modo in cui un pacifista convinto non è buono per andare a fare la guerra. Basterebbe selezionarli a priori e ci si risparmierebbe un sacco di grane.

[blade9722]

Originariamente inviato da aeterna

io non vedo che problemi ci sarebbero ad inserire nelle liste di reperibilità, oltre a chirurghi, anestesisti, radiologi, ecc., anche medici non obiettori per prescrivere questo genere di farmaci

Originariamente inviato da aeterna

di solito una persona di iscrive a medicina per salvare vite, non sopprimerle (secondo il suo punto di vista)

Ma che c'entra? Innanzitutto, la pillola del giorno dopo non sopprime nessuna vita, neppure un embrione, quindi non si parla nemmeno di aborto.

Inoltre, se una attivita' prevede che chi la pratica debba erogare un servizio, allora é tenuto ad erogarlo. Punto. Nessuno gli sta imponendo di svolgere questa attivitá, tantomeno di rinunciare alla sua obiezione. In compenso, con il suo comportamento, l'obiettore sta imponendo le sue scelte agli altri.

Per quanto riguarda il discorso delle liste, in linea di principio sarebbe anche fattibile, ma ci sono due ostacoli:
- la percentuale di "obiettori" é tutt'altro che marginale (tempo fa in un servizio alla TV, addirittura sembrava fossero la maggioranza)
- sono gli stessi "obiettori" a non volerle, perché non vogliono essere discriminati.

[Fritz!]

Originariamente inviato da aeterna

la legge in discussione sarebbe quella che dovrebbe obbligare le persone a non poter professare il proprio credo religioso e morale, come è stato richiesto nel thread

A parte il solito vittimismo catto talebano per cui professare la propria religione coincide col violare i diritti altrui (allora anche i sacrifici umani alla dea kahli vanno garantiti, mica vorrai ledere il diritto alla religione dei fedeli di kahli ), hai confermato che non esiste nessuna legge che sancisce diritto di obiezione al medico per non prescrivere la pillola del giorno dopo.

E' solo una prassi, fuori dalla legge. quindi non c'entra la corte costituzionale, ma é al massimo affare della cassazione.