La strana decelerazione delle sonde Pioneer

[Xile]

Le Pioneer 10 e 11 stanno rallentando. Impercettibilmente, ma rallentano. La gravità sembra sia da escludere come causa perché dovrebbe agire anche su altri corpi del sistema solare esterno. E allora?

L'anomalia Pioneer è una decelerazione inspiegabile dei veicoli spaziali Pioneer 10 e 11, lanciati nello spazio negli anni Settanta. La forza sembra agire su di essi dal momento in cui hanno messo la testa fuori dal Sistema Solare. Il rallentamento è molto piccolo: appena (8,74 ± 1,33) × 10 ^ -10 ^ -2 ms. Ma il grande quesito è: che cosa lo provoca?

Una possibilità è che la decelerazione sia il risultato di una forza gravitazionale di lunga gittata che non è osservata sulla Terra. Ma se fosse così, allora questa forza dovrebbe agire anche su molti oggetti del sistema solare esterno.

All'inizio di quest'anno, è stato preso in considerazione uno studio dell'orbita di Plutone, che comunque non è stato in grado di escludere la possibilità che una forza agisca su di esso perché l'orbita di Plutone è ancora così poco conosciuta.

Oggi si guarda a uno studio analogo in cui gli oggetti di attenzione sono i satelliti principali di Nettuno: Tritone, Nereide e Proteus. All'inizio di quest'anno, gli astronomi hanno pubblicato il risultato di una nuova analisi del moto di questi corpi studiate su orbite diverse.

Ora Lorenzo Iorio, ricercatore presso l'Istituto Nazionale di Fisica Nucleare di Pisa, ha analizzato queste orbite e ha concluso che una forza simile a quella che agisce sulle Pioneer non può essere la stessa che agisce su Tritone, Nereide e Proteus, perché le perturbazioni anomale che ne deriverebbero sarebbero troppo grandi per sfuggire a un rilevamento.

"La possibilità che l'anomalia delle Pioneer possa essere un fenomeno esotico gravitazionale sembra ormai poter essere confutata," ha affermato Iorio.

Questo lavoro fa parte di un crescente corpo di prove sul fatto che l'anomalia delle Pioneer non sia imputabile a un effetto gravitazionale. È un bel rompicapo. Se non è di origine gravitazionale, che tipo di forza sta agendo sulle sonde Pioneer?

Fantascienza.com

[Dumah Brazorf]

Attrito? Magari ha beccato del pulviscolo lasciato da qualche cometa viaggiante in direzione circa opposta....

[killercode]

C'è qualcosa che non mi torna, le pioneer non inviano più dati alla terra, come hanno fatto a sapere della decellerazione?

edit non avevo letto bene, l'effetto è iniziato già parecchio tempo prima della perdita del segnale

[Jarni]

Originariamente inviato da Xile

"La possibilità che l'anomalia delle Pioneer possa essere un fenomeno esotico gravitazionale sembra ormai poter essere confutata," ha affermato Iorio.

Questo lavoro fa parte di un crescente corpo di prove sul fatto che l'anomalia delle Pioneer non sia imputabile a un effetto gravitazionale. È un bel rompicapo. Se non è di origine gravitazionale, che tipo di forza sta agendo sulle sonde Pioneer?

Ma come cazzo scrivono?
Nella prima frase dicono che è un fenomeno gravitazionale, nella seconda lo negano.

Giornalisti schizofrenici?

[muso]

Originariamente inviato da Jarni

Ma come cazzo scrivono?
Nella prima frase dicono che è un fenomeno gravitazionale, nella seconda lo negano.

Giornalisti schizofrenici?

Hai letto bene?Io dico di no

[Jarni]

Originariamente inviato da muso

Hai letto bene?Io dico di no

Io dico di sì.
"La possibilità che l'anomalia delle Pioneer possa essere un fenomeno esotico gravitazionale sembra ormai poter essere confutata,"
che tradotto significa che si può affermare l'anomalia delle Pioneer sia dovuta ad un fenomeno esotico gravitazionale.
Esotico, sì, ma pur sempre gravitazionale.

[Dumah Brazorf]

Originariamente inviato da Jarni

Io dico di sì.
"La possibilità che l'anomalia delle Pioneer possa essere un fenomeno esotico gravitazionale sembra ormai poter essere confutata,"
che tradotto significa che si può affermare l'anomalia delle Pioneer sia dovuta ad un fenomeno esotico gravitazionale.
Esotico, sì, ma pur sempre gravitazionale.

[Les Grossman]

ma quanto distano le sonde pioneer dalla terra?

[+Benito+]

l'anomalia dei pioneer è cosa nota e rientra tra le anomalie sperimentali rilevate (altra per esempio è quella di flyby che è stata studiata recentemenet con il passaggio di una sonda in fionda gravitazionale sulla terra)
I pioneer non trasmettono più ormai ma gli ultimi dati sulla posizione sono in effetti anomali perchè sno stati trasmessi da punti apparentemente sbagliati. Ci sono alcune teorie in proposito ma non ho un'idea precisa su quale sia più attendibile.
Probabile che new horizons aggiunga dati utili alla comprensione dell'anomalia ma tra molti, molti anni.

[+Benito+]

Originariamente inviato da Les Grossman

ma quanto distano le sonde pioneer dalla terra?

le pioneer sono in prossimità dell'eliopausa, ai confini del sistema solare dopo plutone

[Special]

Originariamente inviato da +Benito+

le pioneer sono in prossimità dell'eliopausa, ai confini del sistema solare dopo plutone

So che in realtà lo spazio è una "landa desolata" quindi è altamente improbabile che succeda, ma se incontrano un sassetto anche magari grosso come una palla, come lo evitano?
Hanno dei sensori per farlo?

[killercode]

Originariamente inviato da Special

So che in realtà lo spazio è una "landa desolata" quindi è altamente improbabile che succeda, ma se incontrano un sassetto anche magari grosso come una palla, come lo evitano?
Hanno dei sensori per farlo?

No, anche se li avessero ormai saranno spenti, una sonda lo è di sicuro, l'altra probabile

[Special]

Ah, quindi ormai hanno finito le riserve energetiche e vanno verso una "deriva programmata"...

Pensavo che ancora trasmettessero, ma in effetti batterie di 30 anni fa, anche se di concezione militare (immagino) son sempre quelle che sono...

[Rand]

Originariamente inviato da Special

Pensavo che ancora trasmettessero, ma in effetti batterie di 30 anni fa, anche se di concezione militare (immagino) son sempre quelle che sono...

La causa della perdita di contatto è giusta: non avevano più abbastanza energia per comunicare con la terra/mantenere caldi gli strumenti/ecc. ma Pioneer 10 e 11 non usavano delle batterie.

Quel tipo di sonde usava/usa gli RTG (Generatore termoelettrico a radioisotopi): il calore derivante dal decadimento radioattivo del plutonio 238 viene convertito in elettricità da un termocoppia. Questo tipo di generatore ha un'efficienza scarsa (3-7%), ma ha il grossissimo vantaggio di essere estremamente affidabile.

Le due sonde si sono "spente" perché col passare degli anni il decadimento radioattivo fa si che la produzione di calore (e di conseguenza quella di elettricità) diminuisca, il fenomeno è aggravato dal degrado delle termocoppie che diminuisce l'efficienza della conversione.

Originariamente inviato da +Benito+

le pioneer sono in prossimità dell'eliopausa, ai confini del sistema solare dopo plutone

*

[+Benito+]

Originariamente inviato da Special

So che in realtà lo spazio è una "landa desolata" quindi è altamente improbabile che succeda, ma se incontrano un sassetto anche magari grosso come una palla, come lo evitano?
Hanno dei sensori per farlo?

nessun sensore, sono macchine che navigano per inerzia da 30 anni, sottoposte solo alla radiazione solare e all'interazione con le masse del sistema solare.
Se avessero subito un urto che ne avesse deviato la traiettoria, non potremmo saperlo.

[killercode]

Originariamente inviato da +Benito+

nessun sensore, sono macchine che navigano per inerzia da 30 anni, sottoposte solo alla radiazione solare e all'interazione con le masse del sistema solare.
Se avessero subito un urto che ne avesse deviato la traiettoria, non potremmo saperlo.

Deviazioni tutt'altro che improbabili visto che sono nella fascia di kuiper ora

[Special]

Originariamente inviato da killercode

Deviazioni tutt'altro che improbabili visto che sono nella fascia di kuiper ora

Ma sapevo che in realtà ci son tipo 30km tra un sasso e l'altro... no?

[killercode]

Originariamente inviato da Special

Ma sapevo che in realtà ci son tipo 30km tra un sasso e l'altro... no?

Dipende dove sono nella fascia, ci sono zone molto dense e zone molto rarefatte, comunque 30 km mi pare molto poco. Più che un'urto nel vero senso della parola ciò che può deviare o fermare le sonde sono le interazioni gravitazionali con i numerosi corpi di grandi dimensioni presenti in quella zona

[gugoXX]

Che tristezza a pensarci.
In 20 anni di viaggio abbiamo fatto poco piu' di mezza giornata luce. (15 ore luce)

[+Benito+]

Originariamente inviato da gugoXX

Che tristezza a pensarci.
In 20 anni di viaggio abbiamo fatto poco piu' di mezza giornata luce. (15 ore luce)

se l'obiettivo di una sonda fosse andare a studiare le regioni della nube di Oort si potrebbe studiare un lanciatore che le porti a velocità ben maggiori, queste sonde avevano anche altri scopi e probabilmente non si è neanche voluto spingere più di tanto da quel lato, considera che comunque non è che ci puoi arrivare in 3 anni da quelle parti, se riduci i tempi si parla comunque di decenni.