Alta Velocità TO-MI: 105 minuti di ritardo. Il regionale batte il frecciarossa 2 a 0

Originariamente inviato da ConteZero

Veramente è un problema, tant'è che hanno dovuto smollare le vecchie monotensione in giro per l'Italia a poco a poco che ammodernavano il parco macchine.
Una cosa è un trasformatore 110->220V per asciugacapelli un altra è convertire efficientemente kilowatt e kilowatt (e trasformare CC in CA e viceversa).
Peraltro tutto deriva da scelte poco lungimiranti fatte quando s'è cominciato ad elettrificare la linea.

PS: Credo che i termini adatti siano quelli elettrici "alta tensione" per la 25KV e "media tensione" per la 3KV, che poi sono quelli "standard" ENEL & co.

In Italia la rete era stata unificata a 3KV in cc. A parita' di potenza questo comporta un maggior assorbimento di corrente rispetto ai 25KV tanto che i treni progettati per l'AV spesso danneggiavano le linee.
In fase di progetto la conversione non e' comunque attualmente un problema.

[pierodj]

Originariamente inviato da AceGranger

Guarda che mica è nuovo... sono le motrici politensione che prima trainavano gli eurostar, hanno 10 anni di vita almeno; facevano schifo 10 anni fa e continuano a fare schifo anche ora, le hanno solo pitturate di rosso;

infatti... l'etr500 è stato progettato negli anni 80, ed è entrato in servizio nel '90-'91; le politensione sono arrivate qualche anno dopo, ma comunque stiamo là

[ConteZero]

Originariamente inviato da mixkey

In Italia la rete era stata unificata a 3KV in cc. A parita' di potenza questo comporta un maggior assorbimento di corrente rispetto ai 25KV tanto che i treni progettati per l'AV spesso danneggiavano le linee.
In fase di progetto la conversione non e' comunque attualmente un problema.

In fase di progetto no, in fase di messa in pratica si.
Come fai un trasformatore di tensione con quei wattaggi ?
Con il megainduttore magnetico toroidale da 12.000kg ?

[cocis]

montezzemolo che dice ???

Originariamente inviato da ConteZero

In fase di progetto no, in fase di messa in pratica si.
Come fai un trasformatore di tensione con quei wattaggi ?
Con il megainduttore magnetico toroidale da 12.000kg ?

Trasformatore + raddrizzatore + inverter perche i motori sono trifasi a 2500 V.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Onisem

Chi le produce?

il consorzio TREVI

Originariamente inviato da mixkey

In Italia la rete era stata unificata a 3KV in cc. A parita' di potenza questo comporta un maggior assorbimento di corrente rispetto ai 25KV tanto che i treni progettati per l'AV spesso danneggiavano le linee.

??? l'unico modo per danneggaire le linee è il pantografo malfunzionante... e non dipende dalla potenza

Originariamente inviato da ConteZero

In fase di progetto no, in fase di messa in pratica si.

ma che stai dicendo ??? ma l'hai mai vista una motrice politensione all'interno ??

l'implementazione è semplice, la motrice una volta progettata è bella che fatta, montare una 3KW o una politensione non cambia nulla, la seconda avra semplicemente un trasformatore diverso e un po di circuiteria in piu;

Originariamente inviato da ConteZero

In fase di progetto no, in fase di messa in pratica si.
Come fai un trasformatore di tensione con quei wattaggi ?
Con il megainduttore magnetico toroidale da 12.000kg ?

lol si

a memoria, il trasformatore delle motrici politensione costava 6 anni fa 400 mila euro, occupa buona parte dello spazio fra i 2 carrelli della motrice al disotto della passerella dove camminano le persone; il peso non lo ricordo, comunque e bello pesante, fai la larghezza della motrice x 3 metri di acciaio.... ( se non ricordo male, l'ho visto a terra solo 1 volta ); lo smontaggio e il montaggio impiega 4 operai x 8 ore x 1 settimana e viene impiegata una gru da cantiere di quelle su binari;


giusto per rendere l'idea del peso dei componenti della motrice, 1 blocco diodi con davanti 1 scheda di 1 fase dei motori pesa circa 50-60 Kg...

Originariamente inviato da AceGranger

il consorzio TREVI

??? l'unico modo per danneggaire le linee è il pantografo malfunzionante... e non dipende dalla potenza

Così mi avevano detto, pensa che fino a poco tempo fa non ero mai riuscito a capire perche' dei due pantografi fosse tenuto in contatto sempre il posteriore.

[AceGranger]

Originariamente inviato da mixkey

Così mi avevano detto, pensa che fino a poco tempo fa non ero mai riuscito a capire perche' dei due pantografi fosse tenuto in contatto sempre il posteriore.

mmmm della manutenzione dei pantografi si occupa trenitalia quindi non so di preciso dove si guastano per rompere le linea, comunque se non ricordo male il doppio pantografo serve solo se il treno deve viaggiare al massimo della velocita;

gli eurostar sulle nostre linee praticamente non hanno mai viaggiato al massimo quindi bastava anche 1 solo pantografo, ora credo che il freccia rossa li usi entrambi

Originariamente inviato da AceGranger

mmmm della manutenzione dei pantografi si occupa trenitalia quindi non so di preciso dove si guastano per rompere le linea, comunque se non ricordo male il doppio pantografo serve solo se il treno deve viaggiare al massimo della velocita;

gli eurostar sulle nostre linee praticamente non hanno mai viaggiato al massimo quindi bastava anche 1 solo pantografo, ora credo che il freccia rossa li usi entrambi

A me un macchinista ha detto che se ne usa uno solo perche' le oscillazioni indotte sulla linea da uno solleciterebbero troppo l'altro. Uno dei due e' di riserva e non si usa l'anteriore perche' se il contatto si rompe i detriti finirebbero sul posteriore con possibili danni anche a questo.

[AceGranger]

Originariamente inviato da mixkey

A me un macchinista ha detto che se ne usa uno solo perche' le oscillazioni indotte sulla linea da uno solleciterebbero troppo l'altro. Uno dei due e' di riserva e non si usa l'anteriore perche' se il contatto si rompe i detriti finirebbero sul posteriore con possibili danni anche a questo.

si ma il discorso vale a velocita basse


1 pantografo non puo alimentare entrambe le motrici, visto che non c'è un cavo che porta 3000/25.000 volta da una motrice all'altra, quindi se devi andare a 300 orari devi per forza di cose alzarli entrambi;

almeno quando ci lavoravo io non c'era, non so se lo hanno aggiunto in questi anni, ma non credo; io non mi fideri troppo a far passare 25.000 volt per le carozze....

[zappy]

Originariamente inviato da Mantis86

Io capisco però cacchio avere una linea AV e poi non avere i treni giusti mi sembra ridicolo. Ma a pesci in faccia.

tu non hai capito qual'è lo scopo delle grandi opere... fare soldi. Punto

Originariamente inviato da zappy

tu non hai capito qual'è lo scopo delle grandi opere... fare soldi. Punto

più correttamente, far fare soldi a quelli che ne hanno cacciato tanti per farti eleggere, dato che le opere le decidono i nostri rappresentanti eletti...

[pierodj]

Originariamente inviato da Mantis86

Io capisco però cacchio avere una linea AV e poi non avere i treni giusti mi sembra ridicolo. Ma a pesci in faccia.

i treni sono quelli giusti, il punto è che l'AV doveva essere pronta per la fine degli anni '90, e quindi utilizzata da treni in servizio da pochi anni; invece, in tipico stile italiano, ci hanno messo 10 anni di più e speso il quadruplo
col risultato che le linee AV sono pronte a metà e nel frattempo i treni sono già decrepiti

[Onisem]

Originariamente inviato da zappy

tu non hai capito qual'è lo scopo delle grandi opere... fare soldi. Punto

Fare? Magari... FOTTERE.

[CUBIC84]

...

[AceGranger]

Originariamente inviato da pierodj

i treni sono quelli giusti

veraemnte i treni hanno sempre fatto cagare; TGV, ICE, locomotori Siemens, quelli si che sono treni; l'etr 500 è un cesso

[Crazy rider89]

andate qui:
http://www.viaggiatreno.it/viaggiatreno/

e cliccate su bologna, un 70% buono ha un ritardo di piu di 30min!!!!!!!!!!!

[sauro82]

beh...io vedo anche un eurostar partito da Torino alle 18.00 e arrivato Roma alle 22.56 con 11 minuti di ritardo (passando per Milano, Bologna, Firenze).

Non è male

Quello da Venezia è perfino in orario

[svarionman]

Scandalosi....Moretti era meglio se continuava a fare le birre.

La settimana scorsa, ok c'era una spruzzatina di neve......arrivo in stazione attorno alle 8.45 per prendere un treno da barboni verso Torino e dopo una decina di minuti arriva, dietro pomposo annuncio audio "il treno straordinario Milano-Torino delle 6.20 in ritardo di 150 minuti".

Fatemi capire, fanno un treno "straordinario" e arriva con 150 minuti di ritardo accumulati in un centinaio di km? Mentre nella stessa fascia oraria 8-9 ne passano 4 di treni "normali" per Torino? Bah....

[Crazy rider89]

Originariamente inviato da sauro82

beh...io vedo anche un eurostar partito da Torino alle 18.00 e arrivato Roma alle 22.56 con 11 minuti di ritardo (passando per Milano, Bologna, Firenze).

Non è male

Quello da Venezia è perfino in orario

nemmeno puntale