Vado via...(Mi è stato dato il permesso di riaprirlo qui :P)

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da frankytop

Tu mi ricordi tanto quei personaggi di "vita vissuta" che in sella alla loro moto viaggiano in lungo e in largo per il mondo,prodighi di saggi consigli sul modo di vivere elargendo fatue opinioni su cosa è giusto e sbagliato confortati da una propria presunta e autoosannate superiorità morale,ovviamente inesistente.

In genere questo tipo di gente è costutuita da falliti (non parlo di te eh,non sia mai,so che tu sei un cazzuto che ha accumulato successi al punto che ti puoi permettere di stare qua tutto il giorno )

Sissì.
Autoconvinciti di quello che vuoi se ti fa piacere.

[:dissident:]

Originariamente inviato da Chicca78

Come sto facendo ora.

Mi sorella aveva un'appendicite che in pronto soccorso, grazie al codice verde, stava iniziando ad andare in peritonite.
Operata d'urgenza, per "spostarla" garbatamente sulla barella, le hanno spostato anche una vertebra ( è stata buttata come un sacco).

Mi sono fratturata un gomitoanni fa e ho dovuto girare 3 ospedali, prima che un medico capisse cos'avevo e quando mi sono fratturata un piede, il medico ha chiesto a me con aria trasognata "che dice, pensa che dovremmo ingessarlo?"


Non parlaimo degli appuntamenti per le visite di routine.
Ormai prendo pvt tutto....per una visita al seno sono stata messa in lista 3 mesi alla ASL.
Per una visita ai tendini, 3 mesi di attesa in ospedale.


sanità italiana?

Si MUORE per la sanità italiana se non te ne sei accorto.

Si va beh, qui non e' cosi'

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da redsith

Ovvio.
Io vorrei tanto conoscere la storia lavorativa di quelli che si trovano tanto bene in italia...
Amicizie, parentele? Avete ereditato il posto dal papà? O fate un lavoro che potrebbe eseguire anche una scimmia ammaestrata?

[aLLaNoN81]

Originariamente inviato da Chicca78

Mi sembra un discorso che non fa una piega. Abbiamo 2 reazioni differenti alla stessa situazione, ma almeno entrambi la riconosciamo! Perchè cavolo...è EVIDENTE!

Quello che noto tra l'altro è che sempre più spesso le piccole realtà che viviamo quotidianamente ( in ufficio ad esempio, o anche in coda in Posta) sono permeate da questa mentalità che ritroviamo in politica, in tv... ci hai fatto caso?

Persone che si sentono in diritto di fare i furbi perchè " fubo è figo e forte"...perchè " chi è furbo va avanti..."
Allora mi chiedo. Ma non è che anche nella nostra coscienza collettiva, tra tutti i messaggi che passano in tv o tramite comportamenti di chi sta "su" si stanno infiltrando dei modi di fare/pensare/agire, a livello del tutto inconscio ma rumoroso nelle conseguenze?

Non è che la gente inizia a dire " tanto si sa che è così, che ci vuoi fare" o che in ufficio ti passa il TUO e il SUO lavoro da sbrigare ( perchè " e mica so' scemo, ci sta lui che me lo fa - io so' figo e forte"), si stia un tantino uniformando a questo tipo di insegnamento?

Non la notate voi sta cosa?

Certo che la noto da ormai molti anni. Tutte le volte che qualcuno tenta di fare il furbo inizia a dire di NO, a costo di arrivare a tirare una craniata in faccia alla persona in questione
Ho un paio di colleghi al lavoro che hanno l'abitudine di subappaltare i lavori, da me si sono sempre sentiti rispondere un bel no, seguito da insulti vari

Originariamente inviato da frankytop

Si noi abbiamo il Papi,loro invece che anno?una babbiona di regina utile solo ai turisti ed una crisi senza precedenti a causa delle loro acrobazie finanziarie che hanno incasinato il resto del mondo,belli davvero.

I subprime...

Originariamente inviato da Andreja Skotos

posso consigliarti il nord europa? civilmente e socialmente sono qualche miliardo di spanne sia sopra di noi, sia sopra alle "grandi democrazie" come gli states...
l'unica cosa è che devi venire a compromessi con il clima...

per nord europa intendo

svezia
danimarca
norvegia

posti dove un operaio normale, che in italia fa la fame anche se single, puo' avere 2 figli senza troppe acrobazie... posti dove la democrazia, c'è e funziona, dove se un politico è anche solo indagato, lo cacciano a calcioni...(ci fu un annetto fa un episodio dove un politico aveva preso, non ricordo se una multa, o cmq era un fatto che da noi farebbe ridere qualunque politico, e fu cacciato...)
posti dove il rapporto persone/risorse è decente, dove non c'è sovrappopolazione...

si sono posti da un certo punto di vista, un po' "smorti" (infatti la percentuale di suicidi è altina... ma dipende anche dal clima e da fattori simili), ma sono cmq posti molto belli anche naturalmente e geograficamente parlando...

Il fatto è che svezia,norvegia,finlandia e danimarca arrivano insieme nemmeno a 25 milioni di abitanti e dove la popolazione è bassa si sa che le cose funzionano bene, a partire dal welfare... Il loro altissimo senso civico e la loro onestà poi fanno il resto...

Originariamente inviato da lowenz

Già!

Il problema è che pure all'estero si sta diffondendo sta moda...

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

No, questo.
http://www.crytek.com/technology/cry...pecifications/

E fek non è l'unico programmatore ad essersi rotto i coglioni del nostro bel paese, infatti non esiste alcuna software house che sia degna di essere definita tale.

Ora lavora alla crytek?

[lowenz]

Originariamente inviato da frankytop

Tu mi ricordi tanto quei personaggi capelluti di "vita vissuta" che in sella alla loro moto viaggiano in lungo e in largo per il mondo,prodighi di saggi consigli sul modo di vivere elargendo fatue opinioni su cosa è giusto e sbagliato confortati da una propria presunta e autoosannate superiorità morale,ovviamente inesistente.

Lorenzo Lamas?

[lowenz]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Ora lavora alla crytek?

Certo

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Ora lavora alla crytek?

Yes, Technical Director alla crytek, e che io sappia ha curato direttamente il cryengine 3 se non erro.

[:dissident:]

Originariamente inviato da aLLaNoN81

Il fatto è che svezia,norvegia,finlandia e danimarca arrivano insieme nemmeno a 25 milioni di abitanti e dove la popolazione si sa che le cose funzionano bene, a partire dal welfare... Il loro altissimo senso civico e la loro onestà poi fa il resto...

Si, aiuta anche il fatto che nonostante la tassazione sia fra le piu' alte al mondo, la gente paga e non evade..

[Neo_]

Originariamente inviato da :dissident:

Si ma e' sbagliato
Basta guardare sul suo CV, che mi sembra sia una fonte un po' piu' affidabile
Inoltre ti basti sapere che ad ora NON ci sono programmi di basi sulla Luna (ne' tantomeno su Marte) e che un sistema come quello degli Shells di Bini difficilmente e' ragionevole usarlo in un ambiente senza atmosfera, essendo basato sull'aria compressa...Con questo, senza nulla togliere al personaggio brillante che e' Bini, solo per la precisione.

vabbè vado a fiducia, del resto l'ultima frase è quella che avrei detto anche io, alla faccia degli "abomini"

[Barbaresco]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Tu non hai la MINIMA idea di quello che dici.
Cioè, secondo te FEK avrebbe potuto dirigere in italia la creazione di qualcosa di equivalente al Cryengine 3?
E con quale software house di così alto livello, di grazia?

Ne hai prova contraria ????

C'è una lista lunga kilometri di persone nate, cresciute ed affermatasi in Italia chiamate poi in posti di rilievo all'estero, scriverli sarebbe inutile.
Io non mi riferivo a posti di lavoro riservati a pochissime persone, dove ci si arriva per enormi capacità, mi riferivo alla capacità di fare impresa, di veder corrisposto il proprio spirito di iniziativa e di adattamento........ho l'impressione, ma le migliaia di giovani italiani che vivono in 4 o 6 in un appartamanto dei sobborghi di Londra dei quali 99 su cento foraggiati da "mammà"....torneranno presto nel bel paese....purtroppo aggiungerei io.

[redsith]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Yes, Technical Director alla crytek, e che io sappia ha curato direttamente il cryengine 3 se non erro.

Come un ragazzo italiano, che mi ha raccontato delle storie dell'orrore di quando a monza faceva il programmatore sfruttato in tutti i modi.
Ora è supervising TD di toy story 3 alla Pixar, ha un centinaio di persone sotto di se, ma tanto avrebbe avuto successo anche in italia, sisi!
Ha fatto proprio male a scappare...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Barbaresco

Ne hai prova contraria ????

C'è una lista lunga kilometri di persone nate, cresciute ed affermatasi in Italia chiamate poi in posti di rilievo all'estero, scriverli sarebbe inutile.
Io non mi riferivo a posti di lavoro riservati a pochissime persone, dove ci si arriva per enormi capacità, mi riferivo alla capacità di fare impresa, di veder corrisposto il proprio spirito di iniziativa e di adattamento........ho l'impressione, ma le migliaia di giovani italiani che vivono in 4 o 6 in un appartamanto dei sobborghi di Londra dei quali 99 su cento foraggiati da "mammà"....torneranno presto nel bel paese....purtroppo aggiungerei io.

Si, ho la prova che tu hai detto una SOLENNE cazzata, dato che gente come fek in italia non avrebbe potuto fare una beneamata mazza.
E tu hai detto testualmente: "i pochi che avranno successo all'estero, state ben sicuri che lo avrebbero anche in Italia."
Lui è uno dei pochi che ha avuto successo all'estero e in italia se lo sarebbe appeso al muro il suo talento.

[:dissident:]

Originariamente inviato da Neo_

vabbè vado a fiducia, del resto l'ultima frase è quella che avrei detto anche io, alla faccia degli "abomini"

Abomini perche' e' una bella idea, ma applicata non nel migliore dei modi (o non nel campo giusto, che dir si voglia)..Un'abitazione con quella pianta e' ingestibile, e per molti versi anche poco adatta alle urbanistiche reali. Cio' non toglie che la tecnologia sia molto ingegnosa, e non e' la prima volta che una buona idea inizialmente viene usata per lo scopo sbagliato!

[gugoXX]

Originariamente inviato da Chicca78

Una cosa importante ho dimenticato di dire...

io mi sono STUFATA di dar soldi a sto Paese.

Faro' di tutto per evitare di pagar troppe tasse all'Italia dal mio reddito estero. Se mi conviene e mi rompo del tutto cambio anche la residenza.

Mi sto infomando a riguardo.

Basta buttare i miei soldi nel cesso...mo basta.

Relativamente alla parte burocratica deduco che hai le idee ancora confuse.
La residenza non puoi sceglierla. La tua nazione di residenza e' quella in cui dormi per almeno 184 giorni in un anno, e li' dovrai pagare tutte le tue tasse, anche per i redditi percepiti all'estero.
E li', e solo li', avrai la copertura sanitaria della mutua (se prevista).

Originariamente inviato da Barbaresco

Ne hai prova contraria ????

C'è una lista lunga kilometri di persone nate, cresciute ed affermatasi in Italia chiamate poi in posti di rilievo all'estero, scriverli sarebbe inutile.
Io non mi riferivo a posti di lavoro riservati a pochissime persone, dove ci si arriva per enormi capacità, mi riferivo alla capacità di fare impresa, di veder corrisposto il proprio spirito di iniziativa e di adattamento........ho l'impressione, ma le migliaia di giovani italiani che vivono in 4 o 6 in un appartamanto dei sobborghi di Londra dei quali 99 su cento foraggiati da "mammà"....torneranno presto nel bel paese....purtroppo aggiungerei io.

Stai confondendo chi va all'estero a lavorare con i figli dei ricchi che vanno a fare i bohemmien per poi tornare a lavorare (si fa per dire) nella fabbrichetta del paparino.

[Andreja Skotos]

Originariamente inviato da Barbaresco

Altra ottima affermazione.....sai chi, secondo me sta rovinando il nostro bel paese ???
I signori e signorine neo laureate che pretendono che il loro strafottuto pezzo di carta, fatto di tanta teoria e poca pratica, spesso anche con concetti obsoleti (questo è da imputare al nostro sistema scolastico) che pretendono, anzi esigono un trattamento economico da "dottori"........andate, andate pure all'estero, i paesi e paesini, sono pieni di giovani di belle speranze che ritornano "da mammà" dopo esperienze lavorative all'estero (UK in primis).........i pochi che avranno successo all'estero, state ben sicuri che lo avrebbero anche in Italia.

e qui ti sbaglio del tutto caro...
porto l'esperienza di un mio amico.
informatico, da neolaureato ha fatto tanta gavetta in italia (ha anche fatto esperienza di lavoro per software di programmazione in basi militari, e non parlo di software comune, parliamo di programmazione di armi etc.) lavora per l'alcatel attualmente (che guardacaso la sede italiana, rischia di chiudere)
l'hanno chiamato ad OSLO per addestrare un team di programmatori della ericsson...
prende uno stipendio di un paio di migliaio d'euro al mese (neanche, spesso)
in tedeschia gli hanno offerto un posto da 12000 euro lordi (facendo il calcolo uscivano un 6000 netti).
non è andato, proprio per rimanere in italia.
e non dire "il costo vita" bla bla bla... stiamo parlando del triplo, non del 30% in piu'...

queste sono le caxxate che di solito sparano quelli che non hanno VOLUTO intraprendere la carriera universitaria.
un ingegnere, ha conoscenze solo teoriche(e qui è COLPA DEL SISTEMA ITALIANO... perchè se ci fossero contratti seri di tirocinio pagato etc, il laureato uscirebbe con molta piu' esperienza...) e quanto vuoi
ma se succede qualcosa, c'è la sua firma... la RESPONSABILITA' è sua.
io magari devo prendermi la responsabilita' che un errore di qualcuno, faccia saltare un intera piattaforma software (perchè magari tunon sai chi utilizzera' il tuo "prodotto" e come lo utilizzera').
ma chi va in galera, magari sono io che ho firmato e non il programmatore/operaio che ha costruito il software/edificio.
ecco perchè l'italia è un paese sottosviluppato.

perchè l'universita' italiana, ti forma ANCORA abbastanza bene per la teoria (infatti i laureati sono apprezzati all'estero soprattutto nella ricerca), ma quasi nulla per la pratica.

perchè i "padroncini" che spesso neanche sanno cosa producono, o come si faccia a produrlo, non "apprezzano" il tuo titolo di studio, e non ti retribuiscono quanto basta...

perchè non si capisce il giusto valore delle responsabilita' che spesso toccano "a chi è al di sopra" dal punto di vista della scala "produttiva".


se un palazzo cade, la colpa è dell'ingegnere, mai dell'operaio che magari ha costruito una colonna farlocca, senza rispettare il progetto.
questo succede in tutto il mondo.
solo che in un altro stato, l'ingegnere almeno puo' "fregiarsi" di uno stipendio decente... in italia no.

percio' non è assolutamente vero, che se hai successo in germania lo hai anche in italia.
è falsissimo... sia per le ragioni descritte sopra... sia per il fatto che in italia le spese per ricerca/tecnologia etc sono nettamente inferiori a quelle degli altri stati.
sia perchè in italia c'è molto piu' nepotismo e monopolio (basti vedere l'ambito telecomunicazioni ad esempio...) e il riciclo generazionale, che di solito avviene nelle stesse famiglie, spesso intoccabili (farmacisti, notai, avvocati, medici, spesso le licenze, sono quasi titoli nobiliari, passano di padre in figlio, indipendentemente dalla bravura del figlio.)

edit:
leggo ora che ti sono stati portati ESEMPI reali, che contraddicono la tua tesi.
io ti porto ancora un'altro caso, l'esempio di mio cugino, laureato in ingegneria aereospaziale a napoli (famosa per essere una delle migliori ingegnerie aereospaziali/aereonautiche DEL MONDO)
in italia, faceva il ricercatore per l'universita', 800€ al mese.
un mese fa l'ha chiamato la nasa, per offrirgli un post di dirigenza di un settore.(gia' con l'universita' avevano fatto un paio di progetti per la nasa)
è neolaureato (da un paio d'anni, per me si chiama ancora neolaureato)

vedi una differenza?
ricercatore da 800 euro al mese.
dirigenza di un settore della nasa...che potra' anche essere un ufficio, non so, non ho chiesto nel dettaglio, ma c'è cmq un enorme differenza.

se non vedi differenze... mi sa che non stai leggendo...

[Chicca78]

Originariamente inviato da :dissident:

Si va beh, qui non e' cosi'

Scusa...?!?! "QUI" dove?? Dove vivi tu?

Io sto parlando del Paese in cui vivo ora eh...ITALIA.

qualche giorno fa è morta una bimba per un rigurgito!!!

E le cose che ho scritto sopra sono successe veramente a me he!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da redsith

Come un ragazzo italiano, che mi ha raccontato delle storie dell'orrore di quando a monza faceva il programmatore sfruttato in tutti i modi.
Ora è supervising TD di toy story 3 alla Pixar, ha un centinaio di persone sotto di se, ma tanto avrebbe avuto successo anche in italia, sisi!
Ha fatto proprio male a scappare...

Infatti.
Ma vallo a spiegare a chi + del suo paesotto non ha mai visto niente..

[redsith]

La differenza è che noi parliamo di conoscenze reali, loro per sentito dire.
La verità è che in italia vai a vanti solo sei hai il culo parato, nei paesi civili vai avanti se te lo meriti. Punto.

[:dissident:]

Originariamente inviato da Chicca78

Scusa...?!?! "QUI" dove?? Dove vivi tu?

Io sto parlando del Paese in cui vivo ora eh...ITALIA.

qualche giorno fa è morta una bimba per un rigurgito!!!

E le cose che ho scritto sopra sono successe veramente a me he!

Qui a Milano. E ti assicuro che negli ultimi 2 anni con gli ospedali ci ho avuto a che fare fin troppo.