Moretti (Fs) ai viaggiatori: portatevi panini e coperte :)

[Fides Brasier]

i signori viaggiatori sono pregati di portarsi anche il loro treno personale da casa.

[Jackari]

Originariamente inviato da dave4mame

io ho sentito maglione e panini...
ma l'ho anche sentito dire di avere "pietà per chi lavora"....


da chiedersi come cazzo fanno in nordeuropa.


tra ieri e oggi c'è stato il cinema, in stazione.

Originariamente inviato da bluelake

sì, "«Sappiamo che i nostri utenti vogliono tornare a casa per le feste e noi vogliamo portarceli – aggiunge -. In altre condizioni direi a tutti di rimandare la partenza di qualche giorno, ma so che adesso non si può fare». Moretti lancia allora una raccomandazione a chi sta per mettersi in viaggio: «Portatevi qualche maglione pesante, qualche panino in più e qualche bottiglia d'acqua. Perché può capitare che a causa del maltempo vada via la linea elettrica e che non ci sia il riscaldamento nelle carrozze»."
comunque, è bello vedere che dall'1985 (neve) o dal 2003 (black-out) non è cambiato assolutamente niente. Perché si sa, in un paese tropicale come il nostro è rarissimo che al nord ci siano neve e gelo, e dunque è normale che tutto si paralizzi, che non venga fatto niente per far funzionare treni e autostrade anche col ghiaccio e che la gente viaggi senza nemmeno le catene in macchina per intraversarsi o uscire fuori strada guidando sulla neve.

Originariamente inviato da AlexSwitch

Perchè nell' ex URSS, oggi Russia e CSI, come in tutti i Paesi governati dal buon senso e con raziocinio, le ferrovie sono una risorsa strategica!!!
Qui in Italia sono sempre state considerate come fardello, come terra di conquista per affaristi e parcheggio per i soliti raccomandati.... ma almeno si viaggiava e si pagava poco il biglietto!!
Poi con la privatizzazione, chiamiamola così, invece di investire con criterio, si sono lanciati nell'alta velocità, tagliando su manutenzione e strutture!!! Così ora abbiamo le linee veloci, ma gli snodi e le stazioni sono quelle di sempre, come struttura, il personale è stato ridotto all'osso!!!
Ecco perchè parecchi treni, in condizioni normali, fanno e faranno sempre ritardo e quando cade qualche centimetro di neve, il sistema va in blocco!!

Le ferrovie sono lo specchio dell'organizzazione e dell'efficenza di un Paese... Mai così veritiere si son dimostrate queste parole!!!

siete ridicoli. mi pare evidente che _IN QUESTO CASO_ la cosa deriva da un evento eccezionale per l'italia. e quindi mi pare che faccia bene l'ad (in questo caso, torno a precisarlo) a dire di portarsi coperte e panini, dando per scontanto che nessun italiano rinuncerebbe mai a prendere quel treno per tornare a casa dai parenti (magari con 5 valigie a cranio per i portare i regali di natale). immagino che se avessero sospeso il servizio o piuttosto cancellato qualche treno sarebbe successo un putiferio

SEMMAI sarebbe il caso di protestare per :
a -le condizioni immonde a cui sono destinati i pendolari
b- le condizioni di contratto per quanto riguarda rimborsi ecc. da terzo mondo
c- il fatto che a natale - OGNI CAZZO DI ANNO E SENZA NEVICATE - i treni accumulano ore di ritardo e sono/erano stipati fino all'inverosimile. Avete mai preso un intercity fino a qualche anno fa nel periodo natalizio?? ora per fortuna non ci sono più (gli intercity non il sovraffollamento).
d- i prezzi dei biglietti fuori da ogni logica
e- la sporcizia dei treni

per quanto riguarda la siberia immagino - sempre se è vero che il treno parta e arrivi - che di puntualità non si debba nemmeno parlare e che semmai ai viaggatori viene chiesto di scendere e spalare nel caso in cui ve ne fosse lla necessità.

Originariamente inviato da AlexSwitch

Veramente, per chi usa il treno con regolarità, i costi impropri dei tagli, degli investimenti fatti male e dell'inefficienza delle ferrovie si pagano sempre!!!
Treni regionali, interreggionali, IC e EC con materiale disastrato; con il nuovo orario in vigore hanno tagliato ulteriormente sui convogli per far spazio alle frecce che, mal tempo a parte, arrivano spuntate a destinazione perchè gli snodi e le stazioni sono rimaste, sostanzialmente, le stesse a fronte di un aumento considerevole del traffico. Linee come l'Adriatica ( Bologna - Rimini - Ancona - Pescara - Bari ) completamente abbandonate a se stesse, dove i disservizi e lo schifo sono diventati istituzionali.
Nelle isole il treno è quasi un miraggio.
Il traffico merci non esiste quasi ( e come potrebbe viste le condizioni precarie di quello passegeri ) e nulla viene fatto per incentivarlo con investimenti seri ( interporti e logistica avanzata ).
Ma tanto.... CHE CE FREGAAAA... abbiamo le frecce ad alta velocità, tutto è bello, tutto luccicaaaa

beh tanto di cappello
ti quoto quasi in tutto

Originariamente inviato da carloppio

Ho capito che ci piace parlare male dell'Itaglia.. Cmq, nn siamo soli!

"l maltempo non ha colpito solo l'Italia ma quasi tutta l'Europa.Il freddo e le nevicate hanno gettato nel caos i trasporti e causato la morte di 19 persone in Polonia. Decine di migliaia di viaggiatori sono rimasti bloccati nelle stazioni, negli aeroporti e negli ingorghi stradali proprio nei giorni che danno il via alle vacanze natalizie. In alcune zone della Germania il termometro e’ precipitato a -33°C . Dall’Olanda al Portogallo ci sono strade chiuse per neve e ferrovie bloccate dal ghiaccio. L’avaria ai trasporti ferroviari ha causato code di un paio d’ore agli imbarchi dei traghetti a Dover e Calais. Nell’aeroporto di Parigi Charles de Gaulle il 40 per cento dei voli e’ stato cancellato e gli altri portano un ritardo medio di un’ora. Da Bruxelles e’ partito un solo volo diretto a Siviglia: un’intensa nevicata subito dopo ha costretto a chiudere lo scalo anche a Liegi e Charleroi. Nell’aeroporto tedesco di Duesseldorf, il terzo del Paese, sono stati cancellati decine di voli. Stando alle ultime emissioni dei modello miti correnti sud occidentali dovrebbero in parte smorzare l'ondata di gelo, anche se tuttavia nuove abbondanti piogge si accingono a raggiungere l'Europa sud occidentale.

http://www.3bmeteo.com/giornale/noti...h.php?art=6571

meno male che c'è qualcuno che precisa

Originariamente inviato da dave4mame

va bene; lo capisco.
ma lo capisco finchè mi dici che la stazione di caronno pertusella è alla canna del gas.
ma quando la stazione è quella di milano centrale o di venezia... allora no, non lo capisco.
anche perchè una manata di anni fa, con queste condizioni col cavolo che i treni si fermavano.

guarda il problema è che se gli scambi non sono riscaldati come in finlandia (che su 800km di tratta c'avranno tre scambi e ci passano due treni al giorno e grazie al c***o che sono puntuali) dopo una notte passata a -10 anche se ci butti il sale non credo che risolvi subito.
aggiungici una rete con scarsa capacità come la nostra e sovraaffollata per via delle vacanze natalizie ed ecco spiegati i ritardi e i disagi.

mi spiace solo che di essere intervenuto dalla parte di trenitalia (cose che non ho mai fatto e non vorrei mai dover rifare). ma qui mi sembrava davvero doveroso

[superanima]

Originariamente inviato da rip82

Io mi chuiedo come sia possibile che in Siberia le ferrovie lavorino con -40°C e METRI di neve e qui basti -5°C e 30cm per mandare a puttane un'intera rete ferroviaria... In teoria il treno dovrebbe essere il mezzo di trasporto che soffre meno la neve o il ghiaccio, deve andare su dei binari dedicati, al massimo gli monti una bella pala davanti. Poi questo casino va a sommarsi all'umorismo sottile dei sindaci, che consigliano di non usare la macchina e di affidarsi ai mezzi pubblici.

Per lo stesso motivo per cui, ad esempio, quando andiamo a -10° molte condutture d'acqua si ghiacciano, o il gasolio delle auto, o le batterie...
Sarebbe di fatto strano il contrario, davvero saresti disposto a pagare il 30-40% in più per una casa che non dia disagi a -40? Scommetto che ti sei già dotato di un generatore elettrico con motore a scoppio (o meglio, a carbone) in modo da non rischiare di restare al freddo in caso di black-out.

Ps. i sindaci non fanno umorismo, avvertono dei rischi metereologici, per cui, la gente di buon senso, si attrezza di conseguenza. Gli altri, sapeto a cosa vanno incontro, si arrangino.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Jackari

siete ridicoli. mi pare evidente che _IN QUESTO CASO_ la cosa deriva da un evento eccezionale per l'italia. e quindi mi pare che faccia bene l'ad (in questo caso, torno a precisarlo) a dire di portarsi coperte e panini, dando per scontanto che nessun italiano rinuncerebbe mai a prendere quel treno per tornare a casa dai parenti (magari con 5 valigie a cranio per i portare i regali di natale). immagino che se avessero sospeso il servizio o piuttosto cancellato qualche treno sarebbe successo un putiferio

SEMMAI sarebbe il caso di protestare per :
a -le condizioni immonde a cui sono destinati i pendolari
b- le condizioni di contratto per quanto riguarda rimborsi ecc. da terzo mondo
c- il fatto che a natale - OGNI CAZZO DI ANNO E SENZA NEVICATE - i treni accumulano ore di ritardo e sono/erano stipati fino all'inverosimile. Avete mai preso un intercity fino a qualche anno fa nel periodo natalizio?? ora per fortuna non ci sono più (gli intercity non il sovraffollamento).
d- i prezzi dei biglietti fuori da ogni logica
e- la sporcizia dei treni

per quanto riguarda la siberia immagino - sempre se è vero che il treno parta e arrivi - che di puntualità non si debba nemmeno parlare e che semmai ai viaggatori viene chiesto di scendere e spalare nel caso in cui ve ne fosse lla necessità.





beh tanto di cappello
ti quoto quasi in tutto



meno male che c'è qualcuno che precisa



guarda il problema è che se gli scambi non sono riscaldati come in finlandia (che su 800km di tratta c'avranno tre scambi e ci passano due treni al giorno e grazie al c***o che sono puntuali) dopo una notte passata a -10 anche se ci butti il sale non credo che risolvi subito.
aggiungici una rete con scarsa capacità come la nostra e sovraaffollata per via delle vacanze natalizie ed ecco spiegati i ritardi e i disagi.

mi spiace solo che di essere intervenuto dalla parte di trenitalia (cose che non ho mai fatto e non vorrei mai dover rifare). ma qui mi sembrava davvero doveroso

poche balle se avessimo avuto in questi anni amministratori con la a maiuscola e investimenti lungo la rete volti a renderla non da terzo mondo, di questi problemi (che si verificano a ogni cazzo di nevicata o gelata) ne avremmo molti di meno.
lì da te a bologna non sarà normale tutto sto freddo ma qui da noi tutti i santi anni è così e tutti i santi anni i NUMEROSI problemi che affliggono la rete ferroviaria tutti i cazzo di giorni vengono decuplicati da ogni minima nevicata e gelata.
ne abbiamo le palle piene di trenitalia.

[superanima]

Originariamente inviato da bluelake

mah, insomma, eccezionale possono essere stati i 20 centimetri a Firenze, i -12 a Firenze o Bologna, ma per il resto... a Milano e in pianura padana nevica tutti gli anni, così come nevica e fa freddo in Appennino tra Toscana ed Emilia. Fosse successo a Palermo o a Lampedusa potevo capirlo, ma al nord Italia da sempre ci nevica e fa freddo in inverno... sennò 'un sarebbe a nord.

Il problema raramente è la neve. Lo sono molti di più le persone che nemmeno nelle situazioni di emergenza (gli annunci dei sindaci) si rassegnano a cambiare leggermente le loro abitudini o i loro programmi.
Al "nord" con strade innevate la gente si mette in moto per precisi motivi e quando non può evitarlo, e in caso cerca di raggruppare le ragioni delle sue uscite, qui invece si pretenderebbe che tutta la viabilità funzionasse come col tempo sereno, e le strade si ritrovano così piene di traffico che di fatto impediscono pure il funzionamento dei mezzi di emergenza.
È la gente il problema, non la neve. Quella stessa gente che poi sommerge giornali e forum di messaggi indignati sul malfunzionamento dei trasporti in Italia.

[dave4mame]

Originariamente inviato da :dissident:

Ma il problema non e' la stazione, sono le linee

guarda, io notizie di prima mano non ne ho.
però, dopo un'ora di attesa in stazione (per me... ma c'era chi aspettava da due), abbiamo telefonato a un conoscente che sapevamo prendere il treno da milano centrale.
ed è stato lui a dirci che i treni proprio non partivano!
di contro, quando alla fine un treno è arrivato, si è fatto la sua tratta senza grossi problemi.
magari andava a 100 anzichè ai soliti 120, ma andava senza problemi.

al tutto si aggiunge la beffa che venivano dati "in ritardo" treni mai partiti.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da superanima

Il problema raramente è la neve. Lo sono molti di più le persone che nemmeno nelle situazioni di emergenza (gli annunci dei sindaci) si rassegnano a cambiare leggermente le loro abitudini o i loro programmi.
Al "nord" con strade innevate la gente si mette in moto per precisi motivi e quando non può evitarlo, e in caso cerca di raggruppare le ragioni delle sue uscite, qui invece si pretenderebbe che tutta la viabilità funzionasse come col tempo sereno, e le strade si ritrovano così piene di traffico che di fatto impediscono pure il funzionamento dei mezzi di emergenza.
È la gente il problema, non la neve. Quella stessa gente che poi sommerge giornali e forum di messaggi indignati sul malfunzionamento dei trasporti in Italia.

la gente lavora eh..non è che tutti possono decidere così di stare a casa...ma roba da matti.
e comunque un conto son le macchine e la viabilità stradale, un conto sono i treni.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Jackari

siete ridicoli. mi pare evidente che _IN QUESTO CASO_ la cosa deriva da un evento eccezionale per l'italia. e quindi mi pare che faccia bene l'ad (in questo caso, torno a precisarlo) a dire di portarsi coperte e panini, dando per scontanto che nessun italiano rinuncerebbe mai a prendere quel treno per tornare a casa dai parenti (magari con 5 valigie a cranio per i portare i regali di natale). immagino che se avessero sospeso il servizio o piuttosto cancellato qualche treno sarebbe successo un putiferio

parli perchè hai una tastiera di fronte e poca esperienza alle spalle.
avendo un po' più della seconda ricorderesti anni con neve ben più alta (e non qualche spanna) e temperature ben inferiori ai -4/5 registrati ieri.
e già si sbuffava per ritardi di poche decine di minuti.
per tua infomazione comunque ieri e oggi sono stati soppressi ANCHE non pochi eurostar a lunga percorrenza.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da cocis

cose dell'altro mondo.. . .. a no .. siamo in italia ..

ma non hanno appena aumentato i prezzi dei biglietti ???

che facciano fare la manutenzione a questi convogli di bestiame riadattati per i viaggiatori, i viaggiatori non possono essere trattati in questo modo ogni giorno i pendolari rischiano pidocchi, zecche, formiche rosse, e il tetano!!

che si dimetta se non sa' fare il suo mestiere!! elezioni anticipate!!

[bluelake]

Originariamente inviato da superanima

Il problema raramente è la neve. Lo sono molti di più le persone che nemmeno nelle situazioni di emergenza (gli annunci dei sindaci) si rassegnano a cambiare leggermente le loro abitudini o i loro programmi.
Al "nord" con strade innevate la gente si mette in moto per precisi motivi e quando non può evitarlo, e in caso cerca di raggruppare le ragioni delle sue uscite, qui invece si pretenderebbe che tutta la viabilità funzionasse come col tempo sereno, e le strade si ritrovano così piene di traffico che di fatto impediscono pure il funzionamento dei mezzi di emergenza.
È la gente il problema, non la neve. Quella stessa gente che poi sommerge giornali e forum di messaggi indignati sul malfunzionamento dei trasporti in Italia.

ma pure se la gente invece che in auto si muove in treno, non si muove comunque perché i treni non funzionano... e non funzionano perché ad esempio nel costruire una tratta nuova di pacca non hanno pensato che lì in inverno la temperatura va sotto lo zero (mica penserai che a San Piero a Sieve, dove inizia il tunnel nuovo della TAV, in inverno ci siano 20 gradi?), o che se gli scambi della linea Firenze-Faenza che attraversa il Mugello non li riscaldi in inverno si ghiacciano... ma tutti gli anni, non solo in questi giorni.

[superanima]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

la gente lavora eh..non è che tutti possono decidere così di stare a casa...ma roba da matti.
e comunque un conto son le macchine e la viabilità stradale, un conto sono i treni.

e ovviamente hanno tutti bisogno della macchina per lavorare. Chissà perché poi ieri, nonostante gli appelli del vicesindaco, i parcheggi di interscambio con le metropolitane erano tutti vuoti.
Per i treni il discorso è uguale, ma lo capirà mai la gente che quando nevica, e nevica forte, ci si mette in viaggio solo per reali e inevitabili motivi? E soprattutto, ci si mette in viaggio attrezzati per afrontare le emergenze, cose banali come bevande e indumenti caldi (appunto).
Ieri si vedeva in giro per milano gente che camminava (imprecando) con le scarpette coi tacchi e le converse. Mah.

[bluelake]

Originariamente inviato da Jackari

siete ridicoli. mi pare evidente che _IN QUESTO CASO_ la cosa deriva da un evento eccezionale per l'italia

sicuro? perché negli ultimi 20 anni un inverno con temperature sempre sopra lo zero e niente neve io non lo ricordo, e abito in Toscana, non in Tunisia...

[Jackari]

Originariamente inviato da dave4mame

parli perchè hai una tastiera di fronte e poca esperienza alle spalle.
avendo un po' più della seconda ricorderesti anni con neve ben più alta (e non qualche spanna) e temperature ben inferiori ai -4/5 registrati ieri.
e già si sbuffava per ritardi di poche decine di minuti.
per tua infomazione comunque ieri e oggi sono stati soppressi ANCHE non pochi eurostar a lunga percorrenza.

Originariamente inviato da bluelake

sicuro? perché negli ultimi 20 anni un inverno con temperature sempre sopra lo zero e niente neve io non lo ricordo, e abito in Toscana, non in Tunisia...

beh mi pare che qua siamo a -10 di media. addirittura DI GIORNO -8. non parliamo di minime sotto lo zero di notte.
a me pare che qui si spara a zero a parole e basta.
sinceramente i disserivizi di questi giorni - a mio parere - sono comprensibili.
[e non mi parlate di infrastrutture e cacchi vari chè mi pare che anche negli altri paesi ci siano gli stessi (se non peggiori) problemi.]
tutti gli altri comuni e costanti nel tempo no.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da superanima

e ovviamente hanno tutti bisogno della macchina per lavorare. Chissà perché poi ieri, nonostante gli appelli del vicesindaco, i parcheggi di interscambio con le metropolitane erano tutti vuoti.
Per i treni il discorso è uguale, ma lo capirà mai la gente che quando nevica, e nevica forte, ci si mette in viaggio solo per reali e inevitabili motivi? E soprattutto, ci si mette in viaggio attrezzati per afrontare le emergenze, cose banali come bevande e indumenti caldi (appunto).
Ieri si vedeva in giro per milano gente che camminava (imprecando) con le scarpette coi tacchi e le converse. Mah.

guarda non vorrei darti contro perchè nel tuo discorso hai in parte molta ragione, sopratutto quando dici che molti milanesi hanno comunque usato l'auto.. ma ti devo dare contro sui treni!

io sono pendolare sulla mi-bo e posso garantirti che è assolutamente normale che ogni treno abbia almeno 2 carrozze fuori uso (per almeno intendo che ci sono treni con anche 4 carrozze chiuse), nelle restanti puoi trovare o caldo a fricano o l'assenza di riscaldamento!
e per questo cambio repentino basta cambiare carrozza dello stesso treno!!
i freni dei treni arrivano a parma che fumano!! da inizio diucembre almeno 5 treni si sono fermati perchè il locomotre si è rotto!!

ora dimmi è da novembre che c'è lo stato d'emergenza? tutti gli anni la stessa storia, locomotori che si fermano per assenza di manutenzione, porte dei treni fuori uso!!
l'ultima volta (venerdì mattina) una signora di milano non è riuscita a scendere in tempo a fidenza perchè ha dovuto attraversare 4 carrozze inquanto c'erano le porte tutte fuori uso, e quando ha raggiunto la porta funzionante il treno iniziava la marcia ed è stata portata a Parma!!

chiediti perchè da 13 dicembre, giorno precedente al cambio d'orario di trenitalia, i convogli più nuovi come "vivalto" sono letteralmente scomparsi!
perchè?
al loro posto hanno ripreso il servizio i treni con problemi alle porte, ai servizi igenici, al riscaldamento e al locomotore!

questa è la realtà dei fatti...

[Jackari]

Originariamente inviato da xcdegasp

guarda non vorrei darti contro perchè nel tuo discorso hai in parte molta ragione, sopratutto quando dici che molti milanesi hanno comunque usato l'auto.. ma ti devo dare contro sui treni!

io sono pendolare sulla mi-bo e posso garantirti che è assolutamente normale che ogni treno abbia almeno 2 carrozze fuori uso (per almeno intendo che ci sono treni con anche 4 carrozze chiuse), nelle restanti puoi trovare o caldo a fricano o l'assenza di riscaldamento!
e per questo cambio repentino basta cambiare carrozza dello stesso treno!!
i freni dei treni arrivano a parma che fumano!! da inizio diucembre almeno 5 treni si sono fermati perchè il locomotre si è rotto!!

ora dimmi è da novembre che c'è lo stato d'emergenza? tutti gli anni la stessa storia, locomotori che si fermano per assenza di manutenzione, porte dei treni fuori uso!!
l'ultima volta (venerdì mattina) una signora di milano non è riuscita a scendere in tempo a fidenza perchè ha dovuto attraversare 4 carrozze inquanto c'erano le porte tutte fuori uso, e quando ha raggiunto la porta funzionante il treno iniziava la marcia ed è stata portata a Parma!!

chiediti perchè da 13 dicembre, giorno precedente al cambio d'orario di trenitalia, i convogli più nuovi come "vivalto" sono letteralmente scomparsi!
perchè?
al loro posto hanno ripreso il servizio i treni con problemi alle porte, ai servizi igenici, al riscaldamento e al locomotore!

questa è la realtà dei fatti...

ma infatti è giusto e sensato protestare per questo.
ma non perchè in un caso eccezionale (ma per qualcuno è roba di ogni anno) ci sono ritardi nella circolazione dei treni.

[litocat]

Originariamente inviato da Jackari

siete ridicoli. mi pare evidente che _IN QUESTO CASO_ la cosa deriva da un evento eccezionale per l'italia. e quindi mi pare che faccia bene l'ad (in questo caso, torno a precisarlo) a dire di portarsi coperte e panini, dando per scontanto che nessun italiano rinuncerebbe mai a prendere quel treno per tornare a casa dai parenti (magari con 5 valigie a cranio per i portare i regali di natale). immagino che se avessero sospeso il servizio o piuttosto cancellato qualche treno sarebbe successo un putiferio

Ma quale evento eccezionale... nevica tutti gli anni, e ci sono sempre un sacco di treni soppressi e in ritardo. I prezzi dei biglietti aumentano di anno in anno e la situazione resta tale e quale.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Jackari

ma infatti è giusto e sensato protestare per questo.
ma non perchè in un caso eccezionale ci sono ritardi nella circolazione dei treni. un pò come quando molti viaggiatori restarono bloccati sull'a3 (che tra parentesi si blocca ogni anno) sulla sila e se ne fece una colpa del governo

chi con la neve, senza avere le gomme da neve e catene, transita sulla sila o la cisa è un pazzo e ti do' ragione.

ma in questo periodo i problemi dei treni è il provùblema provocato da trenitalia perchè quello che è successo sulla mi-bo è un esempio lampante di come Trenitalia prenda per il sedere noi contribuenti!

ricorda che annualmente finiscono nel "buco nero" milioni di euro, sia da parte delle regioni che da parte dello stato!!


e già che ci siamo incalzo dicendo che in trentino-AA trenitalia sta boicottando spudoratamente il servizio viaggiatori offerto da www.lenord.it che collega bologna con monaco e milano-monaco ma guarda caso questi treni sul sito trenitalia non compaiono e puoi acquistare il biglietto solo su internet o presso agenzie di viaggio!
biglietti acquistabili sul sito delle ferrovie austriache http://www.oebb.at/en/index.jsp

[Absolut_Cong]

Originariamente inviato da xcdegasp

ricorda che annualmente finiscono nel "buco nero" milioni di euro, sia da parte delle regioni che da parte dello stato!!

5 miliardi

[superanima]

Originariamente inviato da xcdegasp

guarda non vorrei darti contro perchè nel tuo discorso hai in parte molta ragione, sopratutto quando dici che molti milanesi hanno comunque usato l'auto.. ma ti devo dare contro sui treni!

io sono pendolare sulla mi-bo e posso garantirti che è assolutamente normale che ogni treno abbia almeno 2 carrozze fuori uso (per almeno intendo che ci sono treni con anche 4 carrozze chiuse), nelle restanti puoi trovare o caldo a fricano o l'assenza di riscaldamento!
e per questo cambio repentino basta cambiare carrozza dello stesso treno!!
i freni dei treni arrivano a parma che fumano!! da inizio diucembre almeno 5 treni si sono fermati perchè il locomotre si è rotto!!

ora dimmi è da novembre che c'è lo stato d'emergenza? tutti gli anni la stessa storia, locomotori che si fermano per assenza di manutenzione, porte dei treni fuori uso!!
l'ultima volta (venerdì mattina) una signora di milano non è riuscita a scendere in tempo a fidenza perchè ha dovuto attraversare 4 carrozze inquanto c'erano le porte tutte fuori uso, e quando ha raggiunto la porta funzionante il treno iniziava la marcia ed è stata portata a Parma!!

chiediti perchè da 13 dicembre, giorno precedente al cambio d'orario di trenitalia, i convogli più nuovi come "vivalto" sono letteralmente scomparsi!
perchè?
al loro posto hanno ripreso il servizio i treni con problemi alle porte, ai servizi igenici, al riscaldamento e al locomotore!

questa è la realtà dei fatti...

ah, su questo concordo con te, la situazione "standard" delle nostre ferrovie regionali è a dir poco scandalosa. Io parlavo solo di queste giornate di emergenza neve.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Absolut_Cong

5 miliardi

complessivi o solo dello stato?