Hai il Cayenne? Allora puoi andare più forte.

[Kars]

il limite secondo me è ancora troppo basso, io la differenza tra 130 e 150 nemmeno la noto sul tachimetro, anzi mi devo sforzare a tenere i 130 decellerando/accellerando con lo sguardo fisso sul trachimetro, ci vorrebbe il cruise control

[IlGranTrebeobia]

Originariamente inviato da Kars

il limite secondo me è ancora troppo basso, io la differenza tra 130 e 150 nemmeno la noto sul tachimetro, anzi mi devo sforzare a tenere i 130 decellerando/accellerando con lo sguardo fisso sul trachimetro, ci vorrebbe il cruise control

Infatti, sono nella stessa situazione... L'ansia del limite mi rende più pericoloso
Senza contare che con certe macchine se vai sotto una certa velocità in autostrada ti viene sonno...

[RobyG_08]

Originariamente inviato da beach_man

Ma si discute del fatto che ci si sente sicuri nel guidare a 150km/h con certe macchine, oppure se "sia sicuro" viaggiare a 150km/h con certe macchine?
Bhe' potrei anche pensare a farmi un mutuo per comparmi un macchinone blindato per correre a 150km sull'autostrada "sentendomi" sicuro.....(curioso in caso di incidente chi rimane coinvolto quanto sicuro si potrebbe mai sentire)

Ma del resto siamo in Italia......

Comunque se vogliamo a tutti i costi incentivare il "consumismo" o rimbecillimento di massa (visto che molti fanno la fame pur di comperarsi il macchinone)...allora facciamo le corsie preferenziali in autostrada...
le auto sotto un tot di euro e certe caratteristiche, nella corsia di destra...I pseudo piloti F1...in quella centrale, e nella corsia di sinistra tutti i veicoli che a piena velocita' a fatica rimangono incollati all'asfalto...

Quando dico che mi sento sicuro, intendo che sono sicuro di riuscire a frenare se succede qualcosa con la stessa sicurezza che ha una macchina con freni meno performanti ai 120 per esempio (anche perchè tendo a mantenere sempre la distanza di sicurezza). La macchina blindata non so quanto ci metti a fermarla.
Il fatto che siamo in italia comunque lo vedi viaggiando tutti i giorni in autostrada. Perchè i camion sorpassano anche quando non potrebbero? perchè la gente che va pianissimo o i padroncini coi camioncini si piazzano in seconda corsia e non si schiodano (non è pericoloso questo?)? perchè la gente appena si immette fa a gara a chi si ficca per primo in terza corsia anche se le altre son completamente libere? perchè se stai facendo un sorpasso a velocità normale arriva il cretino di turno dietro e ti fa i fari? perchè quando c'è un po di casino in immissione ci son sempre i deficenti, spesso con scooteroni, che ti sfrecciano a destra in corsia di emergenza?
Io ti ho fatto un esempio avendo una c2, non un macchinone stratosferico da chissà quanti mila euro, non capisco cosa centra sta cosa di tiare subito in ballo macchine che costano carissime e quindi gente ricca, per quel che mi riguarda anche una grande punto tjet potrebbe viaggiare in sicurezza sua e altrui a quella velocità. Ti capita mai di trovarti con la strada completamente libera? Perchè non potrei andare IN TUTTA SICUREZZA ai 150?.
Non mi sento imbecille a paensarla così, o almeno non mi considero imbecille quanto quelli che si comportano in macchina come ho descritto.

[Kars]

Originariamente inviato da IlGranTrebeobia

Infatti, sono nella stessa situazione... L'ansia del limite mi rende più pericoloso
Senza contare che con certe macchine se vai sotto una certa velocità in autostrada ti viene sonno...

davvero, sono sincero, di rado vado a 130, come media sto sui 150.

[RobyG_08]

Io la vedo così:
la cosa nasce da un pensiero di base che non trovo sbagliato.

Però si baserebbe molto sul buonsenso delle persone.

In questo paese le persono con buonsenso son davvero poche.

La cosa è totalemnte inapplicabile.

[beach_man]

Originariamente inviato da RobyG_08

Quando dico che mi sento sicuro, intendo che sono sicuro di riuscire a frenare se succede qualcosa con la stessa sicurezza che ha una macchina con freni meno performanti ai 120 per esempio (anche perchè tendo a mantenere sempre la distanza di sicurezza). La macchina blindata non so quanto ci metti a fermarla.
Il fatto che siamo in italia comunque lo vedi viaggiando tutti i giorni in autostrada. Perchè i camion sorpassano anche quando non potrebbero? perchè la gente che va pianissimo o i padroncini coi camioncini si piazzano in seconda corsia e non si schiodano (non è pericoloso questo?)? perchè la gente appena si immette fa a gara a chi si ficca per primo in terza corsia anche se le altre son completamente libere? perchè se stai facendo un sorpasso a velocità normale arriva il cretino di turno dietro e ti fa i fari? perchè quando c'è un po di casino in immissione ci son sempre i deficenti, spesso con scooteroni, che ti sfrecciano a destra in corsia di emergenza?
Io ti ho fatto un esempio avendo una c2, non un macchinone stratosferico da chissà quanti mila euro, non capisco cosa centra sta cosa di tiare subito in ballo macchine che costano carissime e quindi gente ricca, per quel che mi riguarda anche una grande punto tjet potrebbe viaggiare in sicurezza sua e altrui a quella velocità. Ti capita mai di trovarti con la strada completamente libera? Perchè non potrei andare IN TUTTA SICUREZZA ai 150?.
Non mi sento imbecille a paensarla così, o almeno non mi considero imbecille quanto quelli che si comportano in macchina come ho descritto.

Partiamo dal fatto che non mi riferivo certo a te...

Per gran parte di quello che hai scritto sono pienamente d'accordo con te...e tanto piu che siamo quello che siamo (senza ripetere il tuo elenco) mi sembra molto controproducente aggiungere un'altra cavolata, quando manco si riesce a gestire quello che c'e' ora.
Le macchine costose non le ho tirate in ballo io, mi sono rifatto a certi discorsi precedenti dove si facevano distinzioni di caratteristiche tecniche dei singoli veicoli.
Inoltre non puoi certo non essere d'accordo sul fatto che se si innalzano i limiti a 150 in autostrada, chiunque si sente in diritto di fare i 150km/h, a prescindere che sia tu in piena notte fonda ad autostrada vuota o l'imbecille di turno che ti sorpassa a destra e sinistra, o quelli che fanno a gara tra di loro per dimostrare chissa cosa....
Purtroppo quando sono in autostrada non posso mai sentirmi sicuro, in quanto oltre a badare a me stesso, mi devo sempre difendere dal cretino di turno, sperando di risolvere il tutto con un bel V@@! dal finestrino.
Il problema non sono i limiti....ma la mentalita' della gente.
Saluti

[Ork]

non c'è problema
Intanto che rendano obbligatorio l'innalzamento del limite, poi mi adeguo io

Se servirà una macchina da 300cv vorrà dire che farò questo sforzo

[Ork]

Originariamente inviato da s12a

Giusto per la cronaca, per arrivare a 175 Km/h basta una Punto 1.3 multijet da 90 cavalli, e ci sono diverse versioni piu` potenti in grado di raggiungere tranquillamente velocita` superiori, senza tirare fuori le versioni Abarth... io non credo servano caratteristiche tecniche esageratamente restrittive, anche perche' il limite di 130 Km/h e` nato quando ancora molte auto non erano in grado di raggiungerli, e quelle che potevano non avevano una sicurezza neanche lontanamente paragonabile alle auto odierne.

la 1.3 da 90 cv ai 175 ci arriva in 1800secondi e per fermarla servono le rampe d'emergenza con la ghiaia per i camion..
C'è una lieve differenza tra un cassone da 2 tonnellate e mezzo ma 500 cv e freni quasi da pista ed una utilitaria economica votata ai minor consumi..

[Stigmata]

Originariamente inviato da RobyG_08

Il fatto che siamo in italia comunque lo vedi viaggiando tutti i giorni in autostrada. Perchè i camion sorpassano anche quando non potrebbero? perchè la gente che va pianissimo o i padroncini coi camioncini si piazzano in seconda corsia e non si schiodano (non è pericoloso questo?)? perchè la gente appena si immette fa a gara a chi si ficca per primo in terza corsia anche se le altre son completamente libere? perchè se stai facendo un sorpasso a velocità normale arriva il cretino di turno dietro e ti fa i fari? perchè quando c'è un po di casino in immissione ci son sempre i deficenti, spesso con scooteroni, che ti sfrecciano a destra in corsia di emergenza?

Perchè quella gente è ragionevolmente certa che non gli succederà niente, e nella stra-stra-stragrande maggioranza dei casi è così... e a quelli che si vedono recapitare una multa basta pagare per non avere nessuna sanzione, se possono permettersi di scucire 600€ a cuor leggero.

Cominciassero a controllare bene e a bastonare seriamente, poi vediamo cosa fanno i padroncini o i camionisti dopo che hanno avuto 90gg di ritiro patente, o gli splendidi col macchinone a 220kmh dopo che gli arriva un verbale da 12.000€.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Kars

il limite secondo me è ancora troppo basso, io la differenza tra 130 e 150 nemmeno la noto sul tachimetro, anzi mi devo sforzare a tenere i 130 decellerando/accellerando con lo sguardo fisso sul trachimetro, ci vorrebbe il cruise control

Io questa estate l'ho usato molto, anche se non pensavo l'avrei fatto.
Impostato a 140 ho scoperto che è precisissimo, forse è interfacciato con il GPS. Comunque anche il tachigrafo mi indica i 140 fissi, e sembra siano reali.

LuVi

[ServiceXone]

Ec=0.5*m*v^2
un auto di 1500 Kg a 130 Km/h = 36 m/s possiede un energia di 972 kJ
stessa auto a 160 Km/h = 44 m/s possiede un energia di 1,452 kJ
il valore e' quasi doppio, e non scordiamo anche questo :
http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...12/diana.shtml
neanche una Mercedes con tutti i dispositivi di sicurezza piu' moderni,

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Apix_1024

parli di stabilità come fosse tutto merito della vettura.
il tuo bmw 530 che è anche bello lungo di per se è ben meno stabile di una punto che è più corta e leggera... se non ci fosse il caro "controllo di stabilità" con il bmw faresti trottole a tuto spiano. ergo ogni vettura dotata di esp è stabile. anzi l'esp lavora ben meno sulle vetture piccole che sulle vetture lunghe e pesanti
volevo solo farti questa precisazione visto che continui a parlare di stabilità senza specificare però bene come stiano le carte in tavola

ancora con le leggi fisicheeeee !? BASTAAAAAAAAAAA !
Visto che vi piace snocciolare forumlette e numerelli perchè non partite dalle basi cercando di capire come vanno applicate e di cosa si deve prima tenere conto ?

Altrimenti tiratemi fuori tutte le leggi fisiche del mondo per spiegarmi come mai una nissa gt-r si ferma in 33 metri nel test dei 100-0 mentre una punto ci mette 2 giorni e 12 ore !

e comunque ... anche la nissan gt-r è piu' instabile di una punto 75 cavalli storni ? (pesa di piu' ... )
o forse sta in strada solo per i dispositivi elettronici ...

[entanglement]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Se poi vogliamo fare il calcolo preciso dello spazio di frenata, sapendo che s = v^2 / 2a possiamo ricavarci il valore di a per la 530 e per la punto:

BMW:
a = 27,78 * 27,78 / 2s =  771,6 / 78,6 = 9,82 m/s^2

Punto:
a = 27,78 * 27,78 / 2s =  771,6 / 82 = 9,41 m/s^2

E a questo punto possiamo agevolmente calcolare il valore di s per la punto a 90 km/h e per la bmw a 150 km/h:

BMW
s = 41,67 * 41,67 / (2 * 9,82) =  1736,11 / 19,64 = 88,40 m

Punto
s = 25 * 25 / (2 * 9,41) = 625 / 18,82 = 33 m

Praticamente abbiamo uno spazio d'arresto praticamente TRIPLO per la bmw.
E questo senza aggiungere il tempo di reazione che come giustamente facevi notare aumenta la distanza d'arresto all'aumentare della velocità.

ti sei mai chiesto perchè sulle vetture più potenti installano freni carboceramici a 8 o più pistoncini e sulla punto no ?

se tu inchiodi da 250 con una pagani zonda, che è molto (ma molto) più potente, arrivi a spazi (e tempi) di frenata paragonabili o inferiori, da velocità paragonabili.

questo ammesso che riesci a lanciare una punto a 250 km/h e che i freni non si vaporizzino quando li sfiori ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da entanglement

ti sei mai chiesto perchè sulle vetture più potenti installano freni carboceramici a 8 o più pistoncini e sulla punto no ?

se tu inchiodi da 250 con una pagani zonda, che è molto (ma molto) più potente, arrivi a spazi (e tempi) di frenata paragonabili o inferiori, da velocità paragonabili.

questo ammesso che riesci a lanciare una punto a 250 km/h e che i freni non si vaporizzino quando li sfiori ...

be bisogna vedere ... pesano quasi uguali ... quindi avranno la stessa tenuta , la stessa stabilità e gli stessi spazi di arresto !

lo dice la fisica , poi la dimensione delle gomme , l'areodinamica , la tipologia di assetto , la rigidità torsionale , tutte robe che sono trascurabili !

[entanglement]

il fatto che le ruote della punto non siano proprio identiche alla ruota anche base della BMW 530, poi è un dettaglio trascurabile direi ...

[dariox am2]

Originariamente inviato da tdi150cv

CUT

e comunque ... anche la nissan gt-r è piu' instabile di una punto 75 cavalli storni ? (pesa di piu' ... )
o forse sta in strada solo per i dispositivi elettronici ...

HHAHAH

Ora ti diranno che secondo le leggi della fisica una nissan gt-r ai 150 e meno stabile di una punto 1.3mjt!
Ah e occhio che senza i controlli elettronici la gt-r farebbe piroette a non finire mentre la punto senza niente fila che e un piacere!

Perche la gt-r pesa 1700 e passa kg! E OVVIO! Grandissimi....

ps. ho capito bene? ^TiGeRShArK^ dice che una punto ai 150 si ferma in 33 metri?!?!! Ma e serio?

[IlGranTrebeobia]

Originariamente inviato da dariox am2

HHAHAH

Ora ti diranno che secondo le leggi della fisica una nissan gt-r ai 150 e meno stabile di una punto 1.3mjt!
Ah e occhio che senza i controlli elettronici la gt-r farebbe piroette a non finire mentre la punto senza niente fila che e un piacere!

Perche la gt-r pesa 1700 e passa kg! E OVVIO! Grandissimi....

ps. ho capito bene? ^TiGeRShArK^ dice che una punto ai 150 si ferma in 33 metri?!?!! Ma e serio?

No, fanno confronti tra la bmw a 150 km/h e la punto a 90 Km/h per dimostrare che la punto è più sicura

(anche se io avrei usato tutto tranne che una bmw, che come tenuta di strada siamo lì ma data la natura della "dimostrazione" può andare lo stesso lol)

[Chevelle]

Originariamente inviato da IlGranTrebeobia

No, fanno confronti tra la bmw a 150 km/h e la punto a 90 Km/h per dimostrare che la punto è più sicura

"E a questo punto possiamo agevolmente calcolare il valore di s per la punto a 90 km/h e per la bmw a 150 km/h:

Codice:
BMW
s = 41,67 * 41,67 / (2 * 9,82) = 1736,11 / 19,64 = 88,40 m

Punto
s = 25 * 25 / (2 * 9,41) = 625 / 18,82 = 33 m"

Più che altro FRENA prima la punto a 90 km/h che una BMW a 150 km/h (direi quasi ovvio). Non serve essere laureati in ingegneria per capirlo...

Se dovessi scegliere, preferirei viaggiare a 150 su una BMW 530d che su una Punto 1.3 MJET...

[IlGranTrebeobia]

Originariamente inviato da Chevelle

"E a questo punto possiamo agevolmente calcolare il valore di s per la punto a 90 km/h e per la bmw a 150 km/h:

Codice:
BMW
s = 41,67 * 41,67 / (2 * 9,82) = 1736,11 / 19,64 = 88,40 m

Punto
s = 25 * 25 / (2 * 9,41) = 625 / 18,82 = 33 m"

Più che altro FRENA prima la punto a 90 km/h che una BMW a 150 km/h (direi quasi ovvio). Non serve essere laureati in ingegneria per capirlo...

Appunto, il mio intervento era del tutto ironico

[Chevelle]

La mia precisazione è banale...qua si rasenta il ridicolo