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Old 04-12-2009, 12:50   #21
Dream_River
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Può essere entrambe le cose (sia la mia ipotesi che la tua)!
Io propendo di più per la mia non perchè sia mia, ma perchè spiega la crescita esponenziale del fenomeno.
Io ne ho pensata una alternativa perchè non mi spiego come mai l'aumento esponenziale avviene solo verso la pedopornografia mentre altri generi di pornografia rimangono di nicchia (Anche solo il semplice sadomasochismo, insomma, il ruolo del padrone o nello schiavo penso siano ruoli adatti a fare da rifugio a ego fragili, in maniera diversa)

Anche se magari è un atteggiamento meno scientifico, ma in fondo siamo in un forum quindi penso di potermi concedere tale leggerezza
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Old 04-12-2009, 14:49   #22
TheBigBos
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Io credo che di questo fenomeno se ne parli molto poco. Esiste una forte vergogna nel trattare questi argomenti.

Ad esempio nelle scuole, le lezioni di sessuologia, non parlano di questo problema.
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Old 04-12-2009, 14:51   #23
lowenz
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Io credo che di questo fenomeno se ne parli molto poco. Esiste una forte vergogna nel trattare questi argomenti.

Ad esempio nelle scuole, le lezioni di sessuologia, non parlano di questo problema.
A me sembra che se ne parli a sproposito, anche perchè bisogna avere una discreta conoscenza per trattarlo.....non sono argomenti "arrivabili" per gente delle medie o delle superiori.

E parlarne a sproposito è non dannoso, DANNOSISSIMO.
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Old 04-12-2009, 14:56   #24
TheBigBos
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A me sembra che se ne parli a sproposito, anche perchè bisogna avere una discreta conoscenza per trattarlo.....non sono argomenti "arrivabili" per gente delle medie o delle superiori.

E parlarne a sproposito è non dannoso, DANNOSISSIMO.
Intendi che tutto possa trasformarsi in una "caccia alle streghe" ?. Altrimenti, cosa intendi per dannoso?.
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Old 04-12-2009, 15:02   #25
Futura12
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si ma che cazz ... allora la pedofilia che cazz è ???
cioè legalmente parlando che si intende ?
Esistono dei margini di età ?
non capisco proprio a sto punto !
Penso che si possa parlare di Pedofilia solo se i soggetti in causa hanno meno di 14 anni.
E infatti di solito i pedofili prendono sottomira bambini più piccoli,spesso di 6-7 anni
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Old 04-12-2009, 15:08   #26
lowenz
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Intendi che tutto possa trasformarsi in una "caccia alle streghe" ?. Altrimenti, cosa intendi per dannoso?.
Non è solo la cacce alle streghe il problema, è proprio la diffusione di concetti altamente fraintendibili.....tu non vai ad insegnare analisi funzionale a chi non sa fare un'addizione fra numeri, altrimenti non sa fare né l'una (perchè non ne ha le basi) né l'altra (perchè crede di saperla fare).

Non prendertela ma il tuo stesso post iniziale è un esempio di come vengano confusi e mischiati fenomeni diversi come quello della pedofilia e della pornografia minorile solo perchè riguardano gli stessi soggetti (a volte).
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Old 04-12-2009, 15:12   #27
lowenz
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Penso che si possa parlare di Pedofilia solo se i soggetti in causa hanno meno di 14 anni.
E infatti di solito i pedofili prendono sottomira bambini più piccoli,spesso di 6-7 anni
Come è stato ampiamente detto, legalmente non c'è la "pedofilia" perchè non è un reato: è l'atto di violentare il reato, che poi può o non può essere di natura pedofila.

Infatti una persona può abusare di un bambino anche se non è un pedofilo: ad esempio un uomo abituato a violentare la moglie che poi passa a violentare anche la figlia quando questa cerca di difendere la madre.
E' evidente che questo non è un caso di pedofilia, ma la violenza c'è eccome ed è quella che il codice penale punisce (giustamente).

Ultima modifica di lowenz : 04-12-2009 alle 15:27.
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Old 04-12-2009, 15:24   #28
Dream_River
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Io credo che di questo fenomeno se ne parli molto poco. Esiste una forte vergogna nel trattare questi argomenti.

Ad esempio nelle scuole, le lezioni di sessuologia, non parlano di questo problema.
Cosa intendi nelle scuole?

Alle medie o alle superiori non si hanno le competenze, nemmeno di basa, per trattare un problema complesso come la pedofilia

Nelle università è normale che i sessuologi non ne parlano, non li riguarda, semmai la pedofilia verrà trattata nelle lezioni di psicologia clinica o psicopatologia

Alle superiori se proprio devono aggiungere un argomento aggiungano un educazione sessuale non solamente legata all'atto eterosessuale finalizzato alla procreazione
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Ultima modifica di Dream_River : 04-12-2009 alle 15:27.
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Old 04-12-2009, 15:44   #29
Kharonte85
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Esattamente.

Tra l'altro il fenomeno indicato nel primo post riguarda una cosa molto particolare: il "camuffare" da adulte delle ragazzine ma non per farle sembrare 18enni e farla franca legalmente (al massimo avviene il contrario, si prende la 18enne e la fai sembrare più piccola), ma perchè la domanda è proprio di "ragazzine che sembrano adulte", cioè si vuole vedere qualcosa di adulto su un corpo che non lo è ancora, tanto da "sovraccaricarlo di simboli adulti" (trucco, pose, ecc.)
Questo sembra essere un fenomeno indipendente dalla pedofilia e non circoscritto alla pornografia minorile anzi è proprio generalizzato e riscontrabile ovunque:

Report of the APA Task Force on the Sexualization of Girls

The proliferation of sexualized images of girls and young women in advertising, merchandising, and media is harming girls' self-image and healthy development. This report explores the cognitive and emotional consequences, consequences for mental and physical health, and impact on development of a healthy sexual self-image.

Trovate tutto qua gratuito (ma in inglese) http://www.apa.org/pi/wpo/sexualization.html

Pare che l'erotizzazione del corpo delle bambine e delle ragazzine sia imposta per ragioni commerciali (seguendo il principio per cui con il sesso si vende tutto) ma porta anche all'evidenza che gli stessi adulti sono complici passivi di questo processo che trasforma la bambina in un prototipo adulto.

Le conseguenze (tralasciando quelle di interesse psicologico che esulano dalla discussione) sono sostanzialmente legate alla veicolazione di messaggi ambiugui che da un lato confondono le modalità di relazione delle bambine con il sesso opposto (imparano ad essere oggetto di attenzioni da parte dei maschi prima ancora di capirne le conseguenze sul piano fisico) dall'altro lato portano gli adulti a vivere la sessualizzazione delle bambine come normale (una sorta di desensibilizzazione).

Ultima modifica di Kharonte85 : 04-12-2009 alle 16:04.
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Old 04-12-2009, 15:48   #30
lowenz
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C'ho ragione, c'ho ragione (E' la tesi che ho più volte esposto).

Perlomeno su vasta scala è così.

Ultima modifica di lowenz : 04-12-2009 alle 15:50.
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Old 04-12-2009, 17:13   #31
TheBigBos
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Come è stato ampiamente detto, legalmente non c'è la "pedofilia" perchè non è un reato: è l'atto di violentare il reato, che poi può o non può essere di natura pedofila..
Allora come giustifichi il fatto che la legge punisca chi visiona e detiene questo materiale?
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Old 04-12-2009, 17:16   #32
ConteZero
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Allora come giustifichi il fatto che la legge punisca chi visiona e detiene questo materiale?
E'un modo pensato per limitare il più possibile lo sfruttamento impedendo il commercio ed in genere la diffusione.
Il punto non è chi guarda la pedopornografia in sé, anche perché al peggio ci si fa una sega e via... il punto è che c'è chi verrebbe portato, dal fiorire di questo commercio, ad abusare di minori (con o contro la volontà loro e/o dei loro tutori) al solo scopo di far business.
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Old 04-12-2009, 17:46   #33
lowenz
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Allora come giustifichi il fatto che la legge punisca chi visiona e detiene questo materiale?
Quale materiale, pedofilo o pedopornografico?

Abbiamo scritto pagine per farti capire la differenza.....a quale ti stai riferendo dato che hai quotato un post dove parlavo di pedofilia e non di pornografia minorile/pedopornografia?

Se intendevi queste ultime due ti ha risposto ConteZero e il motivo principale è che se anche non torci un capello al soggetto di turno (tipo fotografarlo in pose "ambigue") gli distruggi alla lunga il senso del pudore e lo rendi suscettibile a "sex assault".

E' una misura preventiva, come un vaccino.

Ultima modifica di lowenz : 04-12-2009 alle 17:50.
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Old 04-12-2009, 17:57   #34
TheBigBos
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Quale materiale, pedofilo o pedopornografico?

Abbiamo scritto pagine per farti capire la differenza.....a quale ti stai riferendo dato che hai quotato un post dove parlavo di pedofilia e non di pornografia minorile/pedopornografia?

Se intendevi queste ultime due ti ha risposto ConteZero e il motivo principale è che se anche non torci un capello al soggetto di turno (tipo fotografarlo in pose "ambigue") gli distruggi alla lunga il senso del pudore e lo rendi suscettibile a "sex assault".

E' una misura preventiva, come un vaccino.
Non ti agitare, se faccio domande incomplete è perché so poco sull' argomento ,tutto qui.
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Old 04-12-2009, 18:02   #35
Futura12
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Come è stato ampiamente detto, legalmente non c'è la "pedofilia" perchè non è un reato: è l'atto di violentare il reato, che poi può o non può essere di natura pedofila.

Infatti una persona può abusare di un bambino anche se non è un pedofilo: ad esempio un uomo abituato a violentare la moglie che poi passa a violentare anche la figlia quando questa cerca di difendere la madre.
E' evidente che questo non è un caso di pedofilia, ma la violenza c'è eccome ed è quella che il codice penale punisce (giustamente).
il 90% di questi pezzi di merda,rimane incensurato perchè purtroppo le donne hanno paura a denunciare.
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Old 04-12-2009, 18:04   #36
lowenz
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Non ti agitare, se faccio domande incomplete è perché so poco sull' argomento ,tutto qui.
No problem, però il reato c'è sempre perchè c'è una parte offesa quindi puoi risponderti semplicemente pensando a cosa ci perde in questo caso la parte offesa

In questo caso viene alimentato un commercio che può sfociare in abusi reali, come avviene ad esempio quando una persona ha più sostanze stupefacenti in casa di quanto consentito: in quel caso scatta l'ipotesi che tu sia "uno del giro", ovvero uno spacciatore.....il senso è lo stesso e in questo caso la quantità da possedere (non visionare come dici tu) è fissata a "0" per essere più stringenti possibili dato che qui ne può andare della vita di persone praticamente indifese.
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Old 04-12-2009, 18:08   #37
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No problem, però il reato c'è sempre perchè c'è una parte offesa quindi puoi risponderti semplicemente pensando a cosa ci perde in questo caso la parte offesa

In questo caso viene alimentato un commercio che può sfociare in abusi reali, come avviene ad esempio quando una persona ha più sostanze stupefacenti in casa di quanto consentito: in quel caso scatta l'ipotesi che tu sia "uno del giro", ovvero uno spacciatore.....il senso è lo stesso e in questo caso la quantità da possedere (non visionare come dici tu) è fissata a "0" per essere più stringenti possibili dato che qui ne può andare della vita di persone praticamente indifese.
Perfetto, invece qual'è la tua opinione su junior idol e child modelling. Sono da considerare pedopornografia o no ?. Da quello che si legge in quei link, pare esista realazione tra il consumatore di questo genere ed il pedofilo vero e proprio.
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Old 04-12-2009, 18:08   #38
lowenz
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il 90% di questi pezzi di merda,rimane incensurato perchè purtroppo le donne hanno paura a denunciare.
http://archiviostorico.corriere.it/1...32113201.shtml
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Old 04-12-2009, 18:13   #39
Wolfgang Grimmer
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Old 04-12-2009, 18:13   #40
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Che mente bacata,hanno completamente rovinato la vita di quelle persone..dopo una cosa del genere è impossibile riprendersi.
Che vergogna..fa quasi schifo a leggerlo
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