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Old 02-12-2009, 14:29   #21
Froze
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Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
Ieri sera mentre cercavo di prendere sonno facevo un'analogia fra la grande depressione del 29 e l'odierna crisi mondiale e , dato che il nazismo e la seconda guerra mondiale sono stati generati come conseguenze di quella crisi , mi è venuto da chiedermi se una simile eventualità potrebbe capitare anche adesso ... o per meglio dire negli anni futuri .
insomma, dobbiamo veramente aspettarci un nuovo conflitto su scala mondiale ? ....e se la risposta è sì , chi sono destinati a fare la parte dei nuovi nazisti ?
hai dimenticato un passaggio.
pochi anni prima della grande depressione del 29 c'era stata la prima guerra mondiale.
pertanto la situazione pre-crisi era totalmente differente e la nascita del nazismo fu facilitata proprio dalla sconfitta della germania.
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Old 02-12-2009, 14:56   #22
girodiwino
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Originariamente inviato da Gio22 Guarda i messaggi
onestamente questa è una corbelleria...meglio che togli il Wino

non sono stati gli americani a inventarsi i lager,li ha prodotti il nazismo.
ti pregherei di non fraintendermi: non è mia intenzione difendere i nazisti o il nazismo, ma se la guerra fosse finita diversamente quale sarebbe stato il ricordo che il nazismo avrebbe lasciato di sé?

tra il difendere un'idea e il dire che le idee degli sconfitti sono inevitabilmente considerate come negative ne passa parecchio a mio parere...

la storia è piena di esempi simili che si applicano a ideologie, nazioni e tiranni. il rendersene conto non significa affatto giustificarli.


p.s. di dresda, tokyo, hiroshima e nagasaki se ci fai caso nella storia si parla e poco e per gli ultimi due si sottolinea come hanno annichilito due città perchè il giappone non si arrendeva. per le prime due si è trattato di bombardamenti a tappeto su popolazioni civili a volte anche con il famigerato fosgene, che gli americani hanno il brutto vizio di usare spesso e volentieri...
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Classis Praefectus - E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, soprattutto quando il gatto non c'è. - Rating: 25.2/30

Ultima modifica di girodiwino : 02-12-2009 alle 14:59.
girodiwino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-12-2009, 14:59   #23
roccia1234
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Messaggi: 15625
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Originariamente inviato da Sgurbat Guarda i messaggi
Certo che se guardo cosa riporta Wikipedia circa le cause iniziali di quella crisi mi corre un brivido lungo la schiena.

Cattiva distribuzione del reddito;
Cattiva struttura, o cattiva gestione delle aziende industriali e finanziarie;
Cattiva struttura del sistema bancario;
Eccesso di prestiti a carattere speculativo;

http://it.wikipedia.org/wiki/Grande_depressione
effettivamente, ce le abbiamo tutte
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-12-2009, 15:01   #24
girodiwino
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Iscritto dal: May 2009
Città: padova
Messaggi: 178
Ripeto ancora una volta: non è mia intenzione usare questo 3d per processare chi ha scritto i libri di storia, dico soltanto che la storia è da sempre scritta dai vincitori.
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Old 02-12-2009, 15:33   #25
D.O.S.
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Messaggi: 1022
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Originariamente inviato da gbhu Guarda i messaggi
Questa analisi mi sembra alquanto approssimativa, anzi direi senza senso.
non vedo perché sia così senza senso : le crisi economiche destabilizzano le democrazie e gli Stati permettendo a personalità aberranti come Adolf Hitler di fare emergere movimenti politici estremisti e guerrafondai . Più una democrazia è debole più cade preda di simili aberrazioni , da qui a passare ad una politica espansionistica il passo è breve .

Quote:
Originariamente inviato da easyand Guarda i messaggi
idem

e data l'attuale situazione, nessuno può far guerra a nessuno (in una scala decente, non l'invasione di panama) per i prossimi 10 anni
infatti io non mi riferivo ad un'ipotesi a breve termine : fra la grande depressione e la seconda guerra mondiale passò un decennio .

Quote:
Originariamente inviato da Froze Guarda i messaggi
hai dimenticato un passaggio.
pochi anni prima della grande depressione del 29 c'era stata la prima guerra mondiale.
pertanto la situazione pre-crisi era totalmente differente e la nascita del nazismo fu facilitata proprio dalla sconfitta della Germania.
beh , ci sono anche oggi parecchi Stati che sono appena usciti dagli strascichi di una guerra riportando pesanti sconfitte , mi viene giusto in mente l'Iraq
D.O.S. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-12-2009, 16:07   #26
Froze
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Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
beh , ci sono anche oggi parecchi Stati che sono appena usciti dagli strascichi di una guerra riportando pesanti sconfitte , mi viene giusto in mente l'Iraq
non credo possano essere paragonati.
l'impero tedesco aveva una rilevanza economico-politica ben piu' rilevante dell'iraq.
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Froze è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-12-2009, 16:12   #27
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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Messaggi: 11777
se dovessi trarre vantaggio da una guerra, dovresti render accettabile la stessa prima,

difficilmente chi ha una buona e prospera esistenza è disposto alla guerra...

ergo una crisi economica è premessa NECESSARIA ad una guerra...




poi basta lasciar che il casus belli accada... come è piena la storia vecchia e recente e recentissima.




dell resto sei miliardi di cui troppi del colore sbagliato e in incontrollata espansone son decisamente TROPPI anche come schiavi servili e umili ... e le varie pestilenze tardano a dare i risultati sperati.



.... tanto la colpa ricadrà sui maya e il loro sventurato calendario...
__________________
mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
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Old 02-12-2009, 16:25   #28
Gio22
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L'Avatar di Gio22
 
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Città: levante
Messaggi: 2344
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Originariamente inviato da girodiwino Guarda i messaggi
cut
anche i nativi americani furono sterminati dai conquistadores spagnoli e gli americani fecero altrettanto con le tribù di pellirossa,poi hanno occultato i documenti che testimoniavano dei massacri compiuti e ci hanno detto che quelli erano quattro idolatri dediti ai sacrifici umani che meritavano solo di scomparire,eppure nonostante tutto oggi siamo arrivati lo stesso alla conclusione che i vincitori siano quelli che nella vicenda stavano dalla parte del torto.

se il nazismo avesse vinto,non si può dire se saremmo riusciti ad avere un processo di revisione storica per i crimini che aveva commesso.

Oggi le cose sono un pò cambiate,non ci arriva solo una versione dei fatti,tant'è che in iraq abbiamo scoperto,in tempi relativamente brevi,che gli americani avevano usato il fosforo bianco.

considero difficile che nel mondo attuale qualsiasi guerra ,anche quella contro il peggior satrapo fra i dittatori, venga considerata all'unanimità "giusta" o che il vincitore ne esca pulito.

per essere precisi e anche un po sadici,i vincitori più che cercare di scrivere la storia,sono quelli che hanno maggiori opportunità di trasmettere i propri geni alle future generazioni
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
CMR 2.0 tornante - AMIGA 600

Ultima modifica di Gio22 : 02-12-2009 alle 16:36.
Gio22 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-12-2009, 16:39   #29
idt_winchip
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L'Avatar di idt_winchip
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Firenze - Campi B.
Messaggi: 2225
La recessione odierna non ha niente a che vedere con quella del 29, i problemi che porterà saranno a lungo termine, non si avranno botte catastrofiche perchè la degenerazione è controllata.
Avremo un cambiamento dello scenario politico economico che andrà a polarizzarsi sempre più a oriente.
Avremo modo di vederne delle belle..ma al momento la guerra si fa con l'economia..un arma più affilata e potente.
Le guerre le lasciamo agli stati canaglia al momento..magari tra una quindicina d'anni ne riparliamo.
Datemi retta..ne vedremo delle belle..
idt_winchip è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2009, 01:35   #30
Special
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L'Avatar di Special
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Around the world - Lucchese DOC
Messaggi: 4408
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1#post29929497
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Old 03-12-2009, 01:58   #31
kaioh
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L'Avatar di kaioh
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Loreggia--Padova
Messaggi: 4854
Tra tutti i paesi che hanno l'atomica o che la stanno per avere ,il pachistan è per me il paese più pericoloso.
__________________
I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003
Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
kaioh è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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