Malmö, Sweden: Growing Muslim Influence

[Fritz!]

Originariamente inviato da frankytop

Non filosofare e non cercare di giustificare la tua rigidità ideologica attribuendo ad altri demeriti che non hanno.

La pericolosità è insita solo in coloro che non vedono o non vogliono vedere pericoli perchè sono così intrisi di convinzioni ideologiche che pur di negare la realtà e quindi indefinitiva pur di non negare se stessi sarebbero disposti a mandare a meretrici l'intero paese.

Per quanto tu abbia una visione di "comodo" dei leghisti e dunque alquanto distorta ti posso dire che se non avessimo problemi di certo non ce li andremmo a cercare,al contrario di altri,comunistoidi e affini,che vanno a scovare negli anfratti più remoti della società dei pretesti ridicoli per protestare su qualunque cosa,le solite manifestazioni tanto care ad una certa categoria di sinistridi in ossequio alla dottrina famo cagnara per difendere presunti indifesi,nella fattispecie anche i mussulmani.

Una cosa è certa,non stiamo a girarci i pollici mentre osserviamo un'invasione senza controllo di islamici solo perchè altrimenti quelli come te ci affibbiano l'epiteto stra usato di razzista,come se si trattasse di tirare fuori il jolly dal mazzo quando serve per giustificare qualunque amenità ideologica della tua parte.
Chiunque può darmi del razzista quanto gli pare finchè si congeli l'inferno,ma ti assicuro che non me ne frega una beata.

E' proprio perché ritengo il fanatismo religioso, e quello degli immigrati musulmani ci rientra, un problema, che contesto le "soluzioni" protoleghiste.
Che soluzioni non sono, ma sono invece propedeutiche allo stesso dilagare del fenomeno in questione.

[Gio22]

Originariamente inviato da Fritz!

No, voi siete anti islamici di professione.

non so se esistono gli anti...

ma esistono piccoli gruppi di persone che dicono di agire in nome dell'islam,che si rendono sgraditi a causa del loro modo di agire : attentati (ny,milano,madrid,londra,mosca),sgozzamenti in pubblico(olanda),devastazione dei simboli appartenenti ad altre nazioni (ambasciata di danimarca),decapitazioni,lapidazione,omicidi commissionati per blasfemia o per abiurazione,e tutta una serie di altri episodi che 3/4 della popolazione del pianeta (quindi non solo occidentali) considera deprecabili,ma che quasi sempre,la maggioranza a cui appartengono i fanatici autori dei gesti su citati ,cioè il resto della comunità islamica,cerca di sminuire,in qualche modo giustificare,oppure alle volte parla di gesti legittimati dalla legge coranica.

non posso vedere con favore chi minaccia il mio modo di vivere,sarà un istinto per te primitivo,ma il mondo per me funziona ancora cosi.

ah si,è vero,io sono antiislamico,ma come sono anticristiano,in generale sono contro tutte le religioni che vengono a sfondarmi i maroni o cercano di impormi la loro visione del mondo.

[girodiwino]

magari sono io che non ho capito (capita spesso), ma è possibile che il problema sia prima sociologico e poi religioso?
alla fine stiamo parlando di un gruppo sociale che si immette in un contesto che gli è alieno...
non so quale sia il reale tasso di civilizzazione nei paesi scandinavi, ma ad esempio l'alcolismo e l'alto tasso di suicidi potrebbe dare una mano a capire da dove vengono le proteste degli immigrati che provengono da paesi musulmani...

Originariamente inviato da dantes76

gesu' era un immigrato...

e non aveva nemmeno un lavoro...

[Killian]

nooo, mi rovinano la Svezia

Comunque guarda caso quando si tratta di gruppi di persone accomunate dalla religione, in Europa, quelli che tendenzialmente rompono più le scatole sono gli islamici, non gli ebrei, i buddisti o gli induisti... (in Italia abbiamo i fondamentalisti cattolici, ma essendo cittadini italiani non può valere il discorso "se ne tornino a casa loro", purtroppo...)

I musulmani che non condividono il nostro modo di essere, sono libersi di andarsene dall'Europa e trasferirsi in un luogo dove i reati contro la morale vengon giudicati da una corte religiosa. Se vogliono stare da noi è il caso che siano loro ad adattarsi, non il contrario.

Non ce l'ho con l'immigrazione, anche io potrei diventare immigrato un giorno, ce l'ho con i gruppi troppo condizionati dalle religioni, che guarda caso di solito sono islamici.

[das]

Originariamente inviato da Fritz!

E' proprio perché ritengo il fanatismo religioso, e quello degli immigrati musulmani ci rientra, un problema, che contesto le "soluzioni" protoleghiste.
Che soluzioni non sono, ma sono invece propedeutiche allo stesso dilagare del fenomeno in questione.

L'unico fanatismo religioso che abbia rilevanza statistica è quello islamico. Gli altri esistono ma sono portati avanti da 4 gatti.

Il problema di voi di sinistra è che avete un'insana propensione alle utopie.
Prima c'era il comunismo, ora che questo è un po' scemato vi siete attaccati alla società multiculturale.

La società multiculturale, multietnica o come la volete chiamare ha SEMPRE provocato problemi. Era così al tempo di mori in Spagna (nonostante tutta la fuffa che ci gira intorno), è così negli USA (nonostante il presidente nero), è così in Francia (Banlieu, Marsiglia etc.), in Inghilterra e lo sarà sempre più anche in Italia.

Ma voi niente, perseverate nell'inseguire le vostre utopie che hanno fatto, fanno e faranno sempre disastri.

La Svezia prima di riempirsi di questa gente era una specie di paradiso terrestre.

[Dream_River]

Originariamente inviato da das

L'unico fanatismo religioso che abbia rilevanza statistica è quello islamico. Gli altri esistono ma sono portati avanti da 4 gatti.

Il problema di voi di sinistra è che avete un'insana propensione alle utopie.
Prima c'era il comunismo, ora che questo è un po' scemato vi siete attaccati alla società multiculturale.

La società multiculturale, multietnica o come la volete chiamare ha SEMPRE provocato problemi. Era così al tempo di mori in Spagna (nonostante tutta la fuffa che ci gira intorno), è così negli USA (nonostante il presidente nero), è così in Francia (Banlieu, Marsiglia etc.), in Inghilterra e lo sarà sempre più anche in Italia.

Ma voi niente, perseverate nell'inseguire le vostre utopie che hanno fatto, fanno e faranno sempre disastri.

La Svezia prima di riempirsi di questa gente era una specie di paradiso terrestre.

Veramente la società multietnica è un obiettivo non assolutamente esclusivo della sinistra

Questo perchè è solo convinzione dei nazionalisti che il problema in aventi del genere sia la varietà di Etnie
Il problema è la mancanza di leggi che vengano fatte rispettare, non è una moschea a fomentare il fanatismo religioso, ma l'impunità (Che è anche il cancro alla base dei problemi dell'Italia)

Con questo tu puoi anche essere nazionalista per quanto mi riguarda, ma lasciare alla sinistra l'esclusiva della società multietnica e proprio scorretto

[frankytop]

Originariamente inviato da Fritz!

E' proprio perché ritengo il fanatismo religioso, e quello degli immigrati musulmani ci rientra, un problema, che contesto le "soluzioni" protoleghiste.
Che soluzioni non sono, ma sono invece propedeutiche allo stesso dilagare del fenomeno in questione.

Conosco già i soliti rilievi:non è colpa loro,di ciò che sono e si portano appresso come bagaglio culturale,ma è colpa degli altri,di coloro che non li capiscono...
E si propongono soluzioni che in realtà non lo sono perchè si basano sul fare niente che tanto si aggiusta tutto da solo,o sono utopiche.

[Gio22]

http://ricerca.repubblica.it/repubbl...-poligami.html


coming soon

[Fritz!]

Originariamente inviato da frankytop

Conosco già i soliti rilievi:non è colpa loro,di ciò che sono e si portano appresso come bagaglio culturale,ma è colpa degli altri,di coloro che non li capiscono...

Li conosci perché stanno nella tua testa.

Originariamente inviato da frankytop

E si propongono soluzioni che in realtà non lo sono perchè si basano sul fare niente che tanto si aggiusta tutto da solo,o sono utopiche.

La tua visione isolazionista é la piu utopica che ci sia.
Perché pensare che un paese del 21esimo secolo si possa tagliar fuori dal mondo é appunto utopia. E nel mondo contemporaneo le idee, le persone, cosicome i capitali e e le merci viaggiano.

Poi puoi fare come don quichotte, e combattere i mulini a vento. Ma é chiaro che gli unici che propinano un utopia qua sono quelli che vaneggiano un nazionalismo ottocentesco. Quell'epoca é finita. Fatevene una ragione.

E di certo non perdiamo molto, visto che parliamo di una utopia che é alla base dei peggiori orrori del 21 esimo secolo.

[Varilion]

Originariamente inviato da Gio22

minuto 1.41s
the best islamic state
is
sweden


fino a che lo dicevo io,erano vaneggiamenti,
ma ora a
parlare è l'imam.


ps
mi sa che alle prossime elezioni in svezia,perdiamo un altro governo socialdemocratico.

Già perso alle scorse elezioni (2006 - e di questo bisogna ringraziare principalmente gli immigrati ), l'attuale maggioranza svedese è di centrodestra.

e mi pare (non sono sicuro, non sono svedese) che i problemi principali fossero 2:
a) il super welfare svedese funziona solo se si è tra tutti ricchi... se iniziano ad esserci dei poveri (gli immigrati) mantenere gli stessi standard diventa impossibile.
b) praticamente molti crimini (tipo lo stupro) avevano pene irrisorie, in quanto praticamente non commessi da nessuno, o comunque considerate cose da "ragazzini deviati per colpa di famiglie distratte".

[Fritz!]

Originariamente inviato da das

L'unico fanatismo religioso che abbia rilevanza statistica è quello islamico. Gli altri esistono ma sono portati avanti da 4 gatti.

Di fanatismi religiosi ne esistono in tutte le salse. di certo non hanno l'esclusiva i musulmani.
Ne per la verità ha l'esclusiva la religione.
Anche se in questo particolarissimo momento storico l'aspetto religioso ha assunto un rilievo identitario di primo piano C'é da dire epro che ormai la piena é passata.

Originariamente inviato da das

Il problema di voi di sinistra è che avete un'insana propensione alle utopie.
Prima c'era il comunismo, ora che questo è un po' scemato vi siete attaccati alla società multiculturale.

Il multiculturalismo di per se non esiste perché non ha un significato.
Poi al solito lo si usa nella accezzione piu communitarista del termine.
Che pero non é proprio per nulla una idea di "sinistra".
Al contrario é un'idea ed un modello che affonda le radici in una certa visione conservatrice di stampo protestante.
Quanto all'utopia, quella dello Stato Nazione basato sul popolo etnico é una delle piu peregrine, come già detto

Originariamente inviato da das

La società multiculturale, multietnica o come la volete chiamare ha SEMPRE provocato problemi. Era così al tempo di mori in Spagna (nonostante tutta la fuffa che ci gira intorno), è così negli USA (nonostante il presidente nero), è così in Francia (Banlieu, Marsiglia etc.), in Inghilterra e lo sarà sempre più anche in Italia.

Non esiste società che ponga problemi.
Solo i morti hanno smesso di porre problemi, come diceva Stalin cosi ti faccio contento citando un comunista

Che la società plurale ponga delle questioni é del tutto ovvio.
Cio che non é per nulla scontato é che queste questioni siano il preludio all'apocalisse.
Anzi in linea di massima chi grida all'apocalisse esprime un wishful thinking. Perché ai conservatori cio che da fastidio non sono i problemi della società plurale, ma al contrario le sue riuscite che minacciano l'identità tradizionale.
Ed é proprio questa trasformazione cio che piu fa rabbuiare chi rimpiange l'epoca di quando tutti volevano lavorare la terra e c'erano ancora le mezze stagioni.

Originariamente inviato da das

Ma voi niente, perseverate nell'inseguire le vostre utopie che hanno fatto, fanno e faranno sempre disastri.

Nessuna utopia. ma un po' di sano trial and error.
Il nazionalismo ha già mostrato la sua inadeguatezza. Quindi é meglio cestinarlo.

Originariamente inviato da das

La Svezia prima di riempirsi di questa gente era una specie di paradiso terrestre.

La Svezia non é mai stata il paradiso.
Cosi come non é oggi una fogna.

[candide]

Originariamente inviato da Aldin

Ho trovato questo video su youtube, parla dei problemi in Sevezia legati all'immigrazione, in particolare degli immigrati di origine muslumana.
http://www.youtube.com/watch?v=wRnP-XzB_U0
Non sapevo fossero messi cosi. Personalmente mi sono stupito. Cosa ne pensate?

Io lo sapevo. Resistere è inutile. Verremo assimilati.

Certo è triste, dopo due millenni di cristianesimo qualcuno era arrivato a potersi dire ateo o agnosta senza finire sul rogo e adesso arrivano questi qua xD

[frankytop]

Originariamente inviato da Fritz!

Li conosci perché stanno nella tua testa.




La tua visione isolazionista é la piu utopica che ci sia.
Perché pensare che un paese del 21esimo secolo si possa tagliar fuori dal mondo é appunto utopia. E nel mondo contemporaneo le idee, le persone, cosicome i capitali e e le merci viaggiano.

Poi puoi fare come don quichiotte, e combattere i mulini a vento. Ma é chiaro che gli unici che propinano un utopia qua sono quelli che vaneggiano un nazionalismo ottocentesco. Quell'epoca é finita. Fatevene una ragione.

E di certo non perdiamo molto, visto che parliamo di una utopia che é alla base dei peggiori orrori del 21 esimo secolo.

Sarà anche che le merci e i capitali si spostano,ma così come certi prodotti la Gdf li respinge alla dogana perchè non sono a norma e così come i capitali sono soggetti a limitazioni di transito,altrettanto si può e si deve fare con le persone.

Per il resto a me del nazionalismo non interessa nulla,anzi per varie ragioni mi vergogno di essere italiano per cui difatti preferisco definirmi Padano ma non in senso nazionalistico.
A me interessa essere semplicemente occidentale e volendo sintetizzare in estrema sintesi la filosofia di pensiero che racchiude la definizione di style life occidentale essa si riassume nel noto detto vivi e lascia vivere senza spingersi oltre limite verso l'anarchia.

Prova a chiedere agli "illuminati" islamici che ne pensano del motto citato eretto a filosofia di vita,e vediamo se non ti ridono in faccia o nella migliore delle ipotesi ti tirano in ballo opportuni "distinguo" sollevando mille eccezioni.

Rimane il fatto che se si dovesse raggiungere anche qui in Italia una certa densità critica di popolazione islamica sarà troppo tardi per dolersene,per le conseguenze inevitabili che si vedono già nel nord Europa.

Ma anche allora troverete la scusa:è colpa della Lega.

[frankytop]

Svizzera spaccata a metà sul referendum anti-minareti

Svizzera spaccata in due come la mela di Guglielmo Tell per il referendum di domani che chiede la proibizione dei minareti, «simbolo del potere islamico», sul territorio della Confederazione. Una spaccatura che sulla carta non dovrebbe esistere, dal momento che i sostenitori del quesito referendario appaiono isolati: da una parte il partito della destra conservatrice Udc (il più forte della Svizzera ma comunque sotto il 30 per cento) e la piccola Lega dei Ticinesi, dall’altra il governo e tutti gli altri partiti svizzeri, più i rappresentanti delle religioni cristiana ed ebraica.
Questo a livello istituzionale. Ma siccome a votare sono i singoli cittadini, ecco che domani sera potrebbe uscire dalle urne una sorpresa. Perché molti svizzeri magari non lo ammettono volentieri in pubblico, ma un bastone tra le ruote dell’«islamizzazione strisciante», come la definiscono i promotori del referendum, lo metterebbero molto volentieri.
I sondaggi incoraggiano le speranze dei nemici del minareto, che possono contare su un 47 per cento di sostegni dichiarati, ben oltre il peso politico dei due partiti schierati dalla loro parte. Considerato il margine di errore statistico e soprattutto la segretezza mantenuta da molti sulle intenzioni di voto, la proposta d’iniziativa popolare (che ha raccolto senza difficoltà le centomila firme necessarie per la presentazione) potrebbe prevalere.
Il dibattito in Svizzera sull’argomento è molto acceso (e il clima non sempre disteso: la moschea di Ginevra è stata vandalizzata per tre volte). I promotori respingono l’accusa di aver lanciato un’iniziativa contro la religione musulmana. Non siamo contro le moschee e la libertà di culto, dicono, ma solo contro la costruzione dei minareti, che sono «un simbolo del potere islamico» e un insulto all’armonia del nostro paesaggio tradizionale. Gli slogan utilizzati nella campagna elettorale sono però solo in parte coerenti con questo assunto. Si evoca spesso il pericolo dell’introduzione surrettizia della legge coranica (la sharia) e non mancano le citazioni critiche di uno slogan caro a un leader musulmano che pure gode fama di moderato, il premier turco Erdogan: «Le moschee sono le nostre caserme, i minareti le nostre baionette, le cupole i nostri elmetti, i fedeli i nostri soldati».
Dal canto loro, gli oppositori dell’iniziativa non mancano di bollarla come «un grave errore». Il governo e la maggioranza dei partiti svizzeri affermano che il no ai minareti infrange diversi diritti fondamentali, oltre a fallire in quello che dovrebbe essere il suo primo obiettivo: il contenimento dell’estremismo islamico. La maggior parte degli oltre 400mila musulmani che vivono in Svizzera (circa il 5% della popolazione: erano solo 56mila nel 1980) sono ben integrati e molti di loro hanno la cittadinanza elvetica e se la norma anti-minareti passasse - sostengono i suoi detrattori - la pace sociale sarebbe a rischio. Sentendosi umiliati, infatti, molti di loro potrebbero subire il richiamo del fanatismo islamico.
Il vero paradosso della vicenda è che entrambi gli schieramenti si accusano a vicenda di violare i diritti umani. Gli oppositori dell’iniziativa lamentano che questa causerebbe discriminazione e limitazione della libertà religiosa; i promotori affermano invece che è proprio la cultura islamica a infrangere le libertà fondamentali. I sostenitori del referendum accusano inoltre di censura alcuni editori e le autorità comunali che hanno rifiutato di pubblicare o lasciar affiggere il manifesto per la loro campagna elettorale. Esso mostra una donna con il burqa e minareti disseminati su una bandiera svizzera rossocrociata: e per questo è stato giudicato offensivo verso la comunità musulmana svizzera. Domani sapremo cosa pensano di tutto questo gli svizzeri intenzionati a votare.

Il Giornale.it

Alla fine un'arma a disposizione ce l'hanno sempre gli islamici:o fate così e cosà o altrimenti sappiate che ci sono i "fanatici".
Bello.

[fabio80]

Originariamente inviato da Fritz!

Li conosci perché stanno nella tua testa.




La tua visione isolazionista é la piu utopica che ci sia.
Perché pensare che un paese del 21esimo secolo si possa tagliar fuori dal mondo é appunto utopia. E nel mondo contemporaneo le idee, le persone, cosicome i capitali e e le merci viaggiano.

Poi puoi fare come don quichotte, e combattere i mulini a vento. Ma é chiaro che gli unici che propinano un utopia qua sono quelli che vaneggiano un nazionalismo ottocentesco. Quell'epoca é finita. Fatevene una ragione.

E di certo non perdiamo molto, visto che parliamo di una utopia che é alla base dei peggiori orrori del 21 esimo secolo.

quando tua figlia verrà a fare parte di un harem di qualche beduino, te ne farai anche te una ragione. e io riderò.

[Fritz!]

Originariamente inviato da frankytop

Rimane il fatto che se si dovesse raggiungere anche qui in Italia una certa densità critica di popolazione islamica sarà troppo tardi per dolersene,per le conseguenze inevitabili che si vedono già nel nord Europa.

E quali sarebbero queste terribili e inevitabili conseguenze?

Io quando stavo a Berlino ho abitato per diversi mesi a Neukölln... quello che un leghista o un evangelico del Tennense definirebbe un ghetto islamico di Eurabia. E' uno dei quartieri con la piu alta percentuale di immigrati al mondo. E di questi la gran parte sono turchi.

E ti posso assicurare, che si vive molto meglio li che non nelle città di provincia del piemonte.

La famiglia tedesca da cui vivevo non aveva ne porta blindata ne sistemi d'allarme, ne inferiate alle finestre (ed erano al primo piano). Mia zia che abita a Cuneo invece li ha. Tutti e tre

E quando mi é capitato di baciare un ragazzo in pubblico nessuno ha detto beh. Invece in Italia mi é capitato non cosi di rado di farmi insultare da italianissimi. Chissà cosa succederebbe se lo facessi davanti al bar dei leghisti di Biella o di Cuneo... sarebbero civili e occidentali al pari dei kebabbari musulmani di Hermanstrasse? Lo dubito assai fortemente.

Poi certo non tutto il mondo é berlino e non tutti i quartieri immigrati sono Neukölln... La Courneuve é sicuramente peggio di Biella.

Ma forse il problema non sta nell'etnia o nell'immigrazione, ma nelle regole della società e nell'educazione delle persone. Che siano padani o pigmei

[Fritz!]

Originariamente inviato da frankytop

Il dibattito in Svizzera sull’argomento è molto acceso (e il clima non sempre disteso: la moschea di Ginevra è stata vandalizzata per tre volte).

Curiosa espressione

Se una moschea viene vandalizzata é perché "il clima non é molto disteso".
Se qualcuno chiede di togliere un crocifisso da un tribunale, é sostanzialmente un attentato.
Sempre molto equilibrati i giornalai di questo fogliaccio.

D'altronde si adeguano al livello dei loro lettori.

[Fritz!]

Originariamente inviato da fabio80

quando tua figlia verrà a fare parte di un harem di qualche beduino, te ne farai anche te una ragione. e io riderò.

Pensavo fosse possibile discutere in modo razionale con te.
Chiaramente mi sbagliavo.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Si che l'ho visto.
E' neutrale agli occhi dei neocon.
Ovvero vi racconta superficialmente quello a cui già credete.

Ti si è incantato il disco.

[ConteZero]

Originariamente inviato da frankytop

(...)
Il Giornale.it
(...)

...

L'attendibilità di un giornale che chiede le dimissioni (peraltro già presentate ed accettate) di un presidente che mantiene la carica PER STATUTO anche se dimissionario.