Fini: "Stranieri diversi? Quelli che lo pensano sono stronzi"

[Star trek]

Originariamente inviato da Proteus

Anche un mio collega di lavoro, marocchino che vive qui da oltre 20 anni, ha messa in vendita la casa ed attende che i figli finiscano le scuole superiori per tornarsene in Marocco, dove ha aperto un'azieda, tramite la quale guadagna, già oggi che non cura direttamenrte i suoi affari, di più.

Qui rimarrà solo chi è venuto per usufruire di un welfare costruito ed alimentato da noi e dai nostri avi, per poi, come le cavallette, andarsene quando non vi sia rimasto più nulla da sfruttare. Allora saranno felici i cattolici ed i comunisti, due ideologie che tanto amano i poveri da fabbricarli e/o importarli per dar stura al loro "bisogno" di sentirsi buoni.

Difatti non ha senso.Si predilige il benessere dell'immigrazione contro quello di coloro che hanno versato tasse per decine di anni e sostenuto l'economia del paese.Di questo ne abbiamo la prova tutti i giorni ossia che migliaia di persone perdono il lavoro perché l'azienda o chiude perché in qualche modo non è riscattabile oppure semplicemente se ne va. Però cinque milioni di euro per il ponte di Messina li hanno trovati . Una persona intelligente che fa i passi lunghi come la gamba e ragiona comprenderà che è difficile continuare a pensare che le istituzioni siano anch'esse vittime di questo indotto della crisi. Esse possono sempre e comunque fare la differenza perché gli strumenti li hanno e il denaro gli entra ogni giorno dagli alcolici,tabacchi,carburante,lotto,enalotto,bolli vari ecc ecc ecc. Allora invece di fare un ponte che porterà altra disoccupazione ,perché non destinare quel denaro a sostegno di chi non lavora proprio? Servono soldi veri non promesse.

[yossarian]

Originariamente inviato da Athlon

Riassumendo brevemente ...

Un magistrato di Polizia fa opposizione per salvare il salvabile , i comunisti si sono estinti e gli operai sono diventati impreditori, la ex-sinistra e' mummificata , la destra difende i diritti degli immigrati , un partito che dava del mafioso ad una persona si allea con quella stessa persona e chi e' a capo della nazione e dovrebbe pensare alla nazione si fa i comodi suoi , nel frattempo lo stato si impegna a finanziare la mafia e a favorire il riciclaggio di denaro


se non fosse tutta roba vera ci sarebbe da ridere

ma che è, una fiction?

[xcdegasp]

Originariamente inviato da frankytop

Lega, stronzo chi illude immigrati
Calderoli replica alle affermazioni di Gianfranco Fini

La replica di Calderoli "Fini ha perfettamente ragione a dire che è stronzo chi dice che lo straniero è diverso. Ma è altrettanto stronzo chi illude gli immigrati": questa la replica del ministro per la Semplificazione Roberto Calderoli, interpellato sulle affermazioni del presidente della Camera. "È infatti una stronzata, per usare il linguaggio di Fini - spiega Calderoli -, illudere gli extracomunitari che il nostro è il Paese di Bengodi e che c’è lavoro per tutti, visto che il lavoro manca in primo luogo ai nostri cittadini. Fare questo è pura demagogia e allora si spalancano le porte a migliaia di persone destinate a finire nella rete delle illegalità, della criminalità o dello sfruttamento. E non è dando il voto - aggiunge - che si risolvono i problemi dell’ integrazione. Uguali sì - conclude Calderoli - lo sono tutti gli uomini quando nascono, ma l’integrazione e l’accoglienza prevedono non delle belle frasi, ma degli atti concreti e molta intelligenza nel sapere costruire".

Per una volta.....non sono d'accordo con Calderoli:gli stranieri sono diversi,è un fatto.

Salve,sono uno stronzo e felice di esserlo..

io sono diverso

[Star trek]

Originariamente inviato da Proteus

Sono cinque miliardi e sono convinto che non è finita li. Comunque concordo con la tua analisi e continuo a stupirmi perchè si continua, in nome di un solidarismo pauperista e generatore di miseria, a permettere il dumping sociale di aziende che spostano la produzione in paesi emergenti, senza diritti dei lavoratori come qui, senza far nulla e ciò in nome di ciò che viene definito con il nome di globalizzazione. Se si globalizza si devono globalizzare anche i diritti e la pressione fiscal/contributiva e non solo le fabbriche, rubandole letteralmente dal luogo nel quale sono sorte.

Servono provvedimenti adeguati e lungimiranti, i soldi verranno di conseguenza ma dubito che qualsiasi governo italiota possa far più che ritardare l'inevitabile crollo che attende il paese a causa della dabbenaggine, dell'esterofilia e dalla mentalità guielfoghibellifaziosa che alligna nei "cervelli" della maggioranza schiacciante tra suoi abitanti.

P.S. Sai che Bertinotti, tanti anni fà, propose l'istituzione di una sorta di dazi che facesse da filtro al dumping sociale ?. Sai che non appena la lega si disse concorde il cachemirato rosso ritirò la proposta, la quale finì nell'oblio ?.

Sai qual'è il problema Proteus? Che secondo me non cambierà nulla perché non c'è voglia di farlo.Ecco perché prima ho detto che una persona intelligente ci pensa prima di investire.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Proteus

Diverso da chi ?.

non posso dire che "il mio paese è differente" posso dire "sono diverso" schierandomi apertamente nel ripudio di queste quotidianità di political minds

la guerra è sul "diverso" e quindi io mi sento dievrso ripudiando questa guerra

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Proteus

Io non vedo guerre di alcun genere in questo senso. Assisto a guerre capuletomontecchiane che si svolgono ogni giorno sotto i miei occhi, nelle qualie l'unica diversità è costituita dalla fazione nella quale si milita con fede incrollabile.

Gli immigrati non sono diversi dagli italioti, sono, essi pure, una mandria di opportunisti che sono qui, in gran parte, per sfruttare, come cavallette, il welfare costruito e sostenuto economicamente da noi e dai nostri avi. Quando tutto sarà consumato, si recheranno, se verrà loro consentito, altrove per continuare nella loro opera ma credo che un popolo autolesionista come gli italioti, tanto desiderosi di mostrarsi aperti e progressisti da assumere comportamenti tipicamente tafazziani, faticheranno a trovarlo.

io una guerra la vedo.. una guerra fatta a colpi di leggi su leggi.. lo spot sugli omosessuoli è puramente basato sulla diversità.. le parole dei ministri sono basate sulla diversità, le leggi sono improntate a mantenere la diversità..

certo non c'è una risposta violenta da parte di queste persone che compongono la diversità ma cio non significa che non stiano lottando.
chi ogni giorno sceglie di rimanere e fare il possibile per rimanere in regola di fatto sta lottando, chi non reagisce alle provocazioni sta lottando, chi aiuta quelli che stanno vivendo pesanti discriminazioni sta lottando..

non è una guerra? alora saremo ancora nella fase iniziale cioè che gli sforzi dell'attaccante non trovano breccia nella compattezza di questo gruppo, magari quando queste saranno esauste e stremate dalla disperazione poi si vedranno le vere azioni di forza sfociare sulle strade.

la storia insegna e la storia si ripete..

[Star trek]

Originariamente inviato da xcdegasp

io una guerra la vedo.. una guerra fatta a colpi di leggi su leggi.. lo spot sugli omosessuoli è puramente basato sulla diversità.. le parole dei ministri sono basate sulla diversità, le leggi sono improntate a mantenere la diversità..

Dipende di che diversità stiamo parlando. Se parliamo di diversità fisica o di diritto a vivere dignitosamente sono d'accordo.Ognuno deve poter esprimere le proprie idee senza però imporle quando non condivise.Questa è la base. Non si può pretendere che venga accettato qualcosa di non condiviso.Ma se parliamo di diversità sullo stile di vite allora cambia e di molto.Per estremi se mi fa cag@re qualcosa non devo essere obbligato ad accettarla ma devo accettare che ci siano persone che la pensino diversamente da me.Pertanto in senso ideologico sono diversi.Seguendo questo concetto un omosessuale e certamente diverso.Come per lui lo è un eterosessuale.Stessa cosa per un immigrato.Poi è ovvio che ci vuole anche un po di buon senso.Come ho già detto più volte in Italia per chi si vuole integrare veramente le possibilità ci sono.Un immigrato che viene in Italia per fare soldi e portarli all'esterno NON è un immigrato che si vuole integrare.Un immigrato che viene in Italia e investe in essa ( compra casa ad esempio) allora ha ottime possibilità di venire integrato.La religione qui non conta niente e contano solo le intenzioni.

certo non c'è una risposta violenta da parte di queste persone che compongono la diversità ma cio non significa che non stiano lottando.
chi ogni giorno sceglie di rimanere e fare il possibile per rimanere in regola di fatto sta lottando, chi non reagisce alle provocazioni sta lottando, chi aiuta quelli che stanno vivendo pesanti discriminazioni sta lottando..

Tu stai parlando solo di una parte solitamente piccola. Ce ne sono tanti tanti altri che fanno l'esatto contrario e cioè metaforicamente parlando "sputano nel piatto dove gli VIENE OFFERTO da mangiare" . Il Vaticano sa qualcosa a riguardo? . Quindi ritorno sul discorso della volontà di integrarsi.

non è una guerra? alora saremo ancora nella fase iniziale cioè che gli sforzi dell'attaccante non trovano breccia nella compattezza di questo gruppo, magari quando queste saranno esauste e stremate dalla disperazione poi si vedranno le vere azioni di forza sfociare sulle strade.

la storia insegna e la storia si ripete..

Non ho capito niente.Chi è l'attaccante?

[cocis]

diversamente stronzo

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Star trek

Dipende di che diversità stiamo parlando. Se parliamo di diversità fisica o di diritto a vivere dignitosamente sono d'accordo.Ognuno deve poter esprimere le proprie idee senza però imporle quando non condivise.Questa è la base. Non si può pretendere che venga accettato qualcosa di non condiviso.Ma se parliamo di diversità sullo stile di vite allora cambia e di molto.Per estremi se mi fa cag@re qualcosa non devo essere obbligato ad accettarla ma devo accettare che ci siano persone che la pensino diversamente da me.Pertanto in senso ideologico sono diversi.Seguendo questo concetto un omosessuale e certamente diverso.Come per lui lo è un eterosessuale.Stessa cosa per un immigrato.Poi è ovvio che ci vuole anche un po di buon senso.Come ho già detto più volte in Italia per chi si vuole integrare veramente le possibilità ci sono.Un immigrato che viene in Italia per fare soldi e portarli all'esterno NON è un immigrato che si vuole integrare.Un immigrato che viene in Italia e investe in essa ( compra casa ad esempio) allora ha ottime possibilità di venire integrato.La religione qui non conta niente e contano solo le intenzioni.




Tu stai parlando solo di una parte solitamente piccola. Ce ne sono tanti tanti altri che fanno l'esatto contrario e cioè metaforicamente parlando "sputano nel piatto dove gli VIENE OFFERTO da mangiare" . Il Vaticano sa qualcosa a riguardo? . Quindi ritorno sul discorso della volontà di integrarsi.



Non ho capito niente.Chi è l'attaccante?

poniti un quesito, se vedi una vecchietta che ecrca di attraversare la strada ma ci mette 10 minuti perchè più veloce di una formica non riesce a camminare, ti sentiresti nella osizione di sopprimerla?

eppure è diversa da te.. è difefrente dal tuo stile di vita..

la risposta è che la diversità è alla base della natura umana, pensaci bene
io mi sento unico e per questo differente, posso avere stile di vita e pensiero condivisibile o meno ma sempre intriso di unicità.

tu ti senti una goccia nel mare? uno qualunque? uno dei tanti? e uguale a chi?

[lo_straniero]

Originariamente inviato da Star trek

Attento che un giorno potresti finirci tu in mezzo ai razzisti.

Sono straniero ..non potrei esserlo e .................

Sicuramente dopo di te

[shambler1]

Originariamente inviato da Proteus

Io non vedo guerre di alcun genere in questo senso. Assisto a guerre capuletomontecchiane che si svolgono ogni giorno sotto i miei occhi, nelle qualie l'unica diversità è costituita dalla fazione nella quale si milita con fede incrollabile.

Gli immigrati non sono diversi dagli italioti, sono, essi pure, una mandria di opportunisti che sono qui, in gran parte, per sfruttare, come cavallette, il welfare costruito e sostenuto economicamente da noi e dai nostri avi. Quando tutto sarà consumato, si recheranno, se verrà loro consentito, altrove per continuare nella loro opera ma credo che un popolo autolesionista come gli italioti, tanto desiderosi di mostrarsi aperti e progressisti da assumere comportamenti tipicamente tafazziani, faticheranno a trovarlo.

Non solo in Italia, le elites intellettuali desiderose di cotanto cambiamento sono in Europa http://www.centrostudilaruna.it/il-campo-dei-santi.html

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Non solo in Italia, le elites intellettuali desiderose di cotanto cambiamento sono in Europa http://www.centrostudilaruna.it/il-campo-dei-santi.html

Scelto a caso con tanto di citazione?

[Star trek]

Originariamente inviato da xcdegasp

poniti un quesito, se vedi una vecchietta che ecrca di attraversare la strada ma ci mette 10 minuti perchè più veloce di una formica non riesce a camminare, ti sentiresti nella osizione di sopprimerla?

eppure è diversa da te.. è difefrente dal tuo stile di vita..

Non lo farei perché ha delle reali e valide limitazioni che gli impediscono di fare meglio.Nonostante ciò sta dando il massimo che può...a differenza di chi prede e basta.

la risposta è che la diversità è alla base della natura umana, pensaci bene
io mi sento unico e per questo differente, posso avere stile di vita e pensiero condivisibile o meno ma sempre intriso di unicità.

Ma siamo d'accordo.Però non c'è scritto da nessuna parte che io debba accettare quello che non tollero.Non accettarlo non significa distruggerlo ma semplicemente dirò "io a te non ti comprendo".Allora coloro riteniti diversi pretendono il rispetto,devono anche accettare che ci siano persone che non la pensano come loro.Altrimenti si tratta di una ricerca di approvazione e non di rispetto. Hai mai visto qualcuno approvare qualcosa che non accetta? Io no. Anzi benché a volte si faccia,credo che sia anche un po da stronzi dire far finta di approvare qualcuno e poi magari appena girato l'angolo lo mandi a [email protected] questione è molto delicata e fa presto a degenerare...ma è possibile dargli un filo logico sostenibile.

tu ti senti una goccia nel mare? uno qualunque? uno dei tanti? e uguale a chi?

Io mi sento uno come tanti che parla con tante persone ma che anche assieme non si arriva a una soluzione perché come hai detto tu siamo gocce nel mare. E aggiungerei impuro...

Originariamente inviato da lo_straniero

Sono straniero ..non potrei esserlo e .................

Sicuramente dopo di te

Ma guarda che il razzismo non ha ne nazionalità ne diritti d'autore...Non so di dove sia tu e cambia poco ma in ogni caso posso affermare di avere visto più di una volta nella mia vita stranieri (generico) che in Italia denigravano gli italiani...semplicemente perche diversi da loro. Poi se vuoi ti faccio anche degli esempi. Tutto il mondo è paese dai.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Star trek

Non lo farei perché ha delle reali e valide limitazioni che gli impediscono di fare meglio.Nonostante ciò sta dando il massimo che può...a differenza di chi prede e basta.

nessuno può dirti il contrario o può darti ragione.. l'unica cosa certa è che si muove così ma non si sa' la causa.
le apparenze ingannano e il beneficio del dubbio ci fa' avvalorare la risposta che per noi è più credibile e condivisibile.

Uno che odia con il cuore e l'animo gli anziani non penserà mai "poverina è piena di artrite da metterci na vita a fare 3 metri" penserà solamentequand'è che se leva da davanti che sgommo via??

il secondo è palesemente intollerante e deprorevole ma perchè nell'altra ipotesi si è volutamente escluso che facesse lentamente la camminata?

se fosse stata na' mendicante (vedasi magari zingara/rom) a impiegarci mille anni ad attraversare il discorso sarebbe sempre stato così casto e permeato di pietà?

Originariamente inviato da Star trek

Ma siamo d'accordo.Però non c'è scritto da nessuna parte che io debba accettare quello che non tollero.Non accettarlo non significa distruggerlo ma semplicemente dirò "io a te non ti comprendo".Allora coloro riteniti diversi pretendono il rispetto,devono anche accettare che ci siano persone che non la pensano come loro.Altrimenti si tratta di una ricerca di approvazione e non di rispetto. Hai mai visto qualcuno approvare qualcosa che non accetta? Io no. Anzi benché a volte si faccia,credo che sia anche un po da stronzi dire far finta di approvare qualcuno e poi magari appena girato l'angolo lo mandi a [email protected] questione è molto delicata e fa presto a degenerare...ma è possibile dargli un filo logico sostenibile.

no spetta.
definisci bene il termine tolleranza da condivisibile e delinea il termine rispetto da integrazione.

non comprendere una persona è non condivido il tuo pensiero, la frase "io non tollero" la userai quando uno ti sta offendendo che sia a parole o infangandoti con dichiarazioni o preso materialemte a spintoni..

io se la penso diversamente da te non devo di certo chiedere il permesso a te o al Presidente del Consiglio per avere queste idee!!
Il rispetto è una cosa inprescindibile che deve essere alla base di ogni confronto, confronto che sia un semplice incrocio di sguardi, che sia solo il camminare affianco, che sia un dialogo verbale o scritto, che sia semplicemente una sfida sportiva, che sia convivenza in un luogo o l'uguaglianza in termini lavorativi con mansioni lavorative equiparabili.

Il rispetto non è assoluatmente accettare le mie idee e rispondere con "bravo, mi piacciono le tue idee". Il rispetto è ben altro e non viene meno ad una diversità!
Rispettare una persona facente parte della "classe protetta" nel mondo lavorativo (un diversamente abile) esige lo stesso rispetto che viene dato a qualsiasi altra persona fisicamente sana questo indipendentemente dalle sue idee e dal suo pensiero.

Il rispetto è trattare un essere vivente con gli stessi riguardi che si tratta un essere umano definito o identificato come amico!
Il rispetto è vedere un Trans o una Prostituta/Escort o un Omosessuale o un Extracomunitario o un Meridionale o un Nano o un Grasso o uno Zoppo o un Paraplegico come un essere umano con una dignità, un'anima, un cuore, un cervello e un pensiero proprio e con dei dirtti umani uguali in tutto e per tutto ai nostri!

Originariamente inviato da Star trek

Io mi sento uno come tanti che parla con tante persone ma che anche assieme non si arriva a una soluzione perché come hai detto tu siamo gocce nel mare. E aggiungerei impuro...

un mare non è impuro! impuro può essere solo il pensiero se lo innondi da una fede religiosa contrastata da altre fedi religiose che si mischiano.

un mare è un bacino idrico formato da innumerevoli gocce tutte difefrenti l'una dalle altre prese singolarmente nel loro piccolo le quali hanno in comune la struttura molecolare ma non la composizione chimica, insieme formano un corpo unico e compatto, da sole è solo una goccia.

il non condividere un pensiero o il non trovare in un dialogo una soluzione non è di certo un motivo per mancare a queste o questa persona di rispetto e nemmeno di trattarla come un ammasso solo di ossa e carne.
Il non trovare un dialogo uniforme o condivisibile esprime una difefrenza marcata o una non volonta dell'altro partecipante a trovare un comune punto d'unione.

Originariamente inviato da Star trek

Ma guarda che il razzismo non ha ne nazionalità ne diritti d'autore...Non so di dove sia tu e cambia poco ma in ogni caso posso affermare di avere visto più di una volta nella mia vita stranieri (generico) che in Italia denigravano gli italiani...semplicemente perche diversi da loro. Poi se vuoi ti faccio anche degli esempi. Tutto il mondo è paese dai.

forse dovresti partire da altre basi per trovare la spiegazione o capire il dialogo che ti ho proposto..
Tu ti trasferiresti mai in arabia saudita/ marocco/ tunisia/ albania/ senegal/ etipia?

se ti trasferiresti dubito che tu appena arrivato in quel Paese incominci a insultare ogni persona che incontri di tua spointanea iniziativa. Del resto nessuno ti ha fatto nulla quindi sei in pace con il mondo che ti circonda che è in pace.

Cosa potrebbe quindi influenzare il tuo atteggiamento?
Magari il trovare delle bariere burocratiche che ti impediscono di fare molte cose, di accedere a determinati servizi.. ma non basta per farti rendere ostile.

magari se oltre alla burocrazia quando giri per strada vendi la diffidenza nei tuoi riguardi, o che riluttano in maniera evidente il contatto con te (sia verbale che fisico), che viene allontanato o sempre lasciato in minoranza, che vieni evitato accuratamente..

forse ancora non basta..

forse se tu nonostante tutto questo ancora non dessi peso a quanto accade potrebbero alcuni riempirti di insulti gratuiti così solo perchè appunto non sei ben accetto o non ti servono nei bar perchè sei "diverso", nei supermercati sei costantemente percuisito perchè "sei diverso", spesso girando per strade leggi scritte inneggianti contro "la diversità" e qualcuno infastidito dalla tua sola presenza può cogliere la palla al balzo per menarti con qualsiasi scusa tipo che non volevi pagare ma magari stavi solo contestando il prezzo esagerato.

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Proteus

Sembri non esserti posto il problema del se tutte le diversità non siano artificiose e create per accrescere il senso di appartenenza alle varie tribù con basi politiche, queste si, in guerra tra loro per assicurarsi il dominio nella società. Tribù che, quasi sempre, hanno dietro lobby economiche, interessate a tener sotto controllo la società e dominarla tramite i propri burattini che vengono piazzati, intortando i cittadini sudditi, nei posti adatti.

certo il mantenere la "diversità" è un business ma ogni business ha bisogno di clienti e il giochetto politico è solitamente a favore di chi governa e mai del popolo. solitamente chi governa non appartiene alla "tribù" più diffusa ma semplicemente quella ritenuta dominante.

[Star trek]

Originariamente inviato da xcdegasp

nessuno può dirti il contrario o può darti ragione.. l'unica cosa certa è che si muove così ma non si sa' la causa.
le apparenze ingannano e il beneficio del dubbio ci fa' avvalorare la risposta che per noi è più credibile e condivisibile.

Non si sa la causa? Probabilmente viviamo in zone d'Italia talmente diverse che sono contrarie l'una con l'altra. Nella mia zona c'è una parte di immigrazione integrata che è ben accetta più o meno da tutte e un'altra che invece se ne frega alacremente di integrarsi perché di fanno non lo vuole fare. Ti cito un esempio. So di un comune vicino al mio che ha offerto agli immigrati arabi la possibilità di parlare italiano venendogli insegnato gratuitamente.Lo sai cosa ha detto uno di quelli?. Io sono arabo e parlo solo l'arabo."Se tu vuoi capire me devi imparare l'arabo". Questo giusto per darti un'idea delle barzellette che si sentono. Te ne dico un'altra. Nel mio paese ci sono un gruppo di arabi che quasi tutte le sere si bevono in media 3-4 Heineken da 66 a testa.Il barista (coglione come una capra) gliele ha date e ha sbagliato.Tutto per guadagnare di più.Una sera un paio di sti tizi sono arrivati già visibilmente ubriachi.Roba da non stare in piedi.Uno di questo è entrato in bar e gli ha chiesto 4 birre.Una a testa diceva. Il barista gli ha detto che non gliele dava perché era troppo fuori.Il marocchino ha blaterato qualcosa in arabo ed è andato fuori inciampando nello stoino della porta.Si è rialzato ed è andato dai suoi amici.Dopo 3 minuti si rialza assieme a un altro e vanno al banco . "Dammi da bere" e il barista "Hai già bevuto abbastanza". Uno dei due prende una bottiglia di vino aperto dal banco e la tira addosso al barista che però non colpisce. Il barista gli da una Heineken e gli dice "vatti a sedere e non fare casino".I tipi escono.Chiamiamo la centrale operativa dei carabinieri "Non possiamo intervenire" . Chiamiamo il 112 e dopo 15 minuti circa arriva una volante. Quando vedono arrivare la volante si alzano e fanno per andarsene.Scendono due poliziotti su tre e li fermano al volo. Uno dei due fa resistenza. Dopo 2 minuti arriva anche una voltante dei carabinieri che blocca l'auto di uno di quelli che erano rimasti seduti ma che stava scappando. Lo perquisisce perquisisce e gli escono 4 bustine di polvere bianca e della roba marrone incellophanata grande come un pacchetto di sigarette. Li prendono tutti e 4 e li portano via . Tre giorni dopo si impara che il tizio è in galera per spaccio di stupefacenti ma che forse grazie all'intelligentissima idea dell'indulto forse tornerà fuori.

Perdonami quindi se penso che non siano tutti bravi e buoni.

Uno che odia con il cuore e l'animo gli anziani non penserà mai "poverina è piena di artrite da metterci na vita a fare 3 metri" penserà solamentequand'è che se leva da davanti che sgommo via??

il secondo è palesemente intollerante e deprorevole ma perchè nell'altra ipotesi si è volutamente escluso che facesse lentamente la camminata?

In questo caso è diverso. C'è differenza a non tollerare ciò che è dannoso da ciò che non ha colpa. Nella fattispecie dell'esempio che hai fatto tu uno che odia le vecchiette ha probabilmente dei problemi diversi.Uno che se rotto le palle di situazioni come quelle che ho descritto sopra e sana ribellione.

se fosse stata na' mendicante (vedasi magari zingara/rom) a impiegarci mille anni ad attraversare il discorso sarebbe sempre stato così casto e permeato di pietà?

Anche qui ci sono da fare le differenze. Non ho mai sentito dire che un mendicante sia andato a rubare in case d'altri o a rapire bambini piccolo. Gli zingari invece si. Permettimi quindi di tenerli come due esempi diversi. Poi forse abbiamo concezioni diverse di zingano-rom e mendicante.

no spetta.
definisci bene il termine tolleranza da condivisibile e delinea il termine rispetto da integrazione.

non comprendere una persona è non condivido il tuo pensiero, la frase "io non tollero" la userai quando uno ti sta offendendo che sia a parole o infangandoti con dichiarazioni o preso materialemte a spintoni..

No no ti sbagli. Situazioni come la seconda che ho descritto sopra e che ho visto con i miei occhi sono intollerabili. Chiuque le faccia. Pensala come vuoi.

io se la penso diversamente da te non devo di certo chiedere il permesso a te o al Presidente del Consiglio per avere queste idee!!
Il rispetto è una cosa inprescindibile che deve essere alla base di ogni confronto, confronto che sia un semplice incrocio di sguardi, che sia solo il camminare affianco, che sia un dialogo verbale o scritto, che sia semplicemente una sfida sportiva, che sia convivenza in un luogo o l'uguaglianza in termini lavorativi con mansioni lavorative equiparabili.

Il rispetto ci deve essere da ambedue le parti. Nessuno è il Dio in terra .Nella questione Italiana non lo ne ne un Italiano e ne un immigrato. Se tu leggi i miei interventi precedenti vedrai che sempre sostenuto un rispetto di base,però ce ne devono essere le condizioni per applicarlo.Allora quando vedo certe scene è difficile trovarci un esempio di rispetto reciproco. Premesso questo tu come persone fisica puoi fare quello che vuoi che a me me cambia poco. Io rimango comunque rimango delle mie opinioni che possono essere condivisibili o meno.

Il rispetto non è assoluatmente accettare le mie idee e rispondere con "bravo, mi piacciono le tue idee". Il rispetto è ben altro e non viene meno ad una diversità!
Rispettare una persona facente parte della "classe protetta" nel mondo lavorativo (un diversamente abile) esige lo stesso rispetto che viene dato a qualsiasi altra persona fisicamente sana questo indipendentemente dalle sue idee e dal suo pensiero.

Secondo me hai fatto un po di confusione su i punti della mia discussione. E poi è ovvio che si parla della situazione in generale. Ad ogni modo mi pare che tu ce l'abbia un po con il sistema. In particolare forse sostieni che in Italia l'immigrazione e soggetta a pesanti discriminazioni?. Non viene trattata con le dovute maniere? Fammene un esempio e ne discutiamo. Ti ricordo però che in Italia abbiamo un immigrazione spontanea e cioè nessuno viene obbligato ad immigrarci.

Il rispetto è trattare un essere vivente con gli stessi riguardi che si tratta un essere umano definito o identificato come amico!
Il rispetto è vedere un Trans o una Prostituta/Escort o un Omosessuale o un Extracomunitario o un Meridionale o un Nano o un Grasso o uno Zoppo o un Paraplegico come un essere umano con una dignità, un'anima, un cuore, un cervello e un pensiero proprio e con dei dirtti umani uguali in tutto e per tutto ai nostri!

Ti riporto nuovamente al discorso fatto prima. Il rispetto ci deve essere quando la volontà vi è in ambedue le parti. Non dico che vi è una parte sempre a braccia tese me di certo è molto più tollerante rispetto ad un altra.Difatti si fede dove siamo finiti.Una sola noce nel sacco non fa rumore ma ce ne devono essere almeno due.

un mare non è impuro! impuro può essere solo il pensiero se lo innondi da una fede religiosa contrastata da altre fedi religiose che si mischiano

.

Ma il contrasto è tragicamente ovvio tra due punti contrapposti. Non è il problema di avere idee diverse.Il problema nasce quando uno di esse o anche tutte e due vogliono imporsi l'una sull'altra.Imporsi e quindi rivendicare la propria superiorità su sull'altra. Questo un uno dei concetti per cui nascono le guerre.

un mare è un bacino idrico formato da innumerevoli gocce tutte difefrenti l'una dalle altre prese singolarmente nel loro piccolo le quali hanno in comune la struttura molecolare ma non la composizione chimica, insieme formano un corpo unico e compatto, da sole è solo una goccia.

Tralascio.

il non condividere un pensiero o il non trovare in un dialogo una soluzione non è di certo un motivo per mancare a queste o questa persona di rispetto e nemmeno di trattarla come un ammasso solo di ossa e carne.
Il non trovare un dialogo uniforme o condivisibile esprime una difefrenza marcata o una non volonta dell'altro partecipante a trovare un comune punto d'unione.

No di certo. Ma ti riferisci a qualcosa in particolare?

forse dovresti partire da altre basi per trovare la spiegazione o capire il dialogo che ti ho proposto..
Tu ti trasferiresti mai in arabia saudita/ marocco/ tunisia/ albania/ senegal/ etipia?

Come viaggio di piacere in alcuni di essi ci andrei volentieri. In altri sono indifferente.

se ti trasferiresti dubito che tu appena arrivato in quel Paese incominci a insultare ogni persona che incontri di tua spointanea iniziativa. Del resto nessuno ti ha fatto nulla quindi sei in pace con il mondo che ti circonda che è in pace.

Io no perché sono una persona che è stata educata su come stare al modno e interloquiate con le persone.Ma non siamo tutti uguale. Non ho l'abitudine di sputare per terra,di ubriacarmi e minacciare il barista se non mi da da bene, di spacciare,di fare furti in appartamenti,di stuprare ecc ecc. Ovvio che esiste anche la delinquenza nostrana.Ma sai com'è...vedersi appioppare anche quella estera sta un po sui coglioni.Poi lo ripeterò sempre.Fortunatamente abbiamo esempio di persone immigrate splendide che hanno accolto le usanze locali e si sono conformati ad esse e vivono serenamente con tutti.

Cosa potrebbe quindi influenzare il tuo atteggiamento?
Magari il trovare delle bariere burocratiche che ti impediscono di fare molte cose, di accedere a determinati servizi.. ma non basta per farti rendere ostile.

magari se oltre alla burocrazia quando giri per strada vendi la diffidenza nei tuoi riguardi, o che riluttano in maniera evidente il contatto con te (sia verbale che fisico), che viene allontanato o sempre lasciato in minoranza, che vieni evitato accuratamente..

Anche qui ti chiedo ti essere più specifico.Perché parlare di barriere burocratiche non si arriva a nulla e le abbiamo tutte.

forse ancora non basta..

forse se tu nonostante tutto questo ancora non dessi peso a quanto accade potrebbero alcuni riempirti di insulti gratuiti così solo perchè appunto non sei ben accetto o non ti servono nei bar perchè sei "diverso", nei supermercati sei costantemente percuisito perchè "sei diverso", spesso girando per strade leggi scritte inneggianti contro "la diversità" e qualcuno infastidito dalla tua sola presenza può cogliere la palla al balzo per menarti con qualsiasi scusa tipo che non volevi pagare ma magari stavi solo contestando il prezzo esagerato.

Bar?.Ho già detto prima. Poi parliamo di supermercati? Vuoi allora che parliamo di chi non rispetta le code e si infila la roba in tasca per non pagarla.Lo sai che nei due supermercati di alimentari del mio paese hanno dovuto mettere una vigilanza fissa perché le cassiere hanno spesso da litigare con qualcuno? E sai che nove su dieci ti dicono "non capisco" e cercano di uscire facendo finta di niente?. Poi per quanto riguarda la diversità è chiaro che si hanno esempio di estremismo da ambedue le polarità...Ma bisogni confrontarsi con intelligenza e dare spazio anche all'opposto.Altrimenti il confronto non avviene.

P.S. Dalle mie parti non contesta un prezzo troppo alto dopo averlo mangiato o acquistati.Esistono i menù e i prezzi sovrapposti per questo motivo. Se il prezzo non va bene...lasci l'articolo li dov'è. E invece le birre sono sempre troppo care dopo averle bevute...Dai che non siamo nati ieri.

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