I pm pronti a riaprire l'inchiesta su Berlusconi e Dell'Utri per le stragi del 92-93.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da superanima

uuh! ma è bellissimo

Anche tu hai "varie possibilita' di contatto" con circa sei miliardi di persone... basta che apri la porta di casa...

[superanima]

Originariamente inviato da claudioborghi

Anche tu hai "varie possibilita' di contatto" con circa sei miliardi di persone... basta che apri la porta di casa...

infatti ridevo per quello

[claudioborghi]

Originariamente inviato da superanima

infatti ridevo per quello

Sono cosi' abituato a vedere gente che fa la ola che sto persino disimparando a distinguere della sana ironia...

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

Profetiche parole di Leonardo Sciascia in un'intervista di trent'anni fa:

http://www.attimo-fuggente.com/archi...=copertina.htm

Sciascia: pessimista, scettico, ironico. Ha detto che un libro è sempre frutto della speranza. l suoi libri nascono quando affiora questo filo di speranza?

“No, niente di tutto questo. Sono pessimista perché non posso entusiasmarmi davanti alla situazione in cui si trova questo benedetto Paese. La mafia è sconfinata dappertutto. Quando io dicevo che presto la mafia avrebbe invaso anche il Nord, mi ridevano in faccia come fossi un matto. Ora ci studiano sopra: si chiedono perché. La risposta non è poi complicata: la mafia attecchisce dove è possibile il parassitismo, dove l'uso spregiudicato e illegale delle risorse economiche è permesso. L'altra faccia del problema è il Sud: nessuno ha mai voluto veramente affrontare e risolvere la "questione", né al Nord né al Sud".

Uso spregiudicato e illegale delle risorse economiche. Viene in mente la banca Arner.

L'allusione è fin troppo evidente, ed ovviamente da te voluta, al momento non hai elementi certi per poterlo scrivere indi per cui... una settimanella per imparare a dosare il linguaggio che non solo in questa occasione è "eccedente".

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da thewebsurfer

io non so perché insistete a cercare il dialogo, claudioborghi dimostra solo che un berlusconiano, per difendere il nostro governo del fare (i fatti propri), cade sempre, prima o poi, nei discorsi tipici nella propaganda dei suoi servitori di corte, la differenza tra i diversi sottogeneri di berlusconiano è senz'altro nei modi.
Spiego:
-c'è chi, completamente azzerato cerebralmente, va sul Giornale a commentare "Forza Silvio!Riforma per noi la giustizia col processo breve, non se ne può più di questi processi da 13 anni"
quando probabilmente non sa neanche cosa sia un tribunale o fino a 3 settimane prima neanche aveva mai sentito la parola magistrato, ed anche ora non è che abbia così chiara la sua funzione;
- c'è chi, oltre ogni logica, seriamente sosterrebbe un'iniziativa come "beatificare berlusconi" (http://www.berlusconibeato.com/- vedi i dati)
-c'è chi "i rossi forze oscure":
La sporca politica del partito postcomunista,tutto omosex,omocrazia,transgendercrazia e porcherie varie contro vita e famiglia, sta portando il paese nel letame profondo della morte data e ricevuta. E per questi falsi ideali si manderebero a morte i ragazzi agli ordini dei terroristi.

- ci saranno altri mille sottogeneri di sub-umani berlusconiani, ma quelli più interessanti sono appunto quelli che, sfruttando quella pseudocultura distorta in loro possesso, si affannano a camuffare e condire le parole dei servitori con le proprie..
Peccato che difficilmente un politico viene messo spalle al muro contro le sue cazzate, qui invece un semplice utente che, ingnaro, ripete le filastrocche di zio ilvio, può. mi spiace.

Siamo una barzelletta in tutto il mondo, solo qui in italia non abbiamo una visione oggettiva del livello di ridicolezza a cui siamo arrivati (sia destra che sinistra). Noi non abbiamo più una classe politica, abbiamo un branco di comici convinti seriamente di far del bene, compreso il nostro caro zio ilvio, assuefatto alle proprie cazzate come una buona parte della popolazione.

Sarà un caso che solo io non trovo nessun governo al mondo che si avvicini al nostro, ma una situazione simile la vedo nei film, piccolo esempio:
in una infimo film di intrattenimento (american dreamz) c'è il neopresidente degli Usa che per lo stress politico a cui è costantemente sottoposto regredisce quasi a bambino cerebralmente perdendo ogni lucidità, ovviamente i suoi collaboratori più stretti cercano di coprire la cosa che però, complici le impacciate uscite del presidente, finisce per essere chiara a tutti.
Io sono convinto che il nostro presidente del consiglio non sia più in sé da tempo:
http://www.youtube.com/watch?v=AXMezbDSSrM
http://www.youtube.com/watch?v=mbyJ1vLPpXQ

valutate voi se le parole di un film del 2006 non rispecchiano perfettamente i discorsi di berlusconi oggi, e ditemi se questo non è indice di un caso clinico dissociativo.

Parti con un flame (non parlate con claudioborghi) che non ti puoi assolutamente permettere e continui con offese sia generalizzate ad una classe di elettori sia più mirate su personaggi pubblici. Il problema è che tutto ciò qui non è ammesso. Ti fai le tue due settimane di sospensione così avrai il tempo di rivedere le modalità dei tuoi interventi.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da jumpermax

A me basta leggere gennaio 2009. O borghi ha detto una balla e allora hai ragione tu, o la data è giusta e allora non vedo che senso abbia il tuo ragionamento...quella legge c'è perché fatta dal governo berlusconi.

Originariamente inviato da jumpermax

quindi secondo te l'ha data prodi... perché 3 mesi fa l'ha detto tigershark in un post . Di bene in meglio. Migliore dimostrazione del fatto che volete credere solo a quello che è in linea con le vostre idee non me la potevi dare. Hai un solo articolo di giornale che lo confermi? Ne dubito, visto che tiger si era sbagliato... ( http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=233 ) ammetterai di aver sbagliato? No ovviamente... come non lo ha fatto tiger.

ah max, ti metti anche a credere alla BALLE di claudio anzichè a quello che dico io?

Palermo: bloccate 150 indagini di mafia per mancanza di password
Sono state sospese le password per controllare i dati patrimoniali di mafiosi e prestanome e 150 indagini sono ferme da un mese e mezzo. A lanciare l’allarme ieri sera il procuratore aggiunto di Palermo, Roberto Scarpinato. “Il ministero ha deciso di sospendere le password d’accesso che ci consentivano di localizzare in tempo reale i beni di mafiosi e prestanome – ha dichiarato Scarpinato, nonché le società, gli immobili, la disponibilità di auto e tutto ciò che riguarda i patrimoni sottoposti alle nostre indagini. È inutile continuare a nascondere la polvere sotto il tappeto, senza questi strumenti abbiamo le mani legate”.
In pratica magistrati e investigatori avevano avuto, fino ad ora, a disposizione una serie di codici d’accesso con i quali era possibile incrociare i dati di indagati con anagrafe, camera di commercio, catasto, motorizzazione e Pra. Attraverso tutti questi controlli incrociati era possibile, dunque, risalire alla quantità e al valore dei beni posseduti dalla mafia. “Da un giorno all’altro – protesta Scarpinato – ci hanno detto che, siccome devono ristrutturare il sistema informatico, ma non possiamo più utilizzare le password. In questo modo saremo costretti a rallentare tutte le indagini, perché a volte passano anche due anni per ottenere dati in maniera tradizionale”.
Tutto questo comporterebbe, dunque, un notevole rallentamento nella giustizia. Giustizia che negli ultimi mesi ha effettuato numerosissimi arresti, scoprendo anche legami fra la malavita organizzata siciliana e quella americana (Why not). Nei giorni scorsi sono stati sequestrati anche numerosi beni alla mafia per ingenti somme di denaro. Solo togliendo il denaro alla mafia si potrà riuscire a sconfiggere questo fenomeno.
Il blocco informatico che interessa tutte le procure, a Palermo rischia di compromettere ben 150 indagini. Si tratta dunque di decine e decine di fascicoli che potrebbero non essere più utilizzabili e diventare carta straccia.
Scarpinato punta il dito alla legge sul controllo dei movimenti bancari. “Il decreto Bersani – dice – aveva introdotto l’anagrafe dei conti correnti. Ma a più di un anno mancano ancora i regolamenti attuativi. Oggi per sapere se un indiziato di mafia ha un conto corrente dobbiamo scrivere a mille sportelli. E le risposte, state tranquilli, non arriveranno prima di due anni. Crea perplessità il fatto che proprio adesso che la lotta alla mafia ha fatto un salto di qualità in avanti, si deve assistere ad un arretramento dovuto alla burocrazia”. Sono dure le parole di Scarpinato, ma perfettamente condivise da chi sta indagando sulla mafia e dai politici. Anche Leoluca Orlando, in un comunicato stampa, dichiara che gli uffici della Procura di Palermo “non possono essere oggetto di una simile “lacuna” tecnico-burocratica, che da mesi pregiudica il lavoro di uno dei settori più importanti nella lotta all’economia mafiosa”. Orlando, in merito alla questione annuncia un’interpellanza al ministro della Giustizia e al presidente del consiglio.
Dal Ministero di Grazia e Giustizia precisano che l’agenzia del territorio, responsabile dell’erogazione del servizio ha sospeso a fine dicembre il servizio di accesso gratuito, modificando le modalità di fruizione del servizio. Il servizio, però, assicurano dal ministero, sarà presto riattivato in tutta Italia e la procura di Palermo, che aveva già richiesto il 20 febbraio la riattivazione del servizio, potrà cominciare ad operare nuovamente domani perché sono state inviate le nuove credenziali per l’attivazione del servizio.


22 / 02 / 2008

Quando si da retta a certi individui si rischia di cadere nell'EPIC FAIL.

Quanto a claudio:

Originariamente inviato da claudioborghi

Io te lo spiego, ma tu in parole semplici mi devi spiegare chi GLIE L'HA DATA per la prima volta dopo anni di spallucce questa password (e chi glie l'ha gia' ridata dopo la risoluzione di una questione procedurale)

Indizio... e' stata DATA PER LA PRIMA VOLTA nel Gennaio 2009... una breve ricerca ti consentira' di appurare chi c'era al governo...

Comunque se ne e' gia' parlato in un thread di quest'estate, mille pagine di ola e poi la bolla di sapone ha fatto puf...

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=218

Direi che la sua ennesima BALLA GALATTICA si commenta da sola..

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da jumpermax

vedrai adesso qualcuno risponde citando il post di luxorl http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...1&postcount=82 che è più recente del tuo articolo
Vogliono credere che il mondo è fatto come se lo raccontano. Domani vedrai che ripartiranno daccapo a scrivere le stesse cose... e così dalla realtà dei fatti(il governo berlusconi ha fatto ottenere le password alle procure dopo 18 anni) si passa alle fiabe (il governo berlusconi ha fatto togliere le password alle procure).
Credi che uno solo di quelli che ha partecipato a quel thread ammetterà di avere torto? Mai... anzi...

Le fiabe sono quelle che raccontano i soliti noti, e il bello è che continuate a credergli.
Io almeno ogni tanto qualcosina di materiale la guadagno discutendo sul forum, ma tu non mi pare che stia rimediando qualcosa di buono.
Ora, giusto per parafrasarti:
"Credi che uno solo di quelli che ha partecipato a questo thread ammetterà di avere torto? Mai... anzi.."

[luxorl]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ah max, ti metti anche a credere alla BALLE di claudio anzichè a quello che dico io?

Quando si da retta a certi individui si rischia di cadere nell'EPIC FAIL.

Quanto a claudio:

Direi che la sua ennesima BALLA GALATTICA si commenta da sola..

Eccola qua. Ora voglio vedere se ammetteranno l'errore come ho fatto io che non credevo che la pass fosse stata (se pur in ritardo) reintrodotta.

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

"Credi che uno solo di quelli che ha partecipato a questo thread ammetterà di avere torto? Mai... anzi.."

*


Aggiungo che molto spesso il tempo di approfondire per noi comuni mortali è poco. E' ovvio che uno che lavora per il giornale che difende il PdC è più informato... ma quando capisci un po' di cose cominci ad andare a fiducia. Se Tiger aveva detto di aver letto questo articolo che smentiva Borghi... io senza dubbio per esperienza so a chi credere.

[luxorl]

Originariamente inviato da claudioborghi

Anche tu hai "varie possibilita' di contatto" con circa sei miliardi di persone... basta che apri la porta di casa...

E menomale che dovrebbe essere la tua materia
Appunto perché ho varie possibilità di contatto con circa sei miliardi di persone dovrebbe sembrare un po' strano che questi signori per pura casualità inciampano sempre nei mafiosi ...che sfigati...

[claudioborghi]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ah max, ti metti anche a credere alla BALLE di claudio anzichè a quello che dico io?

E fa bene, perche' come al solito prendi lucciole per lanterne...

Quella di cui si parla nel tuo articolo e' la password per l'incrocio delle diverse banche dati dello stato (dal catasto al pra) che tutte le procure hanno da tempo e che si era bloccata per un problema tecnico a fine 2007.

Peccato che questa cosa NON C'ENTRI NULLA CON l'anagrafe dei rapporti finanziari dalla quale si accede ai conti correnti e di cui si sta parlando qui.

E si che sei un informatico... ti pare che esista una sola password al mondo?

Lo spiegava bene Scarpinato quando parlava del problema del 2007 (che ovviamente non fece alcuno scandalo perche' non c'era silvio)

Da circa due mesi - dice il procuratore - il ministero della Giustizia ha deciso di sospendere le password d´accesso che consentivano all´ufficio della procura, in tempo reale, di localizzare i beni di mafiosi e prestanome, i conti bancari, la disponibilità di automezzi e tutto ciò che riguarda i patrimoni.
(...)
Ma Scarpinato accende i riflettori su un altro ostacolo alle indagini economiche, l´anagrafe dei conti correnti bancari: «È istituita per legge dal ‘91 ma è rimasta lettera morta, poi il decreto Bersani l´ha reintrodotta ma sono passati due anni e ancora i regolamenti non ci sono e questo significa che di mese in mese perdiamo milioni di euro riconducibili ai mafiosi».

http://palermo.repubblica.it/dettagl...enzano/1426146


Ecco invece l'articolo dove si denuncia la revoca della password VERA e si dice chiaramente che era stata consegnata per la prima volta il 5 Gennaio 2009 (dal governo Berlusconi)

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lack-out.shtml

E quello (dello stesso autore) dove si spiega perche' era stata tolta e si da' notizia della restituzione.

http://rassegna.governo.it/rs_pdf/pdf/MNG/MNGYQ.pdf


Pure tu... sempre a strillare con l'epic fail...

[claudioborghi]

Originariamente inviato da luxorl

Se Tiger aveva detto di aver letto questo articolo che smentiva Borghi... io senza dubbio per esperienza so a chi credere.

Emmenomale...

Quanto ci vorra' per imparare?

[indelebile]

Originariamente inviato da jumpermax

Ok è vero, ma proprio per questo bisognerebbe andarci coi piedi di piombo. Perfino un procuratore schierato dovrebbe capire che un'indagine del genere non dovrebbe nemmeno iniziare senza delle prove schiaccianti. Sui processi normali, come la vicenda sme o il caso mills è un conto, li ci sono prove concrete e ci sono accuse verosimili... ma qua?

Un indagine è fatta per indagare, se un pentito accusa una persona normale sarebbe subito indagato, ovvero partono delle indagini, si cercano informazioni, indizi per verificare, indagare non vuol dire è colpevole al 100%...da sempre per ipotesi di collusione della mafia si fa così

in passato berlusconi e dell utri sono stati per un bel po indagati, per le stesse stragi senza che si sapesse nulla , le indagini sulla mafia non sono processi cosi normali

[luxorl]

Originariamente inviato da claudioborghi

Emmenomale...

Quanto ci vorra' per imparare?

Oh Borghi tu sei quello che tirava avanti che una sentenza di cassazione annulla quella di appello. Sei quello che ancora per fare propaganda tira fuori l'indulto perché sa che va dritto alla pancia della gente... contando anche i tuoi diretti contatti con le persone che difendi... dovresti essere d'accordo che è un po' difficile fidarsi di te

[luxorl]

Comunque fatemi capire, questa Anagrafe dei rapporti chi l'ha istituita? E la password che è arrivata a gennaio 2009 da chi dipende? E' stato il governo appena entrato in carica a farla arrivare oppure è solo l'effetto (come sempre in ritardo) di una legge del governo uscente?

Edit: chi l'ha istituita è scritto qua: http://www.giovannifalcone.it/180/an...stigativa.html ...nasce del 2006.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da luxorl

Comunque fatemi capire, questa Anagrafe dei rapporti chi l'ha istituita? E la password che è arrivata a gennaio 2009 da chi dipende? E' stato il governo appena entrato in carica a farla arrivare oppure è solo l'effetto (come sempre in ritardo) di una legge del governo uscente?

E' tutto scritto... e' stata istituita nel 1991 , riconfermata dal decreto bersani (quel decreto fu l'unica cosa giusta di quel governo di disperati) che pero' si "dimentico'" dei regolamenti attuativi, evidentemente aveva cose piu' urgenti da fare. Quindi ci ha pensato il noto mafioso Berlusconi e la password e' arrivata nel 2009.

Ma Scarpinato accende i riflettori su un altro ostacolo alle indagini economiche, l´anagrafe dei conti correnti bancari: «È istituita per legge dal ‘91 ma è rimasta lettera morta, poi il decreto Bersani l´ha reintrodotta ma sono passati due anni e ancora i regolamenti non ci sono e questo significa che di mese in mese perdiamo milioni di euro riconducibili ai mafiosi».

Mi piacerebbe sapere chi diede alle procure anche L'ALTRA password, quella per l'incrocio delle banche dati statali citata da Tiger... Secondo me e' il solito governo di centrodestra nella legislatura precedente...

[T3d]

Originariamente inviato da jumpermax

... Sui processi normali, come la vicenda sme o il caso mills è un conto...

guarda che borghi è arrivato a questionare sulla condanna di previti.

ho detto tutto

purtroppo borghi molto spesso commette lo stesso errore che cerca di evidenziare nei suoi interlocutori. legge, si informa, ma arriva sempre alle stesse conclusioni. insomma seleziona la realtà in maniera tale da confermare le sue teorie.

della lettera di confessione di mills al commercialista, oppure dei milioni spesi da previti per pagare metta chi se ne frega.

[luxorl]

Originariamente inviato da claudioborghi

E' tutto scritto... e' stata istituita nel 1991 , riconfermata dal decreto bersani (quel decreto fu l'unica cosa giusta di quel governo di disperati) che pero' si "dimentico'" dei regolamenti attuativi, evidentemente aveva cose piu' urgenti da fare. Quindi ci ha pensato il noto mafioso Berlusconi e la password e' arrivata nel 2009.

Ho capito che la password è arrivata nel 2009. Ma come? C'è stata una legge? sono arrivati questi regolamenti attuativi? Cioè visto che come al solito per le cose tra due legislature (vedi effetti economici delle finanziarie) c'è sempre la rissa se sono dovute al governo uscente o a quello entrante... limitarsi a dire che la password è arrivata nel 2009 in realtà non dice molto.

Comunque se è merito del governo Berlusconi: complimenti. Finalmente qualcosa di buono.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da luxorl

Ho capito che la password è arrivata nel 2009. Ma come? C'è stata una legge? sono arrivati questi regolamenti attuativi?

Si, sono arrivati i regolamenti attuativi e li ha emessi il centrodestra. La prima lamentazione di scarpinato che dopo due anni i regolamenti non erano ancora stati fatti era del febbraio 2008, a governo Prodi appena caduto.

Comunque lo spiega bene Birritteri nell'articolo del "sole" dove si da conto della riconsegna della password.

[luxorl]

Originariamente inviato da claudioborghi

Si, sono arrivati i regolamenti attuativi e li ha emessi il centrodestra. La prima lamentazione di scarpinato che dopo due anni i regolamenti non erano ancora stati fatti era del febbraio 2008, a governo Prodi appena caduto.

Comunque lo spiega bene Birritteri nell'articolo del "sole" dove si da conto della riconsegna della password.

Perfetto. Se è così sono positivamente stupito.

[claudioborghi]

Chiusa la parentesi e aggiunta la password per frugare i conti dei mafiosi fra le cose che questo governo ha fatto e che potrebbero aver infastidito i boss, direi che si ritorna sempre alla questione di base:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...5&postcount=40

In un paese normale ci si dovrebbe preoccupare seriamente di questo attacco subdolo alle istituzioni che a quanto pare la mafia sta portando avanti con pseudopentiti "rispettati" pubblicamente dai boss come questo Spatuzza...

Qui da noi no, perche' tanto, "e' colpa di Berlusconi"