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Old 20-11-2009, 21:47   #1481
ConteZero
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Il virus muta sempre, in due pazienti norvegesi il virus sembra diventato più aggessivo, ma questa variante non sarebbe in circolazione.
Anche l'influenza stagionale, gli adenovirus, i rotavirus e tutti gli altri virus di questo mondo variano continuamente... e teoricamente possono diventare letali da un giorno all'altro.
Non per questo vado girando gridando ai quattro venti "moriremo tutti" e vaccinandomi contro ogni cavolata di questo pianeta.
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
ConteZero è offline  
Old 20-11-2009, 23:58   #1482
superkoala
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eheheh.... bisognava dare un impulso alle persone reticenti al vaccino.
Intanto, c'è un altro che ha perso la vita dopo l'assunzione di un vaccino!!!

http://www.ilgazzettino.it/articolo....04&sez=NORDEST

Padova. Influenza, quarantenne
si vaccina e muore pochi giorni dopo


di Matteo Bernardini

PADOVA (20 novembre) - Aveva 42 anni. Era padre di un bambino di otto. Un uomo sano, che sembra non soffrisse di alcuna patologia medica particolare e nemmeno di allergie o di ipertensione, secondo quanto sostengono i familiari. È morto lunedì nel reparto di Rianimazione dell’Ospedale civile, dopo nove giorni di ricovero, sette dei quali trascorsi in un letto nel reparto di Medicina interna. Il quarantaduenne, residente a Ponte San Nicolò, pochi giorni prima di avvertire i sintomi che l’hanno portato al Pronto soccorso aveva fatto il normale vaccino anti-influenzale, e preso un antibiotico. Ora per capire le cause del decesso i familiari hanno presentato un esposto alla Procura di Padova. Il fascicolo è stato aperto dal Pubblico ministero Sergio Dini che oggi conferirà l’incarico per eseguire l’autopsia sul corpo del quarantaduenne di Ponte San Nicolò.

«La famiglia vuole accertare le cause di un decesso che risulta inspiegabile – dichiara l’avvocato che sta seguendo legalmente l’iter della vicenda –. A questo punto risulta fondamentale capire con esattezza cosa sia effettivamente accaduto ad una persona che era perfettamente in salute. I suoi familiari non sono a conoscenza del fatto che soffrisse di alcuna malattia, tanto meno di allergie o di ipertensioni».

Quindi l’avvocato, una nota legale padovana, racconta le fasi che hanno portato dal ricovero al decesso del quarantaduenne: «Qualche giorno prima di avvertire i primi sintomi di malessere aveva assunto il vaccino contro la normale influenza invernale. Una precauzione contro la febbre già usata anche negli anni precedenti. Oltre al vaccino l’unico altro farmaco che aveva assunto è stato un antibiotico». Ma passano solo pochi giorni e la situazione comincia a peggiorare. Tanto che l’uomo arriva in ospedale presentando una sintomatologia particolare: ecchimosi, sanguinamento delle gengive e abrasioni sulla pelle.

«Viene quindi ricoverato nel reparto di Medicina interna – continua l’avvocato – dove rimane per una settimana e dove tra l’altro viene anche sottoposto ad un intervento chirurgico». Che però non sembra dare i risultati sperati. Perché le condizioni del paziente invece che migliorare peggiorano rapidamente. E allora si rende necessario il trasferimento nel reparto di Rianimazione. Dal ricovero sono passati nove giorni. Le condizioni del quarantaduenne a questo punto sono però disperate, i medici non possono più nulla per salvarlo. Il decesso sopraggiunge lunedì. Da qui dunque l’esposto partito dai familiari e depositato in Procura ieri mattina.

«I fatti dicono che i disturbi si sono manifestati pochi giorni dopo l’assunzione del vaccino – termina il legale che sta seguendo la famiglia – e l’unica altra medicina presa è stata un antibiotico. E noi proprio ai fatti ci atteniamo. Adesso quindi attenderemo l’esito dell’autopsia per cercare di avere una spiegazione su quanto effettivamente successo e per accertare le reali cause di un decesso attualmente inspiegabile».
Fonti ospedaliere evidenziano comunque che l’uomo al momento del ricovero presentava un livello di piastrine nel sangue molto al di sotto del normale, e sarebbe stato l’ago della siringa a provocare una manifestazione cutanea emorragica, impedendo di fatto la coagulazione. In pratica, se si fosse punto con una spina di rosa avrebbe rischiato la stessa tragica evoluzione. E il vaccino sarebbe quindi estraneo al decesso.
superkoala è offline  
Old 21-11-2009, 00:02   #1483
mixkey
 
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Intanto, c'è un altro che ha perso la vita dopo l'assunzione di un vaccino!!!

http://www.ilgazzettino.it/articolo....04&sez=NORDEST

Padova. Influenza, quarantenne
si vaccina e muore pochi giorni dopo


di Matteo Bernardini

PADOVA (20 novembre) - Aveva 42 anni. Era padre di un bambino di otto. Un uomo sano, che sembra non soffrisse di alcuna patologia medica particolare e nemmeno di allergie o di ipertensione, secondo quanto sostengono i familiari. È morto lunedì nel reparto di Rianimazione dell’Ospedale civile, dopo nove giorni di ricovero, sette dei quali trascorsi in un letto nel reparto di Medicina interna. Il quarantaduenne, residente a Ponte San Nicolò, pochi giorni prima di avvertire i sintomi che l’hanno portato al Pronto soccorso aveva fatto il normale vaccino anti-influenzale, e preso un antibiotico. Ora per capire le cause del decesso i familiari hanno presentato un esposto alla Procura di Padova. Il fascicolo è stato aperto dal Pubblico ministero Sergio Dini che oggi conferirà l’incarico per eseguire l’autopsia sul corpo del quarantaduenne di Ponte San Nicolò.

«La famiglia vuole accertare le cause di un decesso che risulta inspiegabile – dichiara l’avvocato che sta seguendo legalmente l’iter della vicenda –. A questo punto risulta fondamentale capire con esattezza cosa sia effettivamente accaduto ad una persona che era perfettamente in salute. I suoi familiari non sono a conoscenza del fatto che soffrisse di alcuna malattia, tanto meno di allergie o di ipertensioni».

Quindi l’avvocato, una nota legale padovana, racconta le fasi che hanno portato dal ricovero al decesso del quarantaduenne: «Qualche giorno prima di avvertire i primi sintomi di malessere aveva assunto il vaccino contro la normale influenza invernale. Una precauzione contro la febbre già usata anche negli anni precedenti. Oltre al vaccino l’unico altro farmaco che aveva assunto è stato un antibiotico». Ma passano solo pochi giorni e la situazione comincia a peggiorare. Tanto che l’uomo arriva in ospedale presentando una sintomatologia particolare: ecchimosi, sanguinamento delle gengive e abrasioni sulla pelle.

«Viene quindi ricoverato nel reparto di Medicina interna – continua l’avvocato – dove rimane per una settimana e dove tra l’altro viene anche sottoposto ad un intervento chirurgico». Che però non sembra dare i risultati sperati. Perché le condizioni del paziente invece che migliorare peggiorano rapidamente. E allora si rende necessario il trasferimento nel reparto di Rianimazione. Dal ricovero sono passati nove giorni. Le condizioni del quarantaduenne a questo punto sono però disperate, i medici non possono più nulla per salvarlo. Il decesso sopraggiunge lunedì. Da qui dunque l’esposto partito dai familiari e depositato in Procura ieri mattina.

«I fatti dicono che i disturbi si sono manifestati pochi giorni dopo l’assunzione del vaccino – termina il legale che sta seguendo la famiglia – e l’unica altra medicina presa è stata un antibiotico. E noi proprio ai fatti ci atteniamo. Adesso quindi attenderemo l’esito dell’autopsia per cercare di avere una spiegazione su quanto effettivamente successo e per accertare le reali cause di un decesso attualmente inspiegabile».
Fonti ospedaliere evidenziano comunque che l’uomo al momento del ricovero presentava un livello di piastrine nel sangue molto al di sotto del normale, e sarebbe stato l’ago della siringa a provocare una manifestazione cutanea emorragica, impedendo di fatto la coagulazione. In pratica, se si fosse punto con una spina di rosa avrebbe rischiato la stessa tragica evoluzione. E il vaccino sarebbe quindi estraneo al decesso.
Un vaccino puo' avere effetti collaterali, a volte anche letali. Per questo non faccio il vaccino contro l'influenza (suina o stagionale che sia).
Mio padre invece lo fa perche' alla sua eta' il rischio legato alla malattia e' molto piu' alto delle reazioni avverse che esistono per ogni vaccino ed ogni farmaco.

Se cerchi in rete un bugiardino del vaccino stagionale la possibilita' di fenomeni avversi e' riportata.
 
Old 21-11-2009, 00:44   #1484
superkoala
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Sempre più... 'avvincente'!!!

http://www.apcom.net/newscronaca/200...2bf_76743.html

Nuova influenza/ Usa, 4 persone hanno virus resistente a Tamiflu
21:00 - CRONACA- 20 NOV 2009

Casi registrati nello stato della North Carolina
Atlanta, 20 nov. (Ap) - Quattro persone nello stato della North Carolina sono risultate positive a un tipo di virus della nuova influenza resistente al farmaco Tamiflu. Lo hanno detto le autorità sanitarie statunitensi. I quattro casi sono stati registrati presso il Centro medico della Duke University, a Durham, nelle ultime sei settimane. Il Tamiflu è uno dei due medicinali efficace contro l'influenza suina. I medici stanno monitorando da vicino per individuare possibili segnali di mutazione del virus, che renderebbe inefficaci i medicinali.
superkoala è offline  
Old 21-11-2009, 00:49   #1485
mixkey
 
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Sempre più... 'avvincente'!!!

http://www.apcom.net/newscronaca/200...2bf_76743.html

Nuova influenza/ Usa, 4 persone hanno virus resistente a Tamiflu
21:00 - CRONACA- 20 NOV 2009

Casi registrati nello stato della North Carolina
Atlanta, 20 nov. (Ap) - Quattro persone nello stato della North Carolina sono risultate positive a un tipo di virus della nuova influenza resistente al farmaco Tamiflu. Lo hanno detto le autorità sanitarie statunitensi. I quattro casi sono stati registrati presso il Centro medico della Duke University, a Durham, nelle ultime sei settimane. Il Tamiflu è uno dei due medicinali efficace contro l'influenza suina. I medici stanno monitorando da vicino per individuare possibili segnali di mutazione del virus, che renderebbe inefficaci i medicinali.

Non e' che poi il Tamiflu' abbia una grande attivita' sul virus influenzale. Se cosi' non fosse basterebbe usarlo per i casi gravi. Ha un effetto protettivo ma e' un farmaco con importanti effetti collaterali e non puo' essere usato a tale scopo.
 
Old 21-11-2009, 07:22   #1486
dovella
 
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Il vaccino nessuno lo vuole?

Bene entra in azione il piano B

Virus A: Oms annuncia In Norvegia mutazione del virus
link
 
Old 21-11-2009, 08:40   #1487
trallallero
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Il vaccino nessuno lo vuole?

Bene entra in azione il piano B

Virus A: Oms annuncia In Norvegia mutazione del virus
link
Il vaccino è già stato venduto e i virus mutano.
Mi spieghi come potrebbe far parte di un piano B ?
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Old 21-11-2009, 09:31   #1488
dovella
 
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Il vaccino è già stato venduto e i virus mutano.
Mi spieghi come potrebbe far parte di un piano B ?
Un ondata di vaccini è già stata acquistata col danaro pubblico

E se questo vaccino non diventa urgente e per tutti , come giustifichi il danaro pubblico sprecato ?

Come verranno smaltiti questi vaccini che nessuno vuole?

E inutile dire adesso che il virus muta, la morte di persone apparentemente o probabilmente senza altre patologie è esistita dal primo giorno , quindi aggiungere FUD al FUD è inutile ora.
 
Old 21-11-2009, 09:51   #1489
Scalor
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Un ondata di vaccini è già stata acquistata col danaro pubblico

E se questo vaccino non diventa urgente e per tutti , come giustifichi il danaro pubblico sprecato ?

Come verranno smaltiti questi vaccini che nessuno vuole?

E inutile dire adesso che il virus muta, la morte di persone apparentemente o probabilmente senza altre patologie è esistita dal primo giorno , quindi aggiungere FUD al FUD è inutile ora.
li buttano !

prima non vaccinavano gli anziani oltre i 65 anni, ora visto che le persone a rischio non vanno a fare il vaccino da me vogliono vaccinare gli anziani, perchè hanno i frigo pieni di vaccino che nessuno vuole !

la vaccinazione è come afferma il mio medico .........business !
Scalor è offline  
Old 21-11-2009, 10:01   #1490
Ziosilvio
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Intanto, c'è un altro che ha perso la vita dopo l'assunzione di un vaccino!!!
http://www.linux.it/~della/fallacies/post-hoc.html

Ma aspettiamo di leggere il referto dell'autopsia.
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
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Ziosilvio è offline  
Old 21-11-2009, 11:12   #1491
trallallero
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Un ondata di vaccini è già stata acquistata col danaro pubblico

E se questo vaccino non diventa urgente e per tutti , come giustifichi il danaro pubblico sprecato ?

Come verranno smaltiti questi vaccini che nessuno vuole?

E inutile dire adesso che il virus muta, la morte di persone apparentemente o probabilmente senza altre patologie è esistita dal primo giorno , quindi aggiungere FUD al FUD è inutile ora.
Che il vaccino sia anche un business e le ditte farmaceutiche coinvolte è abbastanza palese.
Che abbiano volutamente creato il virus possibile ma improbabile.
Che adesso ci sia anche un piano B mi pare del tutto assurdo perchè le grosse multinazionali hanno ottenuto ciò che volevano e gli stati non sono obbligati a giustificare le spese per la sicurezza dei cittadini, soprattutto in caso di pandemia.

Come dice Scalor, verranno buttati e basta.
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trallallero è offline  
Old 21-11-2009, 11:30   #1492
Mr_Paulus
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Originariamente inviato da dovella Guarda i messaggi
Un ondata di vaccini è già stata acquistata col danaro pubblico

E se questo vaccino non diventa urgente e per tutti , come giustifichi il danaro pubblico sprecato ?

Come verranno smaltiti questi vaccini che nessuno vuole?

E inutile dire adesso che il virus muta, la morte di persone apparentemente o probabilmente senza altre patologie è esistita dal primo giorno , quindi aggiungere FUD al FUD è inutile ora.
lol ma tu pensi davvero che i nostri politici si preoccupano di non sprecare i soldi pubblici?
Mr_Paulus è offline  
Old 21-11-2009, 11:55   #1493
Dragan80
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io ovviamente non intendo questo
ma se pensi che le case farmaceutiche facciano i vaccini perché c'è la gente che muore sei ingenuo
Chiaro, é ovvio che il vaccino viene prodotto perché procura introiti (il che vale quasi per qualunque cosa acquistiamo). Il discorso era sull'utilità/inutilità e sul benefico/dannoso.
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leggere il punto 6 del regolamento, grazie
Dragan80 è offline  
Old 21-11-2009, 12:10   #1494
luposelva
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Originariamente inviato da Mr_Paulus Guarda i messaggi
lol ma tu pensi davvero che i nostri politici si preoccupano di non sprecare i soldi pubblici?

Si ma cè da dire che se le 24 milioni di dosi verranno utilizzati su persone non vi sarà polemica,
se invece verranno buttate la cosa cambia, sarà sperpero di danaro pubblico.
luposelva è offline  
Old 21-11-2009, 12:51   #1495
Dragan80
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Originariamente inviato da luposelva Guarda i messaggi
Si ma cè da dire che se le 24 milioni di dosi verranno utilizzati su persone non vi sarà polemica,
se invece verranno buttate la cosa cambia, sarà sperpero di danaro pubblico.
Fosse solo questo lo sperpero di denaro pubblico ci sarebbe da festeggiare

Non sarebbe più semplice fare come al solito? Non se ne parla in tv=Non c'é stato nessuno sperpero
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leggere il punto 6 del regolamento, grazie
Dragan80 è offline  
Old 21-11-2009, 13:39   #1496
Kundalini
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Intanto, c'è un altro che ha perso la vita dopo l'assunzione di un vaccino!!!

http://www.ilgazzettino.it/articolo....04&sez=NORDEST

Padova. Influenza, quarantenne
si vaccina e muore pochi giorni dopo


di Matteo Bernardini

PADOVA (20 novembre) - Aveva 42 anni. Era padre di un bambino di otto. Un uomo sano, che sembra non soffrisse di alcuna patologia medica particolare e nemmeno di allergie o di ipertensione, secondo quanto sostengono i familiari. È morto lunedì nel reparto di Rianimazione dell’Ospedale civile, dopo nove giorni di ricovero, sette dei quali trascorsi in un letto nel reparto di Medicina interna. Il quarantaduenne, residente a Ponte San Nicolò, pochi giorni prima di avvertire i sintomi che l’hanno portato al Pronto soccorso aveva fatto il normale vaccino anti-influenzale, e preso un antibiotico. Ora per capire le cause del decesso i familiari hanno presentato un esposto alla Procura di Padova. Il fascicolo è stato aperto dal Pubblico ministero Sergio Dini che oggi conferirà l’incarico per eseguire l’autopsia sul corpo del quarantaduenne di Ponte San Nicolò.

«La famiglia vuole accertare le cause di un decesso che risulta inspiegabile – dichiara l’avvocato che sta seguendo legalmente l’iter della vicenda –. A questo punto risulta fondamentale capire con esattezza cosa sia effettivamente accaduto ad una persona che era perfettamente in salute. I suoi familiari non sono a conoscenza del fatto che soffrisse di alcuna malattia, tanto meno di allergie o di ipertensioni».

Quindi l’avvocato, una nota legale padovana, racconta le fasi che hanno portato dal ricovero al decesso del quarantaduenne: «Qualche giorno prima di avvertire i primi sintomi di malessere aveva assunto il vaccino contro la normale influenza invernale. Una precauzione contro la febbre già usata anche negli anni precedenti. Oltre al vaccino l’unico altro farmaco che aveva assunto è stato un antibiotico». Ma passano solo pochi giorni e la situazione comincia a peggiorare. Tanto che l’uomo arriva in ospedale presentando una sintomatologia particolare: ecchimosi, sanguinamento delle gengive e abrasioni sulla pelle.

«Viene quindi ricoverato nel reparto di Medicina interna – continua l’avvocato – dove rimane per una settimana e dove tra l’altro viene anche sottoposto ad un intervento chirurgico». Che però non sembra dare i risultati sperati. Perché le condizioni del paziente invece che migliorare peggiorano rapidamente. E allora si rende necessario il trasferimento nel reparto di Rianimazione. Dal ricovero sono passati nove giorni. Le condizioni del quarantaduenne a questo punto sono però disperate, i medici non possono più nulla per salvarlo. Il decesso sopraggiunge lunedì. Da qui dunque l’esposto partito dai familiari e depositato in Procura ieri mattina.

«I fatti dicono che i disturbi si sono manifestati pochi giorni dopo l’assunzione del vaccino – termina il legale che sta seguendo la famiglia – e l’unica altra medicina presa è stata un antibiotico. E noi proprio ai fatti ci atteniamo. Adesso quindi attenderemo l’esito dell’autopsia per cercare di avere una spiegazione su quanto effettivamente successo e per accertare le reali cause di un decesso attualmente inspiegabile».
Fonti ospedaliere evidenziano comunque che l’uomo al momento del ricovero presentava un livello di piastrine nel sangue molto al di sotto del normale, e sarebbe stato l’ago della siringa a provocare una manifestazione cutanea emorragica, impedendo di fatto la coagulazione. In pratica, se si fosse punto con una spina di rosa avrebbe rischiato la stessa tragica evoluzione. E il vaccino sarebbe quindi estraneo al decesso.
ma solo io non ho sentito questa notizia ai tg? cioé non ne hanno parlato proprio? ma niente di niente
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Tranquilli, ghe pensa lu.
Kundalini è offline  
Old 21-11-2009, 14:11   #1497
luposelva
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Non sarebbe più semplice fare come al solito? Non se ne parla in tv=Non c'é stato nessuno sperpero






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ma solo io non ho sentito questa notizia ai tg? cioé non ne hanno parlato proprio? ma niente di niente

No sono in molti a non aver sentito niente in tv, anche perchè si guardano ben bene a dir qualcosa se ci sono problemi con i vaccinati.
luposelva è offline  
Old 21-11-2009, 14:14   #1498
Dragan80
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ma solo io non ho sentito questa notizia ai tg? cioé non ne hanno parlato proprio? ma niente di niente
Se fosse successo dopo avere fatto il vaccino anti-suina probabilmente avrebbe avuto molto più risalto mediatico.
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Dragan80 è offline  
Old 21-11-2009, 14:18   #1499
Dragan80
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Beh, ormai é un'abitudine consolidata e sembra funzionare alla perfezione
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Dragan80 è offline  
Old 21-11-2009, 14:42   #1500
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Padova. Influenza, quarantenne
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