VERSO IL TALEBANESIMO: PAVIA, multa di 500 euro a chi non espone il crocifisso

[cdimauro]

Originariamente inviato da _Magellano_

Uno io ho provato a farmi traduttore di un pensiero non mio quindi non ne devo rispondere,sempre sia quello che ho ipotizzato io.
Secondo le nostre leggi vengono rispettate poco e nulla a prescindere e lo sono ancora meno quando c'è l'ancora politica e diverse correnti di pensiero che legittimano un comportamento ad intermittenza.
Visto che ti piace tanto citare le leggi suppongo ben conosci quelle che alleviano la gravità di un reato se chi lo commette proviene da culture più arretrate come appunto quella di un qualsiasi paese islamico.
Esempio: io prendo a calci la mia ragazza perchè non cucina e non me la vuole dare ho una pena prevista,un magrebino fa' altrettanto e tenendo conto della cultura di base ha uno sconto in tribunale.

A parità di reato e modalità abbiamo pene diverse non che sia vitale per il punto ma per far capire come non è esattamente cosi semplice tanto da dire abbiamo delle leggi ecc ecc.

In quale paese? La Germania forse.

Qui non ci sono più le attenuanti per il delitto d'onore.

Ripeto io ho fatto un ipotesi se volete la risposta da chi è interpellato aspettate chi risponda quel requisito.

OK, vedremo cos'avrà da dire.

Per il fatto della reciprocità ti assicuro che anche a me fotte sega difatti non mi hai mai letto lamentarmi di quello che fanno li o quello che fanno la',mi hai invece sentito lamentare quando qualcuno da fuori ha da ridire su quello che facciamo qui,non so' se hai presente quel signore barbuto che manda videocassette.

A me fotte sega di questo signore barbuto. Così dovrebbero fare le persone dotate di un briciolo di intelligenza: non ci si può abbassare agli stessi livelli di questi trogloditi esaltati.

[wanblee]

Originariamente inviato da _Magellano_

Crediamo? io mica son cattolico praticante,stavo a parlare di trans nell'altro 3d fino a due ore fa' non mi pare proprio il caso.

Si scusa, nella foga ti ho tirato dentro senza volerlo

Comunque, anche il discorso della cultura secondo me vale fino ad un certo punto. Si ok, può servire er inquadrare storicamente la cosa, ma non è comunque accettabile quest'atteggiamento che si ripete ad ogni piè sospinto.
Qui si parla di libertà. La libertà di credere o non credere in una religione.
La libertà di vivere come si vuole se non si fa del male ad altri. E non essere obbligati a pensare e vivere come viene imposto dal vaticano o chi per lui.
Come viene imposto da persone che hanno credenze e idee che a me sono completamente estranee...

p.s.: intanto io ho cambiato Avatar e firma

[_Magellano_]

Originariamente inviato da cdimauro

In quale paese? La Germania forse.

Qui non ci sono più le attenuanti per il delitto d'onore.

Non ci sono neanche li',non sono attentuanti da delitto d'onore,ma bensi attenuanti da ragioni culturali e di ambiente di provenienza.
Chiedi a chiunque ne sappia un po di diritto e ti confermerà che in sede di processo si tiene sempre conto dell'ambiente/cultura di provenienza nel formulare un giudizio.

OK, vedremo cos'avrà da dire.

A me fotte sega di questo signore barbuto. Così dovrebbero fare le persone dotate di un briciolo di intelligenza: non ci si può abbassare agli stessi livelli di questi trogloditi esaltati.

Mi fa' piacere che a te' fotte sega di quel signore barbuto,ad altri bruciati vivi o saltati in aria invece è dovuto importare.

Originariamente inviato da wanblee

Si scusa, nella foga ti ho tirato dentro senza volerlo

Comunque, anche il discorso della cultura secondo me vale fino ad un certo punto. Si ok, può servire er inquadrare storicamente la cosa, ma non è comunque accettabile quest'atteggiamento che si ripete ad ogni piè sospinto.
Qui si parla di libertà. La libertà di credere o non credere in una religione.
La libertà di vivere come si vuole se non si fa del male ad altri. E non essere obbligati a pensare e vivere come viene imposto dal vaticano o chi per lui.
Come viene imposto da persone che hanno credenze e idee che a me sono completamente estranee...

p.s.: intanto io ho cambiato Avatar e firma

Guarda mi ci inviti a nozza con una proposta come questa,a patto che ovviamente valga sia per l'oppressione religiosa quanto per quella culturale.
Fra questa libertà ritrovata porrei davvero molta enfasi su quella economica,dove se qualcuno che ha deciso per te ti impone dei riti nella tua vita personale o sessuale altrettanto qualcun'altro ha deciso per te e ti imporre dissanguamenti a scadenze fisse senza che giovino minimamente a te o ad altri.

[stetteo]

Originariamente inviato da MadJackal

Come ottenere 1000€ dal comune?
Ti fanno la multa e tu li denunci


Alla faccia di chi dice "bene benissimo", e che mostra come non ne capisca molto di leggi ed affini

quoto, è una grande opportunità commerciale

[wanblee]

Originariamente inviato da _Magellano_

Guarda mi ci inviti a nozza con una proposta come questa,a patto che ovviamente valga sia per l'oppressione religiosa quanto per quella culturale.
Fra questa libertà ritrovata porrei davvero molta enfasi su quella economica,dove se qualcuno che ha deciso per te ti impone dei riti nella tua vita personale o sessuale altrettanto qualcun'altro ha deciso per te e ti imporre dissanguamenti a scadenze fisse senza che giovino minimamente a te o ad altri.

M'interessa, entra però più nello specifico che non ti seguo.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da wanblee

M'interessa, entra però più nello specifico che non ti seguo.

Non mi pare che abbiamo parlato direttamente altre volte sul forum quindi forse non sai che allineamento politico ho e viene difficile capire cosa intendo quando abbrevio tutto cosi.
Tagliando corto ho molti punti in comune con i libertariani e come questi disapprovo ogni sistema anche pur vagamente di stampo socialista,ed era appunto al socialismo che mi stavo rivolgendo in quella filippica.

Perchè cosi come qualcuno in campo religioso ha deciso cosa puoi fare nella tua vita e cosa è legittimo,in campo economico qualcuno ha fatto altrettanto e ha deciso cosa uno può e sopratutto non può fare con i propri soldi.
Mi spiego in parole povere io sono per la libertà a 360 gradi cosi quindi emancipazione da ingerenze religiose e legami minimi con dissanguamenti economici non necessari e non condivisi.
Poi se legge Lowenz e ricominciamo i nostri soliti discorsi il tutto sarà più evidente.

[lowenz]

Originariamente inviato da _Magellano_

Poi se legge Lowenz e ricominciamo i nostri soliti discorsi il tutto sarà più evidente.

Cosa vuoi che ti dica, se non che è una visione infantile e che non funziona

[Dream_River]

Originariamente inviato da _Magellano_

Tagliando corto ho molti punti in comune con i libertariani e come questi disapprovo ogni sistema anche pur vagamente di stampo socialista,ed era appunto al socialismo che mi stavo rivolgendo in quella filippica.

Gli alieni anarco-capitalisti?

[shambler1]

Originariamente inviato da redsith

Può darsi, ma non è che il restante 95% sia dalla vostra parte eh!
Gli invasati cattolici saranno meno dell' 1%, gli altri se ne sbattono, magari vanno in chiesa per abitudine, ma non gli cambia niente...
Purtroppo per voi il cattolicesimo è spacciato, al massimo può sopravvivere come folklore

Secondo voi, i vostri di 30 anni fa, il destino del mondo era diventare tutto comunista...per fortuna non solo il comunismo è crollato ma i suoi strascici mostruosi sono cosi evidenti che a parte qualche figura "folkoristica" nessuno osa più definirsi apertamente tale.

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

a parte qualche figura "folkoristica" nessuno osa più definirsi apertamente tale.

Nome Utente e BlameCanada sono chiamati per le prove generali della sagra folkloristica, Nome Utente e BlameCanada sono chiamati per le prove generali della sagra folkloristica

[wanblee]

Originariamente inviato da _Magellano_

Non mi pare che abbiamo parlato direttamente altre volte sul forum quindi forse non sai che allineamento politico ho e viene difficile capire cosa intendo quando abbrevio tutto cosi.
Tagliando corto ho molti punti in comune con i libertariani e come questi disapprovo ogni sistema anche pur vagamente di stampo socialista,ed era appunto al socialismo che mi stavo rivolgendo in quella filippica.

Perchè cosi come qualcuno in campo religioso ha deciso cosa puoi fare nella tua vita e cosa è legittimo,in campo economico qualcuno ha fatto altrettanto e ha deciso cosa uno può e sopratutto non può fare con i propri soldi.
Mi spiego in parole povere io sono per la libertà a 360 gradi cosi quindi emancipazione da ingerenze religiose e legami minimi con dissanguamenti economici non necessari e non condivisi.
Poi se legge Lowenz e ricominciamo i nostri soliti discorsi il tutto sarà più evidente.

Mah, per quanto riguarda l'economia anch'io sono per la libertà, ma non assoluta.
Ci sono certi campi (vedi ad es. salute, istruzione, pensioni ecc...) che non portano un vantaggio economico diretto a chi fornisce questo servizio, ma sono comunque fondamentali per la società. Sono di solito servizi che riguardano la parte più debole della società che non ha una moneta di scambio in un sistema economico basato totalmente sulla legge della domanda e dell'offerta.
In questi casi lo stato deve farsi da garante e supportare queste categorie.
Stessa cosa vale per risorse naturali che devono essere di tutti (di questi giorni il discorso dell'acqua, oppure le foreste ecc.).
Per tutto il resto che si sbranino pure, la concorrenza fa solo che bene.

Per non andate troppo o.t. comunque ritengo che la libertà personale prima di tutto debba essere totale. L'unica restrizione è quando questa va a coinvolgere anche altre persone.
In linea generale io devo poter fare quello che voglio della mia vita, fino alle estreme conseguenze se sono consapevole di quello che faccio e nessuno deve venire a metter becco sulle mie idee o decisioni.
Faccio un esempio: secondo me tra adulti consenzienti ogniuno deve poter fare quello che vuole, ma per quanto riguarda l'adozione da parte di coppie gay bisogna valutare, perché si coinvolge una terza persona.

Per questo sono più cauto sui discorsi economici, perché non riguardano solo me, ma riguardano tutti, quindi ci sono molti altri fattori da considerare.

[gabi.2437]

Originariamente inviato da shambler1

Secondo voi, i vostri di 30 anni fa, il destino del mondo era diventare tutto comunista...per fortuna non solo il comunismo è crollato ma i suoi strascici mostruosi sono cosi evidenti che a parte qualche figura "folkoristica" nessuno osa più definirsi apertamente tale.

Cosa c'entri il COMUNISMO non si sa bene

Comunque grazie al cielo anche il cristianesimo è crollato e non solo lui ma anche i suoi strascichi mostruosi quali inquisizione, roghi, torture, caccia alle streghe...

[lowenz]

Originariamente inviato da wanblee

L'unica restrizione è quando questa va a coinvolgere anche altre persone.

Cioè sempre, perchè immaginarsi le persone come monadi è come immaginare l'acqua senza legami ad idrogeno

[carletto1969]

a me sinceramente il crocefisso non fa ne caldo ne freddo, lo possono mettere pure in tutti i bar discoteche locali pubblici e privati che è lo stesso, pensate che a Dio importi molto? O importa ciò che ognuno ha nel cuore? Ma credete che a Dio piaccia vedere suo figlio rappresentato come un morto sanguinante dappertutto?

[wanblee]

Originariamente inviato da lowenz

Cioè sempre, perchè immaginarsi le persone come monadi è come immaginare l'acqua senza legami ad idrogeno

No.

Se io mi pianto gli spilloni nella carne perché mi fa stare bene è giusto che lo possa fare. Se qualcuno vicino a me sta male per questo peggio per lui. Se io sono consapevole di ciò che faccio e sono felice così anche chi mi vuole bene sarà felice per me.

Idem per l'eutanasia ad esempio.
Se decido di morire non coinvolgo altre persone con la mia scelta. Non ti obbligo a suicidarti anche te.
E' una cosa che riguarda solo me e viene prima di qualunque legame di vicinanza affettiva, sociale o economica io possa avere.
Non sto dicendo che io lo devo fare, ma che se decido di farlo devo essere libero di poterlo fare.

[lowenz]

Originariamente inviato da carletto1969

Ma credete che a Dio piaccia vedere suo figlio rappresentato come un morto sanguinante dappertutto?

Io estenderei: ma credete davvero di poter capire quello sta nella "mente" (se di mente si può parlare ) di una divinità onnipotente che sta sopra gli uomini "come i cieli stanno sopra la terra"?
Credete davvero di interpretare perfettamente quello che "vuole" (se di volontà si può parlare) o non "vuole", quello che "pensa" o non "pensa"?

Considerando che il cielo è il complemento della terra e quindi si estende dalla terra ai confini dell'universo è un tantino difficile

[lowenz]

Originariamente inviato da wanblee

No.

Se io mi pianto gli spilloni nella carne perché mi fa stare bene è giusto che lo possa fare. Se qualcuno vicino a me sta male per questo peggio per lui. Se io sono consapevole di ciò che faccio e sono felice così anche chi mi vuole bene sarà felice per me.

Idem per l'eutanasia ad esempio.
Se decido di morire non coinvolgo altre persone con la mia scelta. Non ti obbligo a suicidarti anche te.
E' una cosa che riguarda solo me e viene prima di qualunque legame di vicinanza affettiva, sociale o economica io possa avere.
Non sto dicendo che io lo devo fare, ma che se decido di farlo devo essere libero di poterlo fare.

Non funziona così, te l'assicuro io, tutta la sociologia e tutta la psicologia/psichiatria messe insieme

La "libertà assoluta! (ab-soluta=svincolata)" è più irreale dei tuoi sogni nel sonno: è l'illusione più grande che (non) esista.

[redsith]

Originariamente inviato da shambler1

Secondo voi, i vostri di 30 anni fa, il destino del mondo era diventare tutto comunista...per fortuna non solo il comunismo è crollato ma i suoi strascici mostruosi sono cosi evidenti che a parte qualche figura "folkoristica" nessuno osa più definirsi apertamente tale.

E chissene non sono mica comunista
Allora diciamo che il crocefisso farà la fine della falce e martello ok?

[redsith]

Originariamente inviato da lowenz

Io estenderei: ma credete davvero di poter capire quello sta nella "mente" (se di mente si può parlare ) di una divinità onnipotente che sta sopra gli uomini "come i cieli stanno sopra la terra"?
Credete davvero di interpretare perfettamente quello che "vuole" (se di volontà si può parlare) o non "vuole", quello che "pensa" o non "pensa"?

Considerando che il cielo è il complemento della terra e quindi si estende dalla terra ai confini dell'universo è un tantino difficile

E aggiungerei ancora... Ma credete davvero che Dio esista?

[PeK]

Originariamente inviato da Ja]{|e

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...ommioddio....

sticazzi! allora io dichiaro che sono un jedi e si attaccano