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Old 11-11-2009, 12:53   #7481
halduemilauno
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si ma non vedo dove Fermi vada in questa direzione....



Non saprei Hal....senza fare discorsi "astratti" ti dico che contro ogni mio "dogma" quando si è trattato di consigliare una vga sui 100 euro qualche mese fà a mio fratello non ho avuto dubbi tra 9800gt e 4830 e gli ho consigliato la seconda perchè più prestante (di poco) ma sopratutto tecnologicamente migliore; da uno come me che sai sempre affezionato al marchio Nvidia vuol dire tanto credo

inoltre da qualche tempo vedo spuntare sui portatili perlopiù gpu 4x00 che Nvidia, per dirne un'altra...

infine, anche essendo d'accordo con quello che dici e che riguarda la situazione finora, come ho già ribadito non credo che possono andare avanti all'infinito con g80 shrinkato e migliorato, anche perchè se da dx10.1 a dx10 è più marketing che altro, con le dx11 il discorso comincia a farsi più serio in termini di vantaggio tencologico di Ati rispetto ad Nvidia;

il fatto che è da gt200 che non innovano su fascia media e bassa e mobile la dice lunga e per me è evidentemente un errore che, torno a anche qui a dire, ancor più grave perchè imho nemmeno da gt300 nasceranno nuove gpu di fascia bassa e media...
bhe ma sai supportare le nuove dx(in questo caso le 11)con tutte le schede comprese quelle di fascia bassa non è che sia sto gran vantaggio le dx servono per il video gioco e da quando il mondo è mondo quelle adatte al videogioco son sempre quelle di fascia alta e medioalta e per tutte queste ci saranno le fermi per tutte le tasche. non è perchè ati ha presentato le 5700 nvidia si deve preoccupare + di tanto in dx11 saranno sempre largamente insufficienti e in dx10 saranno sempre sotto le attuali gtx. non a caso per le vere prestazioni in dx11 amd sta pensando alle 5900.
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Old 11-11-2009, 12:56   #7482
appleroof
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bhe ma sai supportare le nuove dx(in questo caso le 11)con tutte le schede comprese quelle di fascia bassa non è che sia sto gran vantaggio le dx servono per il video gioco e da quando il mondo è mondo quelle adatte al videogioco son sempre quelle di fascia alta e medioalta e per tutte queste ci saranno le fermi per tutte le tasche. non è perchè ati ha presentato le 5700 nvidia si deve preoccupare + di tanto in dx11 saranno sempre largamente insufficienti e in dx10 saranno sempre sotto le attuali gtx. non a caso per le vere prestazioni in dx11 amd sta pensando alle 5900.
Dal punto di vista tecnico non ci piove Hal...ma sai quanto il marketing è importante e mettere una gpuina su un portatile oppure vendere una gpu desktop con la stampa sulla scatola "windows 7/dx11 ready" per un partner non ha prezzo...

per tutto il resto c'è

e poi comunque, facendo il ragionamento da utente medio, se devo prendere una schedina dx11 oppure una vecchia, cmq prendo quella che mi sembra più tecnologicamente avanzata...(sai che il mercato è fatto per il 90% da niubbi che non ci arrivano a discorsi come quello che facevi nel grassetto e che per noi appassionati sono scontati)
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le vga che ho avuto

Ultima modifica di appleroof : 11-11-2009 alle 13:01.
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Old 11-11-2009, 13:14   #7483
Andrea deluxe
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http://www.matrox.com/graphics/en/pr.../m9188pciex16/
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Old 11-11-2009, 14:25   #7484
halduemilauno
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Sorvolando sul SE il dubbio è anche sul QUANDO.
le GTS340/350(chiamiamole cosi)son previste a marzo.
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Old 11-11-2009, 14:35   #7485
Gabriyzf
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Per uscire a marzo dovrebbero fare il tapeout a dicembre nella migliore delle ipotesi, ma se ancora il chip più grande non ha fatto il tapeout definitivo non credo che faranno il tapeout di un derivativo nel frattempo, non ha alcun senso
vedo che hai molta ansia di vedere queste gpu, Rata: immagino te ne farai subito una

l'errore di nvidia, a mio giudizio, è stato quello di addormentarsi troppo sui fasti di G80 e derivati (alla fine anche G200 è una versione ottimizzata e pompata di questo chip).
Col vantaggio che avevano dovevano darsi una svegliata molto prima
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J.S.Bach, le montagne coi ghiacciai e il cielo stellato: il resto...- Ciao mamma e papà, sarete sempre con la mia anima, nei miei pensieri e nel mio cuore.
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Old 11-11-2009, 14:39   #7486
Severnaya
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prob nn è che si sono addormentati... o almeno spero


prob la migrazione alle dx11 è stato più traumatico di quello che avevano previsto
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Old 11-11-2009, 14:42   #7487
appleroof
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vedo che hai molta ansia di vedere queste gpu, Rata: immagino te ne farai subito una


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l'errore di nvidia, a mio giudizio, è stato quello di addormentarsi troppo sui fasti di G80 e derivati (alla fine anche G200 è una versione ottimizzata e pompata di questo chip).
Col vantaggio che avevano dovevano darsi una svegliata molto prima
quoto, e cmq dovevano progettare una soluzione diversa dall'architettura a "chippone" imho, si vede che non paga più non dico dal punto di vista prestazionale puro, ma da quello industriale/commerciale

chissà se hanno già cambiato rotta, ma imho se così fosse gli effetti si vedrebbero tra mesi...
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Old 11-11-2009, 14:46   #7488
halduemilauno
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vedo che hai molta ansia di vedere queste gpu, Rata: immagino te ne farai subito una

l'errore di nvidia, a mio giudizio, è stato quello di addormentarsi troppo sui fasti di G80 e derivati (alla fine anche G200 è una versione ottimizzata e pompata di questo chip).
Col vantaggio che avevano dovevano darsi una svegliata molto prima
non è quello l'errore il fatto è che han cambiato strategia han deciso di sviluppare una gpu che con tutti gli accorgimernti del caso soddisfacesse sia il ruolo di GeForce che di Quadro che di Tesla. Quindi magari(come dici) dovevano si iniziare prima ma con le difficoltà intrinseche del nuovo chip, il pp a 40nm e in + mettiamoci pure le dx11 ecco che prima di cosi era difficile fare.
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Old 11-11-2009, 14:51   #7489
Gabriyzf
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non è quello l'errore il fatto è che han cambiato strategia han deciso di sviluppare una gpu che con tutti gli accorgimernti del caso soddisfacesse sia il ruolo di GeForce che di Quadro che di Tesla. Quindi magari(come dici) dovevano si iniziare prima ma con le difficoltà intrinseche del nuovo chip, il pp a 40nm e in + mettiamoci pure le dx11 ecco che prima di cosi era difficile fare.
caro Hal, è un periodo che ti vedo molto diplomatico e imparziale.
Comunque rimango della convinzione che hanno dormito un pò sugli allori
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Old 11-11-2009, 14:51   #7490
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Son talmente ansioso che alla fine delle fini ho deciso di non prendere nemmeno la 5850 che la scimmia mi aveva imposto e aspettare il prossimo giro a fine 2010 visto che non cambio il monitor perché il DELL che avevo selezionato manca del displayport a cui non voglio rinunciare e spero che ce l'abbia la versione del prossimo anno, e visto che non lo cambio finché un gioco non mi piega l'attuale VGA che la cambio a fare?
scelta saggia e matura
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Old 11-11-2009, 14:56   #7491
Foglia Morta
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Old 11-11-2009, 14:58   #7492
halduemilauno
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caro Hal, è un periodo che ti vedo molto diplomatico e imparziale.
Comunque rimango della convinzione che hanno dormito un pò sugli allori
Guarda che il cambio di strategia è sotto i nostri occhi e non è che lo hanno deciso a primavera 2009 minimo a primavera 2008 se non prima(molto + probabile ad autunno 2007). il fatto che hanno lisciato la controparte di un 2/3 mesi è dovuto a un'insieme di fattori non ultimo(anzi il primo)proprio perchè la controparte è rimasta molto conservativa e quindi in un certo senso facilitata nell'approcciarsi ai 40nm.
Poi sulla bontà delle strategie per carità se ne potrà parlare solo fra diverso tempo.
Ciao.



PS ecco un'altro martedi...
http://www.nvidia.com/object/sc09.htm
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Old 11-11-2009, 15:00   #7493
Foglia Morta
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La posto qui: http://pcper.com/article.php?aid=815&type=expert&pid=1

è una preview con un po di test con Hydra , testato con schede nVidia , e anche GTX 260 + 4890
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Old 11-11-2009, 15:11   #7494
Alex656
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Guarda che il cambio di strategia è sotto i nostri occhi e non è che lo hanno deciso a primavera 2009 minimo a primavera 2008 se non prima(molto + probabile ad autunno 2007). il fatto che hanno lisciato la controparte di un 2/3 mesi è dovuto a un'insieme di fattori non ultimo(anzi il primo)proprio perchè la controparte è rimasta molto conservativa e quindi in un certo senso facilitata nell'approcciarsi ai 40nm.
Poi sulla bontà delle strategie per carità se ne potrà parlare solo fra diverso tempo.
Ciao.



PS ecco un'altro martedi...
http://www.nvidia.com/object/sc09.htm
Mi sembra di capire che anche questa conferenza sarà incentrata sul gpu computing; chissà se anche questa volta uscirà fuori qualche scheda farlocca
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Old 11-11-2009, 15:16   #7495
DVD2005
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Son talmente ansioso che alla fine delle fini ho deciso di non prendere nemmeno la 5850 che la scimmia mi aveva imposto e aspettare il prossimo giro a fine 2010 visto che non cambio il monitor perché il DELL che avevo selezionato manca del displayport a cui non voglio rinunciare e spero che ce l'abbia la versione del prossimo anno, e visto che non lo cambio finché un gioco non mi piega l'attuale VGA che la cambio a fare?
se posso chiedere, che scheda hai ?
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Old 11-11-2009, 15:24   #7496
sonnet
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le GTS340/350(chiamiamole cosi)son previste a marzo.
Cosa ti fa credere che le gts340/350 che tu dici per tutte le tasche (quindi immagino anche poco sotto i 100 euro) saranno superiori alla serie 57xx di ATI?(sempre che nel frattempo ATI non risposizioni la serie 58xx in quella fascia per marzo).
Dici che schede come la serie 57xx non saranno capaci di far giocare giochi dx11 mentre le fermi fascia media si?
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sonnet è offline  
Old 11-11-2009, 15:30   #7497
DjBaldux
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Se escono un po di tempo dopo (circa 6 mesi) comunque è molto probabile che siano leggermente migliori.

Cmq le schede 57xx hanno potenze inferiori alla 4890-gtx260, la fascia di prezzo è ormai praticamente quella, in + hanno solo il fatto di essere dx11
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Old 11-11-2009, 15:32   #7498
Andrea deluxe
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Old 11-11-2009, 15:38   #7499
appleroof
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certo che è proprio "capatosta"

pur capendo il suo punto di vista, a quei livelli dovresti vedere cosa ti conviene di più di volta in volta, imho

fatelo fuori!!


domanda: ma UMC non era l'altra grande fonderia taiwanese? che morte ha fatto?
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Old 11-11-2009, 15:55   #7500
halduemilauno
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Cosa ti fa credere che le gts340/350 che tu dici per tutte le tasche (quindi immagino anche poco sotto i 100 euro) saranno superiori alla serie 57xx di ATI?(sempre che nel frattempo ATI non risposizioni la serie 58xx in quella fascia per marzo).
Dici che schede come la serie 57xx non saranno capaci di far giocare giochi dx11 mentre le fermi fascia media si?
le GTS340/350(continuiamo a chiamarle cosi)saranno le sostitute delle attuali gts250/240 ma con l'innalzamento generale delle prestazioni saranno + o - come le attuali gtx260. difficile credere che amd posizioni le attuali 5800 da 240/350€ a 90/120€ quelle se la vedranno sempre con le gtx 360/370(chiamiamole cosi). le 5700 sono gia adesso sotto alle gtx260.
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