[Thread Ufficiale]Virus H1N1/Influenza A

[CYRANO]

Originariamente inviato da ConteZero

Se passi dal dentista prendimi i denti di leone.

argh no quelli mordono !



C;,a;,z;,a;,za

[superkoala]

Originariamente inviato da Sheera

Non mi frega niente di quello che fanno in America. Poi alle volte ci sono ragioni economiche.

Ben detto, è per questo che nel vaccino europeo c'è lo squalene (negli Stati Uniti sono più ricchi)!!!

[superkoala]

Originariamente inviato da dovella

zitti che qualcosa trapela

Argh... ma allora è vero!!!!

A questo punto sarà vero pure delle infermiere svedesi che sono morte...

[superkoala]

Originariamente inviato da Sheera

Da un'intervista al prof. Garattini

Che cosa contiene il vaccino?
«Tre componenti: un liquido a base di acqua e sali; un adiuvante, lo squalene, che aumenta la risposta anticorpale; gli antigeni ottenuti dalle proteine del virus».
Ma lo squalene non è pericoloso? Il 95% dei veterani dell’esercito Usa che hanno sviluppato la sindrome della guerra del Golfo erano stati protetti dall’antrace con un vaccino contenente squalene.
«Non ci sono prove di questa correlazione nociva. Lo squalene è presente nel corpo umano, è un precursore del colesterolo».
La Food and drug administration lo ha proibito nella versione americana del vaccino. Perché in Europa e in Italia c’è?
«Alcuni Paesi preferiscono vaccini privi di adiuvanti, altri Paesi preferiscono gli adiuvanti per abbassare la dose di antigeni e il numero di iniezioni».

Da notare che mentre per i Paesi che preferiscono gli adiuvanti ha spiegato il motivo (per abbassare la dose di antigeni e il numero di iniezioni), per quelli che preferiscono vaccini privi di adiuvanti non l'ha spiegato!!!!


Gli sarà sfuggito???

[ConteZero]

Originariamente inviato da superkoala

Da notare che mentre per i Paesi che preferiscono gli adiuvanti ha spiegato il motivo (per abbassare la dose di antigeni e il numero di iniezioni), per quelli che preferiscono vaccini privi di adiuvanti non l'ha spiegato!!!!


Gli sarà sfuggito???

Uno a caso è che le persone molto debilitate o immunodepresse possono "sentire" troppo l'effetto dell'adiuvante.
L'adiuvante è una sostanza estranea che abilita la risposta immunitaria, quindi di suo bene bene non fa.
Il virus inattivato non ha controindicazioni, non si riproduce per cui non provoca danni a prescindere.

[CYRANO]

Originariamente inviato da ConteZero

Uno a caso è che le persone molto debilitate o immunodepresse possono "sentire" troppo l'effetto dell'adiuvante.

tipo i diabetici ?


C'.a'.z'.aza

[Rainy nights]

Originariamente inviato da dovella

In parole povere,
chi vuole usare questa schifezza di MF59 o Squalene come lo si voglia chiamare o definire, lo deve comprare da Novartis punto.

Boxter non se lo può produrre da solo , Roche non se lo può produrre da solo e cosi via.
Chiarito il concetto?

Schifezza? Sai almeno cosa sia lo squalene e cosa è riportato sul PubMed a riguardo?





(Non ha la forma di una mela eh, non ancora almeno quindi puoi stare tranuillo )

[ConteZero]

Originariamente inviato da Rainy nights

Schifezza? Sai almeno cosa sia lo squalene e cosa è riportato sul PubMed a riguardo?





(Non ha la forma di una mela eh, non ancora almeno quindi puoi stare tranuillo )

Più che altro perché non si usa l'MF59 di Novartis ma l'AS03 di GlaxoSmithKline.

[CYRANO]

la morosa di mio cuggino lavora in glaxo... e' rappresentante farmaceutica , provero' a chiederle che nel pensa dello pescicalene ... anche se sara' come chiedere all'oste se la sua birra e' bona!


C;,a;,z;,a;,za

[dantes76]

.

Suina, business della industria farmaceutica
di Carlo Alberto Tregua

Le multinazionali montano il caso


------------

La trentina di morti conseguente all’influenza AH1N1 è talmente bassa da non paragonarsi con le migliaia di morti per la rituale influenza annuale. L’allarme a livello planetario è stato eccessivo e sorge il sospetto che dietro ad esso si nasconda un grande business delle industrie farmaceutiche.

Esse hanno piena legittimità a cercare di vendere i loro prodotti, ma le Istituzioni a livello internazionale, a cominciare dall’Oms (Organizzazione mondiale della sanità), dovrebbero essere caute a seguire gli stimoli e gli impulsi di poche industrie che cercano di fare grandi affari.

Anche nel nostro Paese vi è stato un periodo di grande allerta. Ma con molto buon senso il Governo, per bocca del sottosegretario per la Salute, Ferruccio Fazio, ha rassicurato i cittadini, pur provvedendo a consentire l’immissione sul mercato fino a 24 milioni di dosi del vaccino. Quindi prudenza sì, ma alimentazione del business no. La vaccinazione di massa può essere controproducente, perché di fatto fa ammalare il vaccinato, seppur lievemente, in modo che possa autogenerare gli anticorpi qualora il virus dovesse aggredirlo.

Quando vi è una pandemia in corso non si dovrebbe procedere alla vaccinazione, perché essa fa peggiorare la situazione.

Il business miliardario subodorato dalle multinazionali è stato supportato da giornali e televisioni che, anziché controllare le fonti e fare un’informazione obiettiva e riscontrata, si sono abbandonati al catastrofismo per impressionare i cittadini. Mentre, se si fossero documentati presso le fonti istituzionali, avrebbero rassicurato la gente sulla scarsa probabilità di contrarre la Suina.

Peraltro, chi ha avuto la ventura di subirla se l’è cavata con qualche giorno di febbrone, senza complicazioni.

Il vaccino viene consigliato a bambini, anziani e malati ed è probabile che in qualche migliaia di casi sia opportuno praticarlo. Esso costituisce il male minore, ma non è un rimedio salvifico rappresentato dalle multinazionali del settore che speculano spesso su credulità ed ignoranza dei cittadini.

Dobbiamo prendere atto che i medici di famiglia non si sono schierati a favore della vaccinazione di massa, ma prescrivono il farmaco caso per caso, quando ve n’è effettivo bisogno. Un comportamento di buon senso, che si dovrebbe unire all’abitudine di prescrivere ad ogni malato i farmaci essenziali e non quelli che potrebbero essere utili.
L’eccessiva prescrizione di medicamenti porta a fare lievitare, in Sicilia, la spesa dei prodotti nell’elenco “A”, dal 15,98% (media nazionale) al 19%. Il che significa che il Servizio sanitario siciliano, fra pubblico e privato, compreso il consumo dei singoli pazienti, brucia 300 milioni in più di quelli essenziali. Questo spreco non è consentito, tenuto conto poi che vengono a mancare risorse per investimenti in attrezzature e modernizzazione degli ospedali.
La questione sanitaria della nostra Isola, dopo i tagli opportuni effettuati dall’assessore regionale alla Sanità, Massimo Russo, non è delle migliori.

Tuttavia i magnifici diciassette dg, che hanno appena assunto l’incarico, non possono non inserire nella loro azione elementi di efficienza, in modo da riorganizzare i servizi loro affidati, tagliando le liste d’attesa, favorendo i loro clienti (malati), pur restando rigorosamente entro i limiti delle spese dei loro bilanci. In questo quadro non abbiamo sentito indirizzi su comportamenti relativi alle vaccinazioni dell’influenza in questione.
A livello nazionale, è stato ampiamente raccomandato alle famiglie di non intasare i Pronto soccorso degli ospedali, perché è un comportamento inutile, privo di benefici. Sarebbe opportuno che tale indicazione venisse fatta dall’assessorato regionale anche attraverso la stampa, in modo da evitare inutili resse. Tutti i cittadini hanno il diritto ad essere curati, ma le cure devono essere appropriate ed essenziali. Non possono essere eccessive e abbondanti, perché non servono, mentre danneggiano contemporaneamente le scassate finanze regionali.

Articolo pubblicato il 10 novembre 2009





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Source: Suina, business della industri...i Ambiente No Profit e Consumo (10/11/2009)

[Rainy nights]

Originariamente inviato da CYRANO

la morosa di mio cuggino lavora in glaxo... e' rappresentante farmaceutica , provero' a chiederle che nel pensa dello pescicalene ... anche se sara' come chiedere all'oste se la sua birra e' bona!


C;,a;,z;,a;,za

Se ha una laurea in ISF poco ti saprà dire

Originariamente inviato da ConteZero

Più che altro perché non si usa l'MF59 di Novartis ma l'AS03 di GlaxoSmithKline.

Anche perché ho scritto di informarsi sullo squalene, indipendentemente dagli specifici adiuvanti che vanno studiati caso per caso.
Se ci fai caso tutti hanno questo squalene in bocca senza sapere cosa sia, prova a chiederlo a qualunque persona che ripeta : "Fa male, fa morire, è dannosissimo". A
nche molti medici ignorano bellamente cosa sia, ma attenzione perché non sto difendendo il 2,6,10,15,19,23-esametil- 2,6,10,14,18,22-tetracosesaene (ti piace di più così ). Critico solo chi parla senza sapere cosa sia.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Rainy nights

Se ha una laurea in ISF poco ti saprà dire

beh mi ha risposto lui intanto , dicendo che gliel'ha fatto fare ai suoi genitori...
non credo che cerchi di accopparli...

comunque se lo squalene e' un precursore del colesterolo, allora io ne ho gia' in quantita'!



C;,a;,z,;a;,z,;a

[superkoala]

Originariamente inviato da Rainy nights

Schifezza? Sai almeno cosa sia lo squalene e cosa è riportato sul PubMed a riguardo?

Che domande... su PubMed è pieno di articoli sugli effetti nocivi dello squalene!!!

Esempio:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...gdbfrom=pubmed


Clin Exp Immunol. 2004 Jul;137(1):59-64.
Adjuvant oil induces waves of arthritogenic lymph node cells prior to arthritis onset.

Holm BC, Lorentzen JC, Bucht A.
Diabetes Research, Immunology Unit, Department of Endocrinology, Lund University, Malmö University Hospital, Sweden.

A single intradermal injection of the adjuvant-oil squalene induces T cell mediated arthritis in DA rats. The chain of events leading from nonspecific provocation of the immune system to arthritis is largely unknown. Previous studies have demonstrated that lymph node (LN) cells are of pathogenic importance, i.e. cells from LNs draining the injection site can transfer arthritis to naïve DA rats. Recently we have demonstrated cellular uptake of adjuvant oil in draining lymph nodes but also that nondraining LNs become hyperplastic and harbour arthritogenic cells. Here, we aimed to determine from which time-point prior to arthritis onset arthritogenic cells appear in draining inguinal and nondraining axillary/brachial LNs, respectively. We demonstrated that the ability to transfer arthritis was strongly dependent on the time-point after adjuvant-injection with clear-cut differences between draining and nondraining LN cells. Cells harvested at day 5 postinjection (p.i) were not able to transfer arthritis, while at day 8 p.i, a first wave of arthritogenic cells appeared in draining LNs. The ability to transfer arthritis was associated with a pro-inflammatory cytokine profile as indicated by the IL-1beta and IFNgamma expression in cells from draining LNs. Subsequently, at day 11 p.i., just before arthritis onset, arthritogenic cells appeared also in nondraining LNs. These results shed new light on the induction of arthritic diseases, implicating a two step mechanism for the development of pathogenic cells. Firstly, a pro-inflammatory burst in responding lymphoid organs leading to a local pool of arthritogenic cells and, secondly, a transmission of arthritogenecity to other LNs and precipitation of disease in peripheral joints.

[Stigmata]

Sempre pensato che fosse un'allarme pompato.

Sono curioso di vedere come il ministro sacconi gestirà il suo conflitto d'interessi casalingo, avendo la moglie presidente di Farmindustria.
Ha decisamente una buona occasione per fare bella figura

[elect]

Originariamente inviato da Stigmata

Sempre pensato che fosse un'allarme pompato.

Sono curioso di vedere come il ministro sacconi gestirà il suo conflitto d'interessi casalingo, avendo la moglie presidente di Farmindustria.
Ha decisamente una buona occasione per fare bella figura

Quant abbiam dato già alla moglie per il vaccino?

[Wikkle]

ma avete sentito le norme per le palestre?

disinfettare gli attrezzi prima di usarli..... e come si fà?

[Stigmata]

Originariamente inviato da elect

Quant abbiam dato già alla moglie per il vaccino?

Ah boh
Ci faranno le vacanze a coVtina

[dantes76]

Originariamente inviato da Stigmata

Ah boh
Ci faranno le vacanze a coVtina

caVro, magaVi con l'aeveo della guardia di finanza

[Star trek]

Originariamente inviato da Sheera

E la Polonia rifiuta i vaccini...

I casi di complicazioni neurologiche per il vaccini sono 1/2 su un milione.

Originariamente inviato da Sheera

Probabilmente il problema dipende dall'insufficienza delle loro strutture sanitarie.

Ma mi pare assolutamente inappropriato dichiarare una legge marziale per un virus che alla fine fa meno danni di altre influenze...Cioè come se in italia la si dichiarasse per una epidemia di raffreddore o febbre che passa al massimo in una settimana. Pensatela come volete ma sta cosa non è normale.

[Sheera]

Originariamente inviato da superkoala

Che domande... su PubMed è pieno di articoli sugli effetti nocivi dello squalene!!!

Esempio:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...gdbfrom=pubmed


Clin Exp Immunol. 2004 Jul;137(1):59-64.
Adjuvant oil induces waves of arthritogenic lymph node cells prior to arthritis onset.

Holm BC, Lorentzen JC, Bucht A.
Diabetes Research, Immunology Unit, Department of Endocrinology, Lund University, Malmö University Hospital, Sweden.

A single intradermal injection of the adjuvant-oil squalene induces T cell mediated arthritis in DA rats. The chain of events leading from nonspecific provocation of the immune system to arthritis is largely unknown. Previous studies have demonstrated that lymph node (LN) cells are of pathogenic importance, i.e. cells from LNs draining the injection site can transfer arthritis to naïve DA rats. Recently we have demonstrated cellular uptake of adjuvant oil in draining lymph nodes but also that nondraining LNs become hyperplastic and harbour arthritogenic cells. Here, we aimed to determine from which time-point prior to arthritis onset arthritogenic cells appear in draining inguinal and nondraining axillary/brachial LNs, respectively. We demonstrated that the ability to transfer arthritis was strongly dependent on the time-point after adjuvant-injection with clear-cut differences between draining and nondraining LN cells. Cells harvested at day 5 postinjection (p.i) were not able to transfer arthritis, while at day 8 p.i, a first wave of arthritogenic cells appeared in draining LNs. The ability to transfer arthritis was associated with a pro-inflammatory cytokine profile as indicated by the IL-1beta and IFNgamma expression in cells from draining LNs. Subsequently, at day 11 p.i., just before arthritis onset, arthritogenic cells appeared also in nondraining LNs. These results shed new light on the induction of arthritic diseases, implicating a two step mechanism for the development of pathogenic cells. Firstly, a pro-inflammatory burst in responding lymphoid organs leading to a local pool of arthritogenic cells and, secondly, a transmission of arthritogenecity to other LNs and precipitation of disease in peripheral joints.

Bello sto lavoro! non c'è una parola su metodo, campione, etc.