Corte Europea dei diritti dell'uomo: "no al crocifisso in aula" - Pagina 21

Jarni · 04-11-2009, 06:58

Quote:

Originariamente inviato da sander4

Comunque a me sentire la celmini (soprattutto pensando alle famose intercettazioni h-ardcore) che fa la difensora dei valori cattolici mi IRRITA oltremodo.

Gelmini? Intercettazioni hardcore? Mmh...

Non ne sapevo nulla.

Franx1508 · 04-11-2009, 07:35

Quote:

Originariamente inviato da dave4mame

per curiosità.
un sondaggio su un giornalucolo del piffero (chessò... repubblica

) su cosa ne pensa il popolo italico?

http://temi.repubblica.it/repubblica...ti&pollId=1720

eccolo.

entanglement · 04-11-2009, 08:00

Quote:

Originariamente inviato da Franx1508

http://temi.repubblica.it/repubblica...ti&pollId=1720

eccolo.

non c'è l'opzione "parliamo di cose importanti adesso" ?

Franx1508 · 04-11-2009, 08:02

Quote:

Originariamente inviato da entanglement

non c'è l'opzione "parliamo di cose importanti adesso" ?

ci sarebbe ma a quanto pare la politica è diventata come il calcio,cioè fideistica,e non solo per il crocefisso.

ConteZero · 04-11-2009, 08:07

Quote:

Originariamente inviato da entanglement

non c'è l'opzione "parliamo di cose importanti adesso" ?

Sono quindici anni che in politica non si parla di cose importanti, la scelta era fra il crocifisso e "come fare a cambiare le leggi per salvare Mills/Berlusconi 'natra vorta".
Meglio il discorso sul crocifisso.

Tra l'altro ti ricordo che the previous big thing era l'affare Marrazzo.

entanglement · 04-11-2009, 08:10

sto sentendo la rassegna stampa di radio padania.
allucinante.

quando si può telefonare li chiamo e gli dico testuale: "mi me ciava un casso del crocifisso, ci mettessero lo scudetto del milan, muovete il culo sulle gabbie salariali..."

cdimauro · 04-11-2009, 08:15

Ma il pompino è un valore cattolico?

Jarni · 04-11-2009, 08:17

Quote:

Originariamente inviato da cdimauro

Ma il pompino è un valore cattolico?

Se è senza ingoio o col preservativo, no.

cdimauro · 04-11-2009, 08:34

A chi parla di libertà e diritti è bene ricordare cosa recita la nostra Costituzione in merito a libertà individuale e in materia religiosa:

Art. 3

Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.

Art.7

Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani.

I loro rapporti sono regolati dai Patti Lateranensi. Le modificazioni dei Patti accettate dalle due parti, non richiedono procedimento di revisione costituzionale.

Art. 8

Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge.

Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con l'ordinamento giuridico italiano.

I loro rapporti con lo Stato sono regolati per legge sulla base di intese con le relative rappresentanze.

Ricordiamo che la bandiera italiana è il simbolo che ci rappresenta:

Art. 12

La bandiera della Repubblica è il tricolore italiano: verde, bianco e rosso, a tre bande verticali di eguali dimensioni.

Questo per quanto riguarda i PRINCIPI FONDAMENTALI.

Passando ai diritti e doveri, ricordiamo:

Art. 19.

Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa in qualsiasi forma, individuale o associata, di farne propaganda e di esercitarne in privato o in pubblico il culto, purché non si tratti di riti contrari al buon costume.

Sulla scuola, invece:

Art. 34.

La scuola è aperta a tutti.

L'istruzione inferiore, impartita per almeno otto anni, è obbligatoria e gratuita.

I capaci e meritevoli, anche se privi di mezzi, hanno diritto di raggiungere i gradi più alti degli studi.

La Repubblica rende effettivo questo diritto con borse di studio, assegni alle famiglie ed altre provvidenze, che devono essere attribuite per concorso.

Qui c'è da sottolineare che se l'istruzione è un diritto che non si può negare a nessuno, parimenti è anche un obbligo. E non mi risulta che per ottemperare a tale obbligo si debba necessariamente obbligare TUTTI a guardare i crocifissi appesi nelle scuole.

Anche perché tale obbligo violerebbe palesemente gli articoli 3 e 19 che tutelano la libertà individuale, l'uguaglianza, e la professione della PROPRIA fede.

Fermo restando che parlare di LIBERTA' in presenza di un OBBLIGO è una contraddizione in termine.

x Jarni: le tue eccezioni sono pretestuose.

Wolfgang Grimmer · 04-11-2009, 08:34

oggi mi sono svegliato fiero delle mie radici storiche ed esigo:
simboli che richiamino le radici greche
simboli che richiamino le radici etrusche
simboli che richiamino le radici romane
simboli che richiamino le radici arabe
simboli che richiamino le influenze spagnole (almeno in terronia)
dimentico qualcosa?
ah si simboli che richiamino le radici africane di quando eravamo ancora uomini primitivi, simboli di tutti i nostri antenati a partire dal big bang.

Jarni · 04-11-2009, 08:49

Lorekon · 04-11-2009, 08:58

Quote:

Originariamente inviato da Jarni

Se è senza ingoio o col preservativo, no.

errore, deve essere SENZA condom e SENZA ingoio
(un amico prete una volta mi ha detto "fai quello che vuoi, l'importante è finire in gloria"

)

Insert coin · 04-11-2009, 09:01

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon

errore, deve essere SENZA condom e SENZA ingoio
(un amico prete una volta mi ha detto "fai quello che vuoi, l'importante è finire in gloria"

)

Quel prete, a modo suo, era già "avanti" come mentalità....

Jarni · 04-11-2009, 09:02

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon

errore, deve essere SENZA condom e SENZA ingoio
(un amico prete una volta mi ha detto "fai quello che vuoi, l'importante è finire in gloria"

)

L'ingoio ci vuole: il seme non va disperso.

Wolfgang Grimmer · 04-11-2009, 09:03

Quote:

Originariamente inviato da Jarni

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/0/05/Juventusstemma.png

pff qui a napoli abbiamo radici argentine

Jarni · 04-11-2009, 09:14

Quote:

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

pff qui a napoli abbiamo radici argentine

Non mi provocare...

Steinoff · 04-11-2009, 09:24

Secondo me e' sbagliato togliere il crocefisso, dico sul serio.
Dovrebbe ricordarci le stragi fatte durante le crociate sia in Palestina che in Europa, le stragi fatte durante l'occupazione del centro e sud America dai conquistadores spagnoli e frati domenicani al seguito, dovrebbe ricordarci della caccia alle streghe, dovrebbe ricordarci il Got Mit Uns, dovrebbe ricordarci Sabra e Shatila... dato che i valori di pace, uguaglianza e fraternita' non ce li ricorda proprio.
Ma se non ci ricorda neanche tutti gli orrori che in suo nome abbiamo bellamente fatto e compiamo tutt'ora, allora possiamo anche toglierlo e rassegnarci al peggio: non abbiamo memoria.

Alien · 04-11-2009, 09:32

ma allora perchè non la bandiera italiana se proprio ci deve essere un simbolo in classe?
mah, comunque la prima pagina dei giornali per un pezzo di legno appeso al muro con tutti i casini che abbiamo mi pare eccesiva.
Il bello che si chiede l'opinione di vescovi e cardinali ... "oste com'è il vino?"

ALBIZZIE · 04-11-2009, 09:33

stamattina Corradino Mineo sulla rassegna stampa del tg3 ha detto che il crocifisso non è un imposizione ma una tradizione e quindi non si può vietare per questo. non ricordo che giornale stesse commentando.

MA CHE VOGLIONO GIRARE LA FRITTATA????

gourmet · 04-11-2009, 09:35

Quote:

Originariamente inviato da superanima

La Corte Costituzionale si è già pronunciata in merito: «il Crocifisso fa parte della nostra cultura, delle nostre tradizioni». Spiacente se tu non sei d'accordo.

E' stato il consiglio di stato, la corte costituzionale si è rifiutata di pronunciarsi per una questione di compentenza (si è dichiarata incompetente).

04-11-2009, 08:10	#406
entanglement Senior Member Iscritto dal: Sep 2008 Città: ...dove Sile a Cagnan s'accompagna... Messaggi: 1056	sto sentendo la rassegna stampa di radio padania. allucinante. quando si può telefonare li chiamo e gli dico testuale: "mi me ciava un casso del crocifisso, ci mettessero lo scudetto del milan, muovete il culo sulle gabbie salariali..." __________________ And did you exchange a walk on part in the war for a lead role in a cage? sixaxis su pc? yes we can ! - il Sondaggio !! masterizzatore bluray BH10LS30 nerdtest: 36% - http://www.nerdtests.com

04-11-2009, 08:15	#407
cdimauro Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Germania Messaggi: 26110	Ma il pompino è un valore cattolico? __________________ Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys

04-11-2009, 08:34	#409
cdimauro Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Germania Messaggi: 26110	A chi parla di libertà e diritti è bene ricordare cosa recita la nostra Costituzione in merito a libertà individuale e in materia religiosa: Art. 3 Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali. Art.7 Lo Stato e la Chiesa cattolica sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e sovrani. I loro rapporti sono regolati dai Patti Lateranensi. Le modificazioni dei Patti accettate dalle due parti, non richiedono procedimento di revisione costituzionale. Art. 8 Tutte le confessioni religiose sono egualmente libere davanti alla legge. Le confessioni religiose diverse dalla cattolica hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti, in quanto non contrastino con l'ordinamento giuridico italiano. I loro rapporti con lo Stato sono regolati per legge sulla base di intese con le relative rappresentanze. Ricordiamo che la bandiera italiana è il simbolo che ci rappresenta: Art. 12 La bandiera della Repubblica è il tricolore italiano: verde, bianco e rosso, a tre bande verticali di eguali dimensioni. Questo per quanto riguarda i PRINCIPI FONDAMENTALI. Passando ai diritti e doveri, ricordiamo: Art. 19. Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa in qualsiasi forma, individuale o associata, di farne propaganda e di esercitarne in privato o in pubblico il culto, purché non si tratti di riti contrari al buon costume. Sulla scuola, invece: Art. 34. La scuola è aperta a tutti. L'istruzione inferiore, impartita per almeno otto anni, è obbligatoria e gratuita. I capaci e meritevoli, anche se privi di mezzi, hanno diritto di raggiungere i gradi più alti degli studi. La Repubblica rende effettivo questo diritto con borse di studio, assegni alle famiglie ed altre provvidenze, che devono essere attribuite per concorso. Qui c'è da sottolineare che se l'istruzione è un diritto che non si può negare a nessuno, parimenti è anche un obbligo. E non mi risulta che per ottemperare a tale obbligo si debba necessariamente obbligare TUTTI a guardare i crocifissi appesi nelle scuole. Anche perché tale obbligo violerebbe palesemente gli articoli 3 e 19 che tutelano la libertà individuale, l'uguaglianza, e la professione della PROPRIA fede. Fermo restando che parlare di LIBERTA' in presenza di un OBBLIGO è una contraddizione in termine. x Jarni: le tue eccezioni sono pretestuose. __________________ Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys

04-11-2009, 08:34	#410
Wolfgang Grimmer Member Iscritto dal: Oct 2006 Città: T.A. (NA) Messaggi: 187	oggi mi sono svegliato fiero delle mie radici storiche ed esigo: simboli che richiamino le radici greche simboli che richiamino le radici etrusche simboli che richiamino le radici romane simboli che richiamino le radici arabe simboli che richiamino le influenze spagnole (almeno in terronia) dimentico qualcosa? ah si simboli che richiamino le radici africane di quando eravamo ancora uomini primitivi, simboli di tutti i nostri antenati a partire dal big bang. __________________ LastFM Gregoriano 500-600 700 900 800 sucks

04-11-2009, 08:49	#411
Jarni Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: FM Messaggi: 152	__________________ Chiuso per protesta

04-11-2009, 09:24	#417
Steinoff Member Iscritto dal: May 2009 Città: Side 7 Messaggi: 102	Secondo me e' sbagliato togliere il crocefisso, dico sul serio. Dovrebbe ricordarci le stragi fatte durante le crociate sia in Palestina che in Europa, le stragi fatte durante l'occupazione del centro e sud America dai conquistadores spagnoli e frati domenicani al seguito, dovrebbe ricordarci della caccia alle streghe, dovrebbe ricordarci il Got Mit Uns, dovrebbe ricordarci Sabra e Shatila... dato che i valori di pace, uguaglianza e fraternita' non ce li ricorda proprio. Ma se non ci ricorda neanche tutti gli orrori che in suo nome abbiamo bellamente fatto e compiamo tutt'ora, allora possiamo anche toglierlo e rassegnarci al peggio: non abbiamo memoria. __________________ Evil Army wants you! Join the DarkSide Sed quis custodiet ipsos custodes? где гной, там разрез

04-11-2009, 09:32	#418
Alien Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Como Messaggi: 1509	ma allora perchè non la bandiera italiana se proprio ci deve essere un simbolo in classe? mah, comunque la prima pagina dei giornali per un pezzo di legno appeso al muro con tutti i casini che abbiamo mi pare eccesiva. Il bello che si chiede l'opinione di vescovi e cardinali ... "oste com'è il vino?"

04-11-2009, 09:33	#419
ALBIZZIE Senior Member Iscritto dal: Jun 2000 Città: di origine, di nascita, di residenza, di domicilio, di lavoro: Roma...però nel cuore c'è solo l'INTER! Messaggi: 9601	stamattina Corradino Mineo sulla rassegna stampa del tg3 ha detto che il crocifisso non è un imposizione ma una tradizione e quindi non si può vietare per questo. non ricordo che giornale stesse commentando. MA CHE VOGLIONO GIRARE LA FRITTATA???? __________________ "Et si omnes ego non"

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