quanto costa un operazione da privati al San Raffaele

[ziozetti]

Originariamente inviato da SaettaC

Sì, ossia invece di pagare lui di tasca propria paga lo stato, quindi "tutti" noi... Per carità, non dico sia sbagliato, però non è che l'intervento magicamente diventa gratis...

Perdonami un po' di sano egoismo, ma preferisco spalmare i 20.000 € anche sugli altri contribuenti!

Inoltre la sanità pubblica a volte è più "approssimativa" che quella privata, proprio perchè quella privata, essendo una attività con un ritorno economico, deve avere standard qualitativi ALTI, sennò fallisce presto... E infatti chi può permetterselo e vuole avere un buon risultato, solitamente va nelle cliniche private...

(Casi di malasanità a parte) la differenza maggiore secondo me sta nei tempi di attesa: privatamente sono prossimi a 0, via SSN tendono a infinito.
Se ti fai operare in strutture miste (tipo il San Raffaele) "rischi" di essere operato in entrambi i casi dal superprimario; privatamente poi ti portano nella stanza privata, pubblicamente ti riportano nella stanza con altri due degenti.

Io mi accontento del pubblico, anche se forse in Lombardia non si sta male neanche con il SSN...

[ziozetti]

Originariamente inviato da eyemax

sembra strano a molti di voi, ma c'è molta gente dispostissima a spendere tale cifra (e anche più) per avere questi vantaggi

Non faccio la fame, ma 20.000 € corrispondono a una abbondante annata di lavoro... piuttosto mi faccio una assicurazione.
20.000 € cash è una roba da Agnelli (o da minchioni che si indebitano pur di farsi operare di appendicite dal professorone).

[eyemax]

Originariamente inviato da ziozetti

Non faccio la fame, ma 20.000 € corrispondono a una abbondante annata di lavoro... piuttosto mi faccio una assicurazione.
20.000 € cash è una roba da Agnelli (o da minchioni che si indebitano pur di farsi operare di appendicite dal professorone).

..vedo che non hai capito il senso del mio ragionamento, 20,000 € quando c'è in ballo la TUA salute, te stesso (o quella di un tuo caro), di come vuoi essere trattato e da chi ti devi far "aprire", ti assicuro che non sono niente (ovviamente se lo puoi fare).
20.000 € non è roba da Agnelli, nè è roba da minchioni indebitarsi per tale cifra, se uno lo ritiene opportuno.
Indebitarsi per un'automobile di pari cifra non è cosa più frequente?
C'è anche chi si indebita per una attrezzatura fotografica o per un quadro d'autore...
Ci sono altri che non hanno bisogno di indebitarsi per queste cose, senza necessariamente essere dei nabbabbi.
..ben diverso è se mi dici: "ma l'automobile è una cosa che vedo e che tocco! La salute invece.."
E' ovvio che l'assistenza sanitaria deve essere garantita a tutti, ma se qualcuno vuole qualcosa di più, cos'è? un minchione?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da ziozetti

Io mi accontento del pubblico, anche se forse in Lombardia non si sta male neanche con il SSN...

dipende dalle strutture.. purtroppo o le si conosce o si va a fortuna.
c'è un abisso tra l'accreditata Humanitas di Rozzano e il Corberi di Limbiate, tanto per dirne due.

[ziozetti]

Originariamente inviato da eyemax

Indebitarsi per un'automobile di pari cifra non è cosa più frequente?

Il fatto è che l'auto la devi necessariamente comprare, per la salute ci si può affidare al SSN che poi così schifo non fa.

20,000 € quando c'è in ballo la TUA salute, te stesso (o quella di un tuo caro), di come vuoi essere trattato e da chi ti devi far "aprire", ti assicuro che non sono niente (ovviamente se lo puoi fare).

Grazie al ciufolo, 20.000 € non sono bruscolini!
E (da quanto ho capito, se ho dati sbagliati correggimi visto che sei del settore) con 20.000 € ti operi ad un ginocchio per un intervento "di routine".
Quanto mi verrebbe a costare un'operazione "importante"?

Alla fine della fiera non sono un calciatore, preferisco tenere da parte 20.000 € e considerare conclusa la mia carriera agonistica (nel dettaglio sono spalla e pallavolo, ma è lo stesso! ) e farmi operare da un chirurgo qualsiasi.

[ziozetti]

Originariamente inviato da -kurgan-

dipende dalle strutture.. purtroppo o le si conosce o si va a fortuna.
c'è un abisso tra l'accreditata Humanitas di Rozzano e il Corberi di Limbiate, tanto per dirne due.

Però nei 40 km che dividono i due ospedali che hai citato (e che sinceramente non conosco) ce ne sono almeno un'altra decina... qui la quantità non manca!

Originariamente inviato da ziozetti

Io mi accontento del pubblico, anche se forse in Lombardia non si sta male neanche con il SSN...

direi di no, visto che sono regolarmente invase da pazienti che vengono da altre regioni e quindi i cittadini lombardi che se ne devono servire devono sopportare attese bibliche...

[ziozetti]

Originariamente inviato da markk0

direi di no, visto che sono regolarmente invase da pazienti che vengono da altre regioni e quindi i cittadini lombardi che se ne devono servire devono sopportare attese bibliche...

Quindi in Lombardia funziona meglio che altrove, altrimenti non si spegano le migrazioni!

[The_Fragger]

Dipende da cosa vuoi...Se vuoi la suite oppure una camera privata allora non ci sono caxxi prendi i soldi e paghi!

Se invece ti "accontenti" di operarti in clinica ma hai la stanza condivisa con gli altri allora vai a pagare una cifra irrisoria rispetto a prima dato che interviene anche il servizio sanitario nazionale.

Io quando mi sono operato in clinica ho condiviso la stanza con altre persone e ho pagato se non erro il ticket e qualche altra cosa.Certo poi se ne sono andati soldi per le visite di controllo ecc.

il medico che ti cura se ne sbatte se stai lì in camera con altri o nella suite tanto viene cmq pagato, da te per le visite e dallo stato.

[eyemax]

Originariamente inviato da ziozetti

Il fatto è che l'auto la devi necessariamente comprare, per la salute ci si può affidare al SSN che poi così schifo non fa.
.

ti rendi ben conto che si potrebbe dire esattamente il contrario, vero?

Alla fine della fiera non sono un calciatore, preferisco tenere da parte 20.000 € e considerare conclusa la mia carriera agonistica (nel dettaglio sono spalla e pallavolo, ma è lo stesso! ) e farmi operare da un chirurgo qualsiasi

e che c'entri tu? qui si fa un ragionamento più ampio, di chi ha bisogno. Se tu sei rinunciatario per certe cose (cui giustamente dai un tuo personale "peso" rispetto ad altre) sono affari tuoi, tanti altri purtroppo non se lo possono permettere ( perchè stanno male!) o hanno esigenze o necessità differenti dalle tue

[eyemax]

Originariamente inviato da The_Fragger

il medico che ti cura se ne sbatte se stai lì in camera con altri o nella suite tanto viene cmq pagato, da te per le visite e dallo stato.

verissimo

[Jackari]

Originariamente inviato da ziozetti

Chiaccherando con un amico mi è stato detto che per una operazione ai legamenti, effettuata privatamente ma pagata dall'assicurazione, ha pagato circa 20.000 €.
La stessa operazione, effettuata dallo stesso dottore ma in regime SSN costa qualche decina di Euro.

qualche decina di Euro?
mi sa che ti sei fatto i conti MOLTO superficialmente...
forse qualche decina di euro costa al privato che si opera
ma quanto costa al sistema sanitario (cioè a tutti i cittadini che pagano le tasse)?

sono sempre dell'idea che le attività gestite nel pubblico possono essere fonte di risparmio (perchè in teoria non tendono a generare profitti ma solo ad assicurare un servizio) ma solo se ben gestite. generalmente, nel pubblico, infatti l'efficienza della gestione va a farsi benedire proprio perchè nessuno tiene d'occhio i costi (quando non ci si mangia sopra come succede in molte parti in italia).
d'altra parte un sistema privato che punta ai profitti vede l'efficienza solo in funzione del profitto medesimo, quindi già nell'impostazione di base che dovrebbe essere più costoso.

[mpattera]

Originariamente inviato da ziozetti

Chiaccherando con un amico mi è stato detto che per una operazione ai legamenti, effettuata privatamente ma pagata dall'assicurazione, ha pagato circa 20.000 €.
La stessa operazione, effettuata dallo stesso dottore ma in regime SSN costa qualche decina di Euro.

Confermo, non alla clinica in oggetto, ma ad un parimerito con incluso "soggiorno" di un accompagnatore per tutta la durata della degenza. L'assicurazione ha sborsato sui 15000€ di cui 5000 solamente per l'onorario del medico.

[ziozetti]

Originariamente inviato da eyemax

ti rendi ben conto che si potrebbe dire esattamente il contrario, vero?

No, non si può.
Perché per l'acquisto di determinati beni non ci sono alternative, c'è solo l'acquisto come privato e senza alcuna sovvenzione statale.
Per la sanità invece ci sono due vie.

Sempre restando nell'ambito dell'esempio automobilistico, se hai i soldi puoi comprare l'auto, se non li hai non puoi comprarla; invece sia che tu abbia i soldi o che non li abbia, puoi farti operare ugualmente (con "accessori" diversi, ma alla guarigione si dovrebbe arrivare lo stesso).

e che c'entri tu? qui si fa un ragionamento più ampio, di chi ha bisogno. Se tu sei rinunciatario per certe cose (cui giustamente dai un tuo personale "peso" rispetto ad altre) sono affari tuoi, tanti altri purtroppo non se lo possono permettere ( perchè stanno male!) o hanno esigenze o necessità differenti dalle tue

Ho fatto un esempio personale, ovviamente ognuno la pensa a modo suo.
Non sono rinunciatario, voglio ancora dare fiducia alla sanità pubblica/convenzionata.

Se anche stessi male potrei farmi curare in una struttura pubblica, avrei la precedenza sui casi meno gravi; in caso di liste di attesa troppo lunghe l'alternativa è il privato ovviamente.

[ziozetti]

Originariamente inviato da Jackari

qualche decina di Euro?
mi sa che ti sei fatto i conti MOLTO superficialmente...
forse qualche decina di euro costa al privato che si opera
ma quanto costa al sistema sanitario (cioè a tutti i cittadini che pagano le tasse)?

Perdona l'egoismo, ma io guardo al mio piccolo orticello.
Le tasse le pago regolarmente, non mi sento in debito con nessuno se usufruisco dei servizi che lo stato mi offre.

So bene che IO pago 30 € per la visita dall'ortopedico e i restanti 70 € li paga il SSN, ma non mi faccio problemi. E' un politica di mutuo assistenzialismo, a me l'idea piace; ma avrei comunque la possibilità di pagarmi un'assicurazione privata, non mi cambierebbe molto.
Sono certo però che non tutti hanno questa possibilità...

[IBYZA]

PERO SE PAGHI SEI TRATTATO meglio operato meglio e i tempi d'attesa minorii.
POi in Lombardia non ci si puo lamentare , ma in altre regioni la situazione non è delle migliori.
Della macchina ne puoi fare a meno della salute no

[ziozetti]

Originariamente inviato da IBYZA

PERO SE PAGHI SEI TRATTATO meglio operato meglio e i tempi d'attesa minorii.
POi in Lombardia non ci si puo lamentare , ma in altre regioni la situazione non è delle migliori.

Operato meglio? Sicuro?

Della macchina ne puoi fare a meno della salute no

Ok, non avete capito l'esempio. Non è importante, capite ciò volete.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da ziozetti

Però nei 40 km che dividono i due ospedali che hai citato (e che sinceramente non conosco) ce ne sono almeno un'altra decina... qui la quantità non manca!

per capirci pensa all'humanitas come una nave spaziale di star trek con mccoy che ti opera con il phazer e il corberi come le cliniche indiane di madre teresa

[ziozetti]

Originariamente inviato da -kurgan-

per capirci pensa all'humanitas come una nave spaziale di star trek con mccoy che ti opera con il phazer

Strafico!
"Ecco signor ziozetti, gli esami sono in ordine, la dimettiamo.
E' pronto?
Scotty, teletrasporto!"

[superkoala]

Originariamente inviato da IBYZA

PERO SE PAGHI SEI TRATTATO meglio operato meglio e i tempi d'attesa minorii.

Ma anche no, ci sono un sacco di ospedali pubblici o convenzionati di rilievo nazionale e di alta specializzazione... è chiaro che bisogna informarsi (in base alla propria patologia) e non scegliere a caso!!!