Cattolici: siamo in guerra, ma non con l'Islam

[lo_straniero]

Come per magia tutti diventano Cristiani appena vedono qualche argomento o fatto riguardante la religione musulmana

quoto cmq su quello che ha detto Cardini

[abigil]

Originariamente inviato da Fritz!

...........


La Scrittura e la liturgia sono poco conosciute, la frequenza ai sacramenti è in calo, si disertano perfino i battesimi e le prime comunioni, il matrimonio religioso è in crisi, il magistero ecclesiale disatteso o contestato. Il punto è, cari fratelli nel Cristo, che siamo spiritualmente in guerra: e non contro l'Islam, bensì contro nemici quali l'indifferenza, l'agnosticismo e il materialismo ateo. Difendere quindi la nostra identità e la nostra tradizione? Certo, e con rigore: anzi, recuperarle. Ma esse sono state quasi cancellate, e quel che ne rimane è minacciato, da più di tre secoli di "processo di secolarizzazione", fenomeno tipicamente occidentale, e dall'individualismo che ne è il brodo di coltura. Sono questi disvalori che i cattolici debbono quotidianamente combattere: addirittura all'interno delle loro famiglie e di se stesse.


E qui i sinceri credenti nel monoteismo abramitico, anzi tutti coloro che conoscono una dimensione metafisica della vita, diventano obiettivamente alleati. Far sì che dei credenti ebrei o musulmani restino sul serio tali nella nostra civiltà non può costituire un attentato alla nostra identità e alla nostra tradizione, nella misura in cui entrambe esistono e sono salde. Impedirlo è un servizio reso non alla Chiesa, bensì al laicismo (che non è laicità). I credenti, a qualunque fede appartengano, sono comunque un modello, uno stimolo e una sfida. I veri nemici sono altri. Essi si chiamano individualismo, edonismo, sete indiscriminata di profitto, schiavitù nei confronti del consumismo, carenza di carità, mancanza di solidarietà. La vita "secolarizzata" dei nostri tempi rafforza e moltiplica l'energia di questi controvalori, che dilagano proprio fra i giovani. È qui che si annida il Nemico: non nelle sinagoghe, non nelle moschee.
[/i]

Cardini ha perfettamente ragione.

SONO ENORMI CAXXATE
Scusa se sono così diretto ma chi ha un po' di buona volontà di leggere e comprendere le scritture e la Bibbia capisce che i primi a stravolgere il senso delle scritture e della Bibbia sono in cattolici
IL DIO di Ambramo JAHVè agli ebrei prima di entrare nella terra di canaan disse agli ebrei di non stringere rapporti con coloro che abitavano quella terra e di non venerare i falsi idoli di quei popoli di dare le loro figlie in moglie a quei popoli,quindi per un cristiano chi non è cristiano è servo di un altro Dio ,cioè della falsa adorazione ,( del demonio)e Jahvè è un Dio geloso ,lo stesso concetto di non mischiarsi cioè di non diventare pappa e ciccia coi pagani viene ribadito dall'apostolo Paolo,per cui già solo l'allearsi coi mussulmani è una bestialità
l'unico rapporto che si possa avere con i non cristiani ,stando alle sacre scritture è il proselitismo cioè predicare loro la buona novella
-tutto il panteon di santi santini ,la venerazione della madonna ecc è antiscritturale
- il modo stesso di abbigliarsi dei vescovi assomigliando pesantemente alle lunghe vesti dei farisei dovrebbe far pensare
-non c'è una sola parola della bibbia in cui si parli di paradiso o di immortalità dell'anima ,in realtà dalle scritture non appare una visione metafisica di un anima ,in realtà noi siamo nefesh cioè anime ,non abbiamo un anima
-siccome che Gesù spesso si riferisce al diluvio oppure alla genesi o a Giona come se quelle cose narrate in quei testi fossero vere ,se non accettiamo un interpretazione letterale di Genesi ma crediamo nellìevoluzione ,dobbiamo ammettere che Gesù ,cioè il figlio di dio ovvero dio stesso incarnato secondo alcuni ,comunque il fattore della creazione non sapesse come fossero andate le cose!
Come nasce perciò il laicismo come lo dite voi oppure il libero pensiero come lo dico io?
scienziati e uomini illuminati ad un certo punto si son stufati di questa casta che sono sempre stati gli ordini religiosi che in forza di una entità superiore hanno sempre sostenuto tutto ed il contrario di tutto ,facendo convivere contraddizioni ed insegnamenti fallaci e da dopo la rivoluzione illuminista nel resto dell'occidente si è cominciato a ragionare così
nella vita privata potete credere in quel che vi pare
ma nella vita pubblica le uniche argomentazioni accettate sono quelle che si fondano sulla ragione e su saperi condivisi e dimostrabili con certezza o con dati di probabilità.Quindi tutti possono parlare nella società liberale ma possono argomentare ,quanto alla cosa pubblica solo in forza di argomentazioni logiche ,giuridiche probabilistiche tecniche o scientifiche comprese le scienze sociali
Purtroppo come si sà in Italia le mode arrivano dopo ,speriamo perciò che arrivi anche da noi sta moda nata in Francia dal lontano 1789 per la quale la religione è un qualcosa che attiene solo alla vita privata delle persone!
Detto in maniera sintetica sti cardinali preti papa ecc pontificano DOGMI sulla base di presupposti che sono fallaci e contraddittori
sia rispetto alla scienza umana
ma anche rispetto alle FONTI stesse da cui la religione dovrebbe sgorgare limpida e lineare
Il compito della scuola a mio avviso dovrebbe invece essere quello di mettere in luce queste contraddizioni invece di incoraggiarle con l'ora di religione,meglio un ora di storia e critica delle religioni nella scuola pubblica allora!
altra contraddizione del modo di ragionare contraddittorio dei religiosi ,dall'ordine che governa l'universo per forza ci deve essere un creatore ,un ente superiore ,al che gli rispondo benissimo sono d'accordo ,ma tu mi devi dimostrare che quell'ipotetico dio sia quello cristiano o quello mussulmano o indù che sia ,che veneri ,che quello che c'è scritto nei tuoi libri sacri sia quello che in realtà vuole lui come nostro comportamento ,altrimenti tu di questo dio non sai nulla quanto me nè l'adori più di quanto l'adori io

[Cfranco]

Originariamente inviato da Balthasar85

Si certo, l'ennesima brodaglia riscaldata.
Lo abbiamo già visto in passato ed ha fallito, per vivere alcune persone hanno bisogno dell'appoggio spirituale di una entità, sperare che questo scompaia solo perché noi la pensiamo in modo diverso è una stron**ta.
Mi domando che differenza faccia pregare un Dio o riporre la totale fiducia nella Scienza in un mondo dove la Scienza è al pari di Dio e che, anche in nome di questo Dio, son state commesse atrocità.

E' un dato oggettivo , gli atei fino al secolo scorso non esistevano neppure , adesso ci sono e stanno crescendo a un ritmo elevato mentre le religioni stanno perdendo terreno , la scienza o le mie credenze sono irrilevanti , questo è un fatto che sta accadendo sotto i nostri occhi se solo sappiamo guardare .
Perchè credi che i fondamentalisti siano così attivi ?
Stanno perdendo e lo sanno , quindi combattono con tutte le loro forze contro il nemico più pericoloso anche dovessero allearsi con i loro ex peggiori nemici .

[Dream_River]

Concordo con Cfranco

Aggiungendo però che ciò non significa la morte delle religioni, ma un cambiamento delle religioni e del modo di viverle (qualcuno direbbe una maturazione delle religioni e dei fedeli)

[JonSa]

Consiglio di ascoltare questi due episodi del podcast di Umberto Galimberti per radio feltrineli che direi ci calzano a pennello.

http://podcast.feltrinelli.it/podcas...rti_070406.mp3
http://podcast.feltrinelli.it/podcas...rti_070328.mp3

[lowenz]

Originariamente inviato da abigil

-siccome che Gesù spesso si riferisce al diluvio oppure alla genesi o a Giona come se quelle cose narrate in quei testi fossero vere ,se non accettiamo un interpretazione letterale di Genesi ma crediamo nellìevoluzione ,dobbiamo ammettere che Gesù ,cioè il figlio di dio ovvero dio stesso incarnato secondo alcuni ,comunque il fattore della creazione non sapesse come fossero andate le cose!

Mi stai dicendo che tu protestante credi alla Genesi (fino ad Abramo) non come un racconto mitico ma come racconto reale?

Guarda che io posso spiegarti la regola dei segni per i numeri reali senza spiegarti da dove nasce, ti dò la regoletta e basta.
Se lo faccio io può benissimo farlo pure Gesù

[Balthasar85]

Originariamente inviato da Cfranco

E' un dato oggettivo , gli atei fino al secolo scorso non esistevano neppure , adesso ci sono e stanno crescendo a un ritmo elevato mentre le religioni stanno perdendo terreno , la scienza o le mie credenze sono irrilevanti , questo è un fatto che sta accadendo sotto i nostri occhi se solo sappiamo guardare .
Perchè credi che i fondamentalisti siano così attivi ?
Stanno perdendo e lo sanno , quindi combattono con tutte le loro forze contro il nemico più pericoloso anche dovessero allearsi con i loro ex peggiori nemici .

1° Era la stessa cosa che dicevano di Linux nei primi anni del 21° secolo.. le evoluzioni non procedono mai linearmente, se oggi crescono ad un ritmo elevato è impensabile che continuino a crescere così ad oltranza
2° Gli Atei son sempre esistiti, persino nell'antica Grecia.
3° I fondamentalisti strumentalizzano le credenze di una popolazione per i propri interessi, è sempre stato sin dai tempi delle crociate (cristiani vs mussulmani). Oggi non è cambiato nulla, seppur con interessi diversi chi ha il potere continua a strumentalizzare le credenze delle popolazioni per i propri interessi.

Se tu poi vuoi credere che siamo arrivati ad un punto di svolta beh, che ti devo dire.. il tuo è un atto di fede.



CIAWA

[abigil]

Originariamente inviato da lowenz

Mi stai dicendo che tu protestante credi alla Genesi (fino ad Abramo) non come un racconto mitico ma come racconto reale?

Guarda che io posso spiegarti la regola dei segni per i numeri reali senza spiegarti da dove nasce, ti dò la regoletta e basta.
Se lo faccio io può benissimo farlo pure Gesù

no proprio perchè non credo nella genesi non credo nel Dio Cristiano
Gesù nel vangelo parla degli ultimi giorni e dice che saranno come ai tempi di Noe ,quindi a meno di non ammettere che Gesù menta il Diluvio e Noè debbono essere eventi storici ,cioè realmente avvenuti
Gesù viene poi definito il secondo Adamo ,se Adamo non è esistito ,non è stato creato da dio di che cosa parliamo ?
Se la Bibbia dice bugie ,cose non vere quand'è che mi posso fidare e quando no? Come ti puoi fidare di un Diop che non è in grado di far scrivere nel suo libro come sono andate le cose?
la chiesa cattolica non fa altro che alternare interpretazione letterale ed interpretazione allegorica del testo sacro ma facendo così cosa si ottiene?
NULLA ovvero un mare di dottrine umane ,di contraddizioni e per fortuna la gente l'ha capito e sta mandando a fare un giro la religione cattolica