Ora di religione islamica

[superanima]

Originariamente inviato da CYRANO

non su tu ma io "storie" "lingue" e " geografie" le ho studiate a scuola...
devi esserti perso qualcosa...


C;,a;,z;,a

[blackgnat]

Originariamente inviato da superanima

No no, è che io lo credo davvero, anche se mi rendo conto che per il neo-relativista urbano non ci sia nulla di più intollerabile di colui che non si dichiari aperto a tutto.

Tranquillo, la tua reazione non è per nulla sorprendente.

neo-relativista urbano ?
detto da chi:
- ritiene una religione "infinitamente superiore" rispetto ad un'altra

a chi:
- invoca uno stato laico tra cittadini sostanzialmente uguali davanti la legge ed alle istituzioni nel pieni rispetto della nostra costituzione

te lo hanno già detto:
qualcosa ti sfugge !!

[AlexXxin]

Dovrebbero frequentare un corso di religione cattolica e non islamica, così imparerebbero a conoscerci meglio. Visto che loro dovrebbero integrarsi od almeno dovrebbero rispettare le tradizioni del paese in cui hanno scelto di vivere.

Per il resto all'educazione civica dovremmo dedicare molto più tempo ma sicuramente un buon cristiano non avrebbe tanto bisogno di educazione perché già i 10 comandamenti sono la base per un buon cittadino almeno dal quarto in poi.

Non avrai altro Dio fuori di me.
Non nominare il nome di Dio invano.
Ricordati di santificare le feste.
Onora il padre e la madre.
Non uccidere.
Non commettere adulterio.
Non rubare.
Non dire falsa testimonianza.
Non desiderare la donna d'altri.
Non desiderare la roba d'altri.

[superanima]

Originariamente inviato da blackgnat

neo-relativista urbano ?
detto da chi:
- ritiene una religione "infinitamente superiore" rispetto ad un'altra

a chi:
- invoca uno stato laico tra cittadini sostanzialmente uguali davanti la legge ed alle istituzioni nel pieni rispetto della nostra costituzione

te lo hanno già detto:
qualcosa ti sfugge !!

Ti segnalo che la nostra costituzione nacque sulle basi culturali della religione cristiana, certamente non di quella islamica, visto che nemmeno riconosce la Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo.

Non c'è alcuna incongruenza tra il ritenere una cultura superiore ad un'altra e il credere che tutti gli uomini debbano avere uguali diritti.
Stai mischiando gli argomenti, e forse perché non li comprendi appieno.

[blackgnat]

Originariamente inviato da AlexXxin

Dovrebbero frequentare un corso di religione cattolica e non islamica, così imparerebbero a conoscerci meglio. Visto che loro dovrebbero integrarsi od almeno dovrebbero rispettare le tradizioni del paese in cui hanno scelto di vivere.

Per il resto all'educazione civica dovremmo dedicare molto più tempo ma sicuramente un buon cristiano non avrebbe tanto bisogno di educazione perché già i 10 comandamenti sono la base per un buon cittadino almeno dal quarto in poi.

Non avrai altro Dio fuori di me.
Non nominare il nome di Dio invano.
Ricordati di santificare le feste.
Onora il padre e la madre.
Non uccidere.
Non commettere adulterio.
Non rubare.
Non dire falsa testimonianza.
Non desiderare la donna d'altri.
Non desiderare la roba d'altri.

la base un paio di palle !! ... non credo di non essere un buon cittadino se infrango:
1 2 6 9 10 ( e sono la metà )
proviamo con gli articoli della costituzione ?? magari solo i primi 42 ..( diritti e doveri dei cittadini) !!!

[AlexXxin]

Originariamente inviato da blackgnat

la base un paio di palle !! ... non credo di non essere un buon cittadino se infrango:
1 2 6 9 10 ( e sono la metà )
proviamo con gli articoli della costituzione ?? magari solo i primi 42 ..( diritti e doveri dei cittadini) !!!

Per il 2 ti rispondo con questo articolo

L’ARTICOLO 724 DEL CODICE PENALE
Comma primo, versione originale (1930):

Comma primo, come modificato dal Decreto Legislativo n. 507 (1999, versione vigente):

«Chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinità è punito con la sanzione amministrativa da lire centomila a seicentomila».



Per il 6 ti rispondo con questo articolo della Costituzione:
Art. 29.

La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio.

Il matrimonio è ordinato sull'eguaglianza morale e giuridica dei coniugi, con i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell'unità familiare.

Quindi non sei poi un così buon cittadino, a tuo dire.

Non desiderare la donna d'altri e la roba d'altri (desiderio che poi conduce molti a violare la legge)

[CYRANO]

Originariamente inviato da AlexXxin

L’ARTICOLO 724 DEL CODICE PENALE
Comma primo, versione originale (1930):

Comma primo, come modificato dal Decreto Legislativo n. 507 (1999, versione vigente):

«Chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinità è punito con la sanzione amministrativa da lire centomila a seicentomila».

dovrebbero attuarla in veneto , in 1 settimana si azzererebbe il debito pubblico.



C;,a;,z;,aza

[blackgnat]

Originariamente inviato da superanima

Non c'è alcuna incongruenza tra il ritenere una cultura superiore ad un'altra e il credere che tutti gli uomini debbano avere uguali diritti.
Stai mischiando gli argomenti, e forse perché non li comprendi appieno.

Comprendere appieno ?!

- tu neghi l'insegnamento da parte dello stato della religione mussulmana in quanto palesemente inferiore rispetto i canoni della religione cristiana
- lo stato quindi si arroga il diritto di trattare in modo sostanzialmente diverso cittadini con religioni diverse
- c'è discriminazione !!!

temo che quello che non comprende appieno le cose non sia io !!

[Stigmata]

Ovviamente contrario.
Favorevole all'ora di storia delle religionI.

[ConteZero]

Punto 1:
Le religioni sono relative alla sfera personale degli individui e come tale l'insegnamento pubblico è configurabile (a mio avviso) come plagio.

Punto 2:
Dovendo accettare la presenza di quest'ora di religione è giusto che ognuno scelga di seguire quella che più gli aggrada (magari a rotazione, un anno cristiana-cattolica, un anno islamica, un anno ebraica, un anno buddista, un anno shintoista).

Punto 3:
A scegliere che religione seguire (se seguirla) dovrebbero essere i ragazzi e non i loro genitori.

Punto 4:
Nessuno farà mai un benemerito per limitare l'estremismo islamico per il semplice motivo che una legge in tal senso finirebbe per andare a sgualcire lo strapotere cattolico in Italia, quindi è inutile che qualcuno agiti lo spauracchio della colonizzazione culturale a meno che non s'impegni per la laicizzazione forzata dello Stato.

[costel]

che lo scrivo a fare il mio avatar è molto espilicativo

[superanima]

Originariamente inviato da blackgnat

Comprendere appieno ?!

- tu neghi l'insegnamento da parte dello stato della religione mussulmana in quanto palesemente inferiore rispetto i canoni della religione cristiana

No, io nego l'insegnamento della religione islamica perché contraria ai principi laici e liberali della nostra cultura.
Il fatto che ritenga superiore quella cristiana è una mia opinione, che ho anche motivato, che mi porta a preferire questa piuttosto che l'altra.
La tua invece quale sarebbe, «non pensare di poter essere nel giusto»?

- lo stato quindi si arroga il diritto di trattare in modo sostanzialmente diverso cittadini con religioni diverse
- c'è discriminazione !!!

Sciocchezza. Non è scritto da nessuna parte che non si possano né debbano discriminare tra loro le culture.
Ti ho detto che confondi gli argomenti, continui a scambiare culture, religioni e ideologie per individui e diritti individuali.
Ah, e continui a fingere di ignorare le motivazioni che adduco al mio rifiuto dell'Islam.
Strano comportamento per uno che poi si riempie la bocca di termini come Diritti individuali, spiegaci invece perché l'Islam non riconosce la Carta della Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo e soprattutto spiegaci perché, alla luce di questo fatto, noi dovremmo assegnarle la stessa dignità di altre culture che invece la rispettano.

[CoreDump]

Sono contrario in quanto ritengo che la religione ricopra una sfera piu personale e non adatta all'insegnamento nelle scuole pubbliche,
per questo sono contrario anche all'ora di educazione religiosa cosi come e ora, preferirei se proprio non se ne può fare a meno un'ora
di religione che parli di tutte le religioni, partendo dalla loro storia e via dicendo, chi vuole approfondire una propria religione o un proprio
credo può farlo benissimo in altre strutture per conto proprio

[superanima]

Originariamente inviato da ConteZero

Punto 1:
Le religioni sono relative alla sfera personale degli individui e come tale ...

Sbagliato, in questo modo neghi l'immenso contributo che le religioni hanno apportato (nel bene e nel male) alla storia e alla civiltà umana.
L'influenza delle religioni va ben oltre la «sfera personale degli individui».

Riguardo agli altri punti, va da sè che da una premessa sbagliata ne conseguono riflessioni sbagliate.

[blackgnat]

Originariamente inviato da AlexXxin

Per il 2 ti rispondo con questo articolo

L’ARTICOLO 724 DEL CODICE PENALE
Comma primo, versione originale (1930):

Comma primo, come modificato dal Decreto Legislativo n. 507 (1999, versione vigente):

«Chiunque pubblicamente bestemmia, con invettive o parole oltraggiose, contro la Divinità è punito con la sanzione amministrativa da lire centomila a seicentomila».



Per il 6 ti rispondo con questo articolo della Costituzione:
Art. 29.

La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio.

Il matrimonio è ordinato sull'eguaglianza morale e giuridica dei coniugi, con i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell'unità familiare.

Quindi non sei poi un così buon cittadino, a tuo dire.

Non desiderare la donna d'altri e la roba d'altri (desiderio che poi conduce molti a violare la legge)

per la bestemmia trattasi di sanzione amministrativa ... un po come quando passi con il rosso se non sbaglio !! ... quindi chi bestemmia secondo i tuoi canoni oltre ad essere condannato all'inferno ... non è neanche un buon cittadino ?

per quanto riguarda l'adulterio ... scusa cosa c'entra l'articolo citato ?
... la prima cosa che ci si preoccupa di fare quando si va con una donna sposata ... è che il suo matrimonio non finisca !!!

[blackgnat]

Originariamente inviato da superanima

No, io nego l'insegnamento della religione islamica perché contraria ai principi laici e liberali della nostra cultura.
Il fatto che ritenga superiore quella cristiana è una mia opinione, che ho anche motivato, che mi porta a preferire questa piuttosto che l'altra.
La tua invece quale sarebbe, «non pensare di poter essere nel giusto»?



Sciocchezza. Non è scritto da nessuna parte che non si possano né debbano discriminare tra loro le culture.
Ti ho detto che confondi gli argomenti, continui a scambiare culture, religioni e ideologie per individui e diritti individuali.
Ah, e continui a fingere di ignorare le motivazioni che adduco al mio rifiuto dell'Islam.
Strano comportamento per uno che poi si riempie la bocca di termini come Diritti individuali, spiegaci invece perché l'Islam non riconosce la Carta della Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo e soprattutto spiegaci perché, alla luce di questo fatto, noi dovremmo assegnarle la stessa dignità di altre culture che invece la rispettano.

rileggiti !!!
e rileggi i miei post !!

[superanima]

Originariamente inviato da blackgnat

rileggiti !!!
e rileggi i miei post !!

ok capito, troppo difficile rispondere se non si hanno argomenti. Più facile trovare scorciatoie retoriche.

[Stigmata]

Originariamente inviato da superanima

No, io nego l'insegnamento della religione islamica perché contraria ai principi laici e liberali della nostra cultura.

Quindi sei contrario anche all'insegnamento dela religione cattolica, è corretto?
Tra l'altro suona un po' contraddittoria una frase "sono contrario a xxxxx: sono un liberale".

[Balthasar85]

Ma io mi domando e dico, ma perché dobbiamo starci a sentire sempre le solite chiacchiere su sti islamici che son gli ultimi arrivati? Sinceramente mi hanno annoiato.
La comunità islamica rappresenta una minoranza delle minoranze, prima di questi vengono i Protestanti poi vengono i Testimoni di Geova, poi i Buddhisti, poi gli Ortodossi, poi ci sono i Musulmani e, sotto di essi gli Ebrei. Detto ciò, perché continuano ad ammorbarci tutti i TG parlando sempre e solo degli islamici?

-EDIT-
Ah, mi par giusto dire che non son un credente ma ritengo comunque che sia utile considerar la religione Cristiana a scuola non soltanto sotto l'aspetto puramente "credente" ma anche storico visto e considerato che la nostra cultura, volenti o nolenti, ha subito forti influenze da questa religione.
Ciò non di meno credo che sia necessario trasformare "l'ora di religione Cristiana" in "ora di religione" e basta.


CIAWA

[Stigmata]

Originariamente inviato da Balthasar85

Ma io mi domando e dico, ma perché dobbiamo starci a sentire sempre le solite chiacchiere su sti islamici che son gli ultimi arrivati? Sinceramente mi hanno annoiato.
La comunità islamica rappresenta una minoranza delle minoranze, prima di questi vengono i Protestanti poi vengono i Testimoni di Geova, poi i Buddhisti, poi gli Ortodossi, poi ci sono i Musulmani e, sotto di essi gli Ebrei. Detto ciò, perché continuano ad ammorbarci tutti i TG parlando sempre e solo degli islamici?


CIAWA

Perchè fa più presa, dato che all'"islamico" il popolino bue associa termini come "terrorista" ed "estremista". E' quindi più facile starnazzare di "sicurezza" e di "identità culturale" certi che il volgo assorbirà fedele. Un po' come il mio collega che dice "non voglio i minareti guardando fuori dalla finestra, voglio i campanili perchè la mia identità è quella".