Ci indignamo, ci sbracciamo, ma... vince sempre LUI!

[zesto]

Berlusconi vince perchè, evidentemente, c'è una fetta consistente della popolazione che lo vota. La propria cerchia di amicizie o gli utenti del forum non possono essere considerati un campione affidabile per fare una valutazione statistica...

Detto ciò, per chi dice che esiste la libertà di stampa: ok, non c'è la censura sistematica. Ma è palese la sproporzione tra i media filogovernativi e tutti gli altri. E quando la stragrande maggioranza dei media non è libera, ma impegnata in un martellamento incessante di propraganda, non si può certo dire che l'informazione in Italia sia una fonte di acqua cristallina a cui il cittadino comune può attingere con sicurezza le informazioni su cui basare le proprie opinioni.

Guardate le "interviste" dei tg ai politici: guai a fare domande fuori scaletta o un minimo spinose. Subito si viene accusati di faziosità. Per non sbagliare i tg ormai mandano solo l'operatore video e il politico fa, a casa o nello studio, il suo piccolo monologo in cui dice la sua su questo o quell'argomento. Così è molto più politically correct.

Se poi fate un pò di zapping tra i tg noterete che riportano tutti le stesse notizie e spesso anche nello stesso ordine. Indipendentemente da Berlusconi mi pare che questo non sia indice di grande qualità, nè di libertà, ma solo di autocensura e di conformismo.

Tornando al pdc è lui che ha portato lo scontro a questo livello di asprezza. Lui e i suoi non accettano contradditori, e infatti Berlusconi va solo da Vespa che gli permette di monopolizzare la trasmissione.
Guai a criticarlo (o a rispondere alle sue provocazioni), si diventa subito comunisti e rosiconi. La discussione prende subito una brutta piega, con i vari Bondi che si trasformano (loro si) in ultrà sordi a qualsiasi ragionevole rilievo.

E' vero che la sinistra è disunita, perchè al suo interno si muovono anime diverse provenienti da un panorama politico che non esiste più e che ancora non hanno trovato una loro collocazione. Se c'è una cosa che non manca alla sinistra è la diversità di pensiero e la capacità di autocritica sino a livelli tafaziani.

Ma la destra di Berlusconi è davvero meglio? Un partito di "yes man" che non prendono mai iniziative che non siano state decise a tavolino dal pdc e dal suo staff? Un partito che bada più alla propaganda che alla concretezza?

Io vorrei un paese in cui governino i migliori, persone integre e competenti a cui affidare con sicurezza le redini dello stato anche se appartenenti allo schieramento avversario.

A titolo assolutamente personale trovo che il governo Berlusconi sia quanto di più lontano possa esserci da questo modello. Non è forse la dittatura di Mussolini, ma è comunque un governo dispotico in cui contano anzitutto gli interessi del pdc, che usa i suoi straordinari mezzi mediatici per creare una cortina fumogena di apparenza che serve a coprire la mancanza di sostanza e le impresentabili vicende personali del premier che in altri paesi, con un'opinione pubblica diversa, ne avrebbero impedito la discesa in politica o quantomeno le dimissioni una volta in carica.

E davanti a questi problemi sarebbe meglio stare zitto? Evitare di agitare le acque per la paura di dare qualche voto in più al pdl? Se le urla senza senso sono imho da evitare a prescindere da un eventuale risultato del genere, la critica e il dissenso sono legittime e tutt'altro che contoproducenti.
Male ha fatto la sinistra a stare zitta quando aveva ancora la possibilità di dire la sua, come nel caso del conflitto di interessi. E' questa sua arrendevolezza che le ha fatto perdere voti (insieme al suo atomismo esasperato) e che la fa sembrare più incline all'inciucio che al severo controllo dell'operato del governo.

[frankytop]

Originariamente inviato da elect

Quoto morto Berlusconi, il problema non E' risolto

Bene,e allora perchè si dimenano tutti quanti con 'sto Berlusca,mah.

[Mr.AudioIsIviItumIre]

Originariamente inviato da FabioGreggio

E' la cultura globale di questo paese che è cambiata.
La gente è plasmata dai media e rimbecillita dalla cultura del disimpegno
che porta allo "sbrigativismo".

Non è Berlusconi che bisogna combattere, ma chi produce la cultura che ne fa il brodo prmordiale del Berlusconismo: soldi, apparire, avere.

fg

Straordinario post. Quoto. Posso riportarlo con tua autorizzazione citando la fonte ? Grazie

[elect]

Originariamente inviato da frankytop

Bene,e allora perchè si dimenano tutti quanti con 'sto Berlusca,mah.

Perchè in questo momento è lui il PdC, ma vedi che gli altri suoi uomini del Pd* non son tanto diversi

[Mr.AudioIsIviItumIre]

Eppure io continuo a leggere di gente che dice "l'alternativa a Berlusconi non è tanto meglio di lui"... E' come se uno dovesse comprarsi un'auto e, volontariamente, sceglie di andare a piedi ( Berl. ). Se gli si fa notare perchè a piedi, questi risponde "tanto l'alternativa è la bicicletta elettrica ( Centro-Sinistra )"... Non si forniscono spiegazioni per l'alternativa, se era all'altezza o meno, si forniscono spiegazioni per la scelta effettuata...
A mio parere, anche se andasse il Pupazzo Gnappo a far politica per qualsiasi schieramento, e l'alternativa sarebbe Berl. io probabilmente voterei per il Pupazzo Gnappo semplicemente perchè tra i 2, è l'unico che farebbe politica. Quello che fa Berl. dal '94, tutto è fuorchè politica... E chi non lo capisce, vada sul dizionario a cercarsela questa parola...

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Mr.AudioIsIviItumIre

Eppure io continuo a leggere di gente che dice "l'alternativa a Berlusconi non è tanto meglio di lui"... E' come se uno dovesse comprarsi un'auto e, volontariamente, sceglie di andare a piedi ( Berl. ). Se gli si fa notare perchè a piedi, questi risponde "tanto l'alternativa è la bicicletta elettrica ( Centro-Sinistra )"... Non si forniscono spiegazioni per l'alternativa, se era all'altezza o meno, si forniscono spiegazioni per la scelta effettuata...
A mio parere, anche se andasse il Pupazzo Gnappo a far politica per qualsiasi schieramento, e l'alternativa sarebbe Berl. io probabilmente voterei per il Pupazzo Gnappo semplicemente perchè tra i 2, è l'unico che farebbe politica. Quello che fa Berl. dal '94, tutto è fuorchè politica... E chi non lo capisce, vada sul dizionario a cercarsela questa parola...

La gente non sta dicendo "l'aternativa non è tanto meglio di lui",la gente sta dicendo "l'alternativa è peggiore".
E' diversa la cosa.
E dal momento che l'alternativa è peggiore la gente sta andando in bicicletta piuttosto che a piedi(il peggio fra i due seguendo il ragionamento fatto da questi) benchè vorrebbe andare in macchina(un politica buona) e questa non ci sia,per ricollegarmi a quello che dicevi.

[gigio2005]

Originariamente inviato da _Magellano_

Tdi ha detto un altra cosa importante,chiaro che un figlio di sindacalista che bazzica il centro sociale e la facoltà di scienze politiche sentirà pressochè solo chi odia berlusconi..

il destro che ragiona per luoghi comuni non ha prezzo...


ti do una dritta...non e' necessario essere figli di sindacalista o bazzicare scienze politiche per essere di sinistra...

[gigio2005]

Originariamente inviato da Proteus

Forse non ti sei accorto che le alternative si profilano assai peggio e per questo anche chi non lo apprezza tende a non liberarsene per non fare il classico salto tra padella e braci. Le televisioni c'entrano in modo marginale come marginale è l'influenza della stampa, gli italiani sanno bene che i giornalisti sono a libro paga di una qualche fazione e che recitano la parte che loro conviene e di conseguenza si, almeno in gran parte e ad esclusione dei gruppi indotrinati e fanatici, regolano.

questo discorso filerebbe se a farlo fosse un bimbo di 6 anni...


a) alternative peggiori? cosa c'e' di peggiore dei piani eversivi per criminalizzare la magistratura? cosa c'e' di peggiore dei piani palazzinari per distruggere un intero paesaggio naturalistico? cosa c'e' di peggiore dell'inculare i precari della scuola? e di peggiore delle leggi ad personam? ...in definitiva assai peggio un cazzo!

b) le televisioni c'entrano in modo marginale un cazzo...l'elettore medio forma la sua opinione politica attraverso la tv

c) gli italiani sanno bene un cazzo!...forse tu frequenti dei salotti esclusivi...ma la casalinga media di 50 anni dice "l'ha detto la tv? allora e' vero"

[gigio2005]

Originariamente inviato da _Magellano_

La gente non sta dicendo "l'aternativa non è tanto meglio di lui",la gente sta dicendo "l'alternativa è peggiore"..

quando vi renderete conto che questa cosa che dite e' agghiacciante...forse l'itaglia sara' un posto migliore...

ma fino ad allora continueremo ad essere la bolivia europea...grazie a voi

[gigio2005]

Originariamente inviato da Proteus

Un post straordinario nell'accampare scuse atte a stornare l'attenzione dalla torma di incapaci/inetti che guida quella farsa chiamata opposizione e/o autogiustificarsi.

ah si...il nuovo cult del destro medio

PIOVE OPPOSIZIONE LADRA

[PazZo!!!]

Gigio mi pari un flammatore, ce la fai a riassumere tutto in un unico post, o vuoi arrivare a 1000 così sei contento?

Poi magari cerca pure di argomentare senza usare la parole, appunto, del cazzo...

[gabi.2437]

Perchè vince?

Perchè lo votano

-vecchietti che guardano tanta tivvù
-casalinghe di voghera&co. che guardano tanta tivvù...
& co.

Ed ecco tirata fuori la percentuale sufficiente per la vittoria

[Mr.AudioIsIviItumIre]

Originariamente inviato da _Magellano_

La gente non sta dicendo "l'aternativa non è tanto meglio di lui",la gente sta dicendo "l'alternativa è peggiore".
E' diversa la cosa.
E dal momento che l'alternativa è peggiore la gente sta andando in bicicletta piuttosto che a piedi(il peggio fra i due seguendo il ragionamento fatto da questi) benchè vorrebbe andare in macchina(un politica buona) e questa non ci sia,per ricollegarmi a quello che dicevi.

No. Seguendo il mio ragionamento, la gente sta andando a piedi (Berl.) e non in bicicletta (Centrosinistra) mentre l'ideale sarebbe andare in macchina. Poi secondo te è il contrario ed è una tua idea,come io ho la mia.

Originariamente inviato da Proteus

Qui i casi sono due: o non sai leggere oppure la tua lettura è pesantemente influenzata da strabismo ideologico. La prima opzione la scarterei a priori perchè siccome posti è evidente che sai scrivere e quindi pure leggere, quindi rimane in campo la seconda.

Facendo uno sforzo immane, ti rispondo, non a tema, ma educatamente, evitando il tuo "assist" (comune ai tuoi amichetti) di buttarla in caciara/semi-offensiva.Eviterei decisamente la prima opzione. Eviterei con la stessa decisione la seconda. Sono membro dei giovani democratici e da poco, del PD. Non hai neanche idea di come sia incavolato nero (per non dire un'altra cosa) con i vertici del mio partito per l'opposizione tutt'altro che ferma che si sta facendo. Così come quando nel 2006 il Centro sinistra ero al governo, ero incavolato nero per la prima Finanziaria eseguita dal neonato governo. Nel partito che cerco di seguire e costruire, ci sono una marea di azioni da fare per garantire al paese un governo e un clima politico che tratti dopo anni semplicemente la parola "politica". Sono iper-critico nei confronti del mio partito e nei confronti di me stesso. Sono il primo che invoca le dimissioni anche di teste importanti ma non fondamentali quando qualcosa di grosso è stato fatto nuocendo il paese. Sono il primo che pensa sempre alle migliorie da apportare. Tutte queste cose tu, o caro elettore berlusconiano, le fai nei confronti dei tuoi leader politici o contiui a fare la ola a prescindere anche se fanno "scuregge" istituzionali??? Fatti un auto esame e vedi, tra i due, chi ha strabismo ideologico.

[Mr.AudioIsIviItumIre]

Che poi, gli elettori del centro destra in linea di massima sono scontenti dell'operato del governo, il centrosinistra non lo votano perchè come alternativa è peggiore, però votanto lo stesso berlusconi Sapete che si può anche NON andare a votare se non vi piace nulla???

[gianly1985]

Originariamente inviato da Proteus

porova ad influenzare il sottoscritto tramite televisioni poi vediamo quanto riesci ad andare avanti.

Invero, il sovrascritto, ritiene di, rappresentare tutte le fasce culturali esistenti nel, paese? Perchè anche il sottoscritto può dire a testa alta "non sono di certo influenzato in maniera determinante dalle televisioni", ma questo, non significa nulla, perchè il corpo elettorale non è costituito, in ultima analisi, da cloni, del sottoscritto, bensì da una eterogeneità di soggetti, variamente scolarizzati e variamente influenzabili, riassumibile non esaustivamente (ma significativamente) dai dati dell'ultimo censimento:


Sostenere che le televisioni non giochino un ruolo DECISIVO nel formare l'opinione, la "sensazione" (sicurezza, efficienza, governo del FARE oppure sfigataggine, tartassamento, armata Brancaleone allo sbaraglio), delle menti semplici (non mi si accusi di fare generalizzazioni, sto facendo un discorso statistico, come è giusto fare quando si parla di milioni di persone) e dei disinformati, vuol dire essere alternativamente:
- ingenui
- in mala fede

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da Proteus

Forse non ti sei accorto che le alternative si profilano assai peggio e per questo anche chi non lo apprezza tende a non liberarsene per non fare il classico salto tra padella e braci. Le televisioni c'entrano in modo marginale come marginale è l'influenza della stampa, gli italiani sanno bene che i giornalisti sono a libro paga di una qualche fazione e che recitano la parte che loro conviene e di conseguenza si, almeno in gran parte e ad esclusione dei gruppi indotrinati e fanatici, regolano.

Resta da capire cosa ci sia di assai peggio rispetto a uno che parla meneghino ma è di Palermo:

Articoli de La Padania:



http://www.alain.it/2009/04/15/berlu...-padania-1998/

La Fininvest è nata da Cosa Nostra – Matteo Mauri – 27 Ottobre 1998
Parla meneghino ma è di Palermo – 22 Luglio 1998
Silvio riciclava i Soldi della Mafia – 7 Luglio 1998
C’è una legge inapplicata: Berlusconi è ineleggibile – Davide Caparini – 25 Novembre 1999
Imprenditore o politico è il momento della scelta – Chiara Garofano – 8 Novembre 1998
Fu Craxi a spingere Berlusconi in politica – 5 Maggio 1998
Un biscione di miliardi in Svizzera – Emilio Parodi – 3 Novembre 1998
Le sedici cassaforti occulte – Max Parisi – 29 Settembre 1998
Soldi sporchi nei forzieri del Berlusca – 2 Luglio 1998
Così il biscione si mise la coppola – 10 Luglio 1998
Le gesta di Lucky Berlusca – Max Parisi – 30 Agosto 1998
Berlusconi Mafioso? 11 domande al cavaliere per negarlo. – Max Parisi – 8 Luglio 1998

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da Proteus

Resta da capire, invece, la ragione per la quale continui ad alzar polveroni per mandare in caciara le discussioni. Te lo ripeto un'ultima volta: informati meglio, la storia avanza ed il tuo calendario, bisognoso di una "messa a punto", pare essersi fermato agli anni pre 2000.

Perché Calderoli nega l'esistenza di quegli articoli?

http://www.pieroricca.org/2008/10/27/calderoli-dixit/

e perché sono stati fatti sparire dall'archivio online de La Padania?

Parola di Roberto Calderoli

‘’Fini e Berlusconi stanno assassinando l’economia italiana. La loro è un’azione di banditismo politico che sta procurando danni terribili a tutti, escluso naturalmente il re dei debiti della Fininvest, che in questo modo, con la nostra moneta ridotta a carta straccia per colpa sua, vede diminuire i quattromila miliardi di debiti delle sue aziende, mai così vicine come oggi al dissesto. Ecco il vero volto dei fascisti e degli uomini della P2. Vogliono portare l’Italia allo sfascio per poi presentarsi come salvatori, ma i responsabili del disastro finanziario in corso sono loro. Non pensano al bene dei cittadini, hanno in mente di distruggere la democrazia. Fermiamoli” (Roberto Calderoli, Ansa, 3 marzo 1995).

“L’arresto di Marcello Dell’Utri conferma i pesanti coinvolgimenti giudiziari del vertice di Fininvest, degli uomini più vicini a Silvio Berlusconi. Non sono diffamatorie le accuse che la Lega ha rivolto pubblicamente a personaggi che con il loro operato si sono posti fuori dalla politica, fuori dalla morale e fuori dalla legge. L’arresto di Dell’Utri a Torino dimostra l’infondatezza della presunta persecuzione che subirebbe Silvio Berlusconi per colpa di certi giudici che agirebbero senza prove. Mani pulite non è finita, anzi per la Fininvest e per Berlusconi è appena iniziata” (Roberto Calderoli, Ansa, 26 maggio 1995).

“E’ semplicemente paradossale che Silvio Berlusconi, presidente della Fininvest all’epoca dei fatti oggi interesse dell’azione dell’autorità giudiziaria, fosse all’oscuro del versamento di ben 10 miliardi presi dalle casse della sua azienda e dati a Bettino Craxi. Dato che una somma simile ben difficilmente è stata data a Craxi dalla Fininvest nel 1991 senza che il proprietario stesso della Fininvest, Silvio Berlusconi, ne sapesse nulla, si pone un altro quesito: Silvio Berlusconi è anche uno spergiuro?” (Roberto Calderoli, Ansa, 23 novembre 1995).

“A Milano non c’è posto per chi ha come scopo della ‘politica’ la distruzione del pool di Mani pulite. Se Silvio Berlusconi pensa di essere milanese, ha un modo per dimostrarlo: vada dai giudici e spieghi le sue ragioni. La Lega Nord-Lega Lombarda ha a cuore il destino di Milano, della società civile, dei valori di rinnovamento e di progresso che essa rappresenta oggi in Italia. Non a caso proprio a Milano ha avuto inizio il processo di pulizia della politica italiana, inquinata dalla corruzione e dalla criminalità organizzata, per opera dei giudici della Procura della Repubblica. Berlusconi, invece di far parlare i suoi impiegati del partito-azienda per rovesciare veleno sul sindaco di Milano Marco Formentini, farebbe bene a comportarsi da milanese, da cittadino che non teme le istituzioni e ha il coraggio delle proprie azioni'’ (Roberto Calderoli, Ansa, 29 novembre 1995).

“E’ evidente che a Berlusconi i principi della democrazia siano insopportabili al punto da provocargli uno shock allergico. Sarebbe auspicabile - e lo dico da medico quale sono - che il dottor Berlusconi si facesse visitare da un buon internista. Sono a sua disposizione per consigliargliene qualcuno, anche gratuitamente” (Roberto Calderoli, Ansa, 19 febbraio 1996).

“Inquietanti ombre si stagliano sulla politica italiana e sul cosiddetto rinnovamento. C’è chi si candida alla guida del Paese nonostante sia imputato di gravi reati. C’è chi ha fondato un partito giudicato appetibile ed utile, per quanto riferito nei processi di mafia in corso, agli interessi dei vertici del crimine organizzato di stampo mafioso. Sono segnali gravi che vanno a coincidere con la richiesta presentata al processo a Milano, richiesta paradossale quanto incredibile. Le alternative in questi casi sarebbero: addirittura accelerare il corso del processo prima che il popolo possa esprimere il voto perché abbia cognizione di chi si propone alla guida nel Paese non solo sotto l’aspetto politico, ammesso che ce ne sia uno, ma sotto l’aspetto giuridico; oppure anche solo una fantasia: rinviare le elezioni e non il processo per accertare prima e non dopo se ci si trovi di fronte a uno statista o a un tangentista” (Roberto Calderoli, Ansa, 20 febbraio 1996).

“Apprendiamo che Berlusconi si lamenta con Dini accusandolo di aver ‘copiato’ il programma di Forza Italia del 1994. Strano, mi risultava che fosse Berlusconi ad aver copiato il ‘programma’ di qualcuno. Un tale che abita in Toscana, Licio Gelli. Vien da dire: chi la fa l’aspetti” (Roberto Calderoli, Ansa, 28 febbraio 1996).

“Quello di Berlusconi che accosta la magistratura alla banda della Uno Bianca è un infelice paragone. Prescindendo dal fatto che Berlusconi sia imputato di corruzione in un processo attualmente in svolgimento proprio presso il Tribunale di Milano, è bene che mediti sul fatto che ‘complici’ di questo ‘corpo deviato’ dello Stato sono anche le centinaia di migliaia di milanesi che in questi anni hanno sostenuto moralmente l’attività dei magistrati di Mani Pulite contro gli attacchi del regime di Roma al quale Berlusconi era legato anche sentimentalmente, dato che Craxi è stato suo testimone di nozze. Vuole paragonare la Procura milanese alla banda della Uno Bianca? E’ un’infamia che un sedicente candidato alla guida del Paese abbia in dispregio a tal punto le vittime della banda di criminali, tra le quali alcuni giovani carabinieri, da paragonare i suoi guai giudiziari e quelli degli ‘amici’ al sangue versato da chi ebbe l’unica colpa di fermare degli efferati assassini. Questi argomenti non sono campagna elettorale. Sono un insulto a tutti i cittadini” (Roberto Calderoli, Ansa, 14 marzo 1996).

‘’Naturalmente, poiché Fini ha dichiarato alla stampa un anno fa che Benito Mussolini è stato il più grande statista che l’Italia abbia mai avuto e Berlusconi è stato l’unico presidente del Consiglio rinviato a giudizio per corruzione, credo che per la guida del nuovo governo gli elettori prima e il Presidente della Repubblica poi non abbiano che l’imbarazzo della scelta” (Roberto Calderoli, 27 marzo 1996).

“Craxi è stato un affezionato fornitore della Fininvest, pagato profumatamente per dei servigi che tutti ci aspettiamo di conoscere nei dettagli. Infatti la vera domanda è: che cosa ha dato Craxi a Berlusconi in cambio di 15 miliardi di lire?
Sembrerebbe provato, documenti alla mano, che Silvio e Bettino siano indissolubilmente legati da rapporti che vanno ben al di là dell’amicizia e ben al di fuori della legge che entrambi considerano ‘inadatta’ alla loro condotta politica prima ancora che professionale. Si sgretola la maschera televisiva di Berlusconi e appare l’inconfondibile ghigna dell’uomo di Hammamet” (31 marzo 1996).

“Per esempio potremmo ricoprire i muri della Lombardia con manifesti che riproducano una delle prime pagine de ‘La Padania’ dove si chiedeva se Berlusconi era un mafioso o no” (Roberto Calderoli, 27 agosto 1998).

[gianly1985]

Sempre riguardo a "Quelli che....la TV ha un ruolo marginale", mi sorge un dubbio: ma se la TV non ha un potere DRAMMATICO nell'influenzare le scelte della gente, allora su quali principi si regge la disciplina del MARKETING televisivo? E come mai c'è gente disposta a pagare milioni di euro per un messaggio pubblicitario di 30 secondi su questo moderno oracolo?

[gianly1985]

Originariamente inviato da Proteus

Il sovrascritto pensa di suo e si costruisce, a differenza di molti, le idee in proprio.

Perfetto. (è proprio questo il punto)

Le televisioni convincono solo chi desidera essere convinto o solo chi è pigro e di accontenta

Perfetto 2. (è proprio questo il punto)

visto il vuoto di idee che lo attanaglia, di quanto trova senza faticare. Se quanto vorrssti insinuare fosse vero il cdx dovrebbe avere circa l'80% dei consensi ed invece non è così.

Scusa ma non capisco questa obiezione.
Non stiamo parlando di fenomeni binari ON/OFF, "Funziona nel 100%/Non funziona mai".
Stiamo parlando di un effetto prettamente statistico, una influenza del tipo +xx%, che non si può negare con l'argomento "sì però non funziona nel 100% dei casi quindi non esiste". E' come il fumo per il cancro ai polmoni, non basta dire "se fosse vero, tutti i fumatori avrebbero il cancro" per smentirne gli effetti a livello epidemiologico sull'intera popolazione.

Comunque se lo vuoi ti posso postare la sequenza di avvenimenti che ci ha regalato il Berlusconi che conosciamo. Scoprire chi ne è responsabile però, sento il dovere di avvertirti, potrebbe costituire un vero e proprio trauma causa da crollo improvviso di un certo quadretto non corrispondente a quanto ho potuto constatare di persona e che molti coltivano con tutto l'amore possibile.

Questo strano "transfert" in cui diventa più colpevole del colpevole chi ha lasciato campo libero al colpevole è più un artificio dialettico in discussioni "da tifo calcistico" (non dico che questo sia il caso), ma andando a quagliare non è una gran consolazione.

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da Proteus

Chiedilo a lui, a me non lo ha detto, del resto faticherebbe assai per convincermi giacchè a suo tempo li ho letti, che quegli articoli non esistono.

Il mio calendario è puntato sull'oggi ed il passato lo utilizzo puramente come base di conoscenza per stabilire come e perchè si sia giunti a questo punto e dove stiamo andando, Ciò senza, come invece fai tu, trascurare particolari atti a fornire le necessarie spiegazioni agli eventi.

Ora basta, se hai argomenti postali, altrimenti vai a seccare altri con i tuoi tentativi di buttarla in caciara o di depisatare l'argomento verso strade che si occupano di argomenti archiviati.

P.S. Già che ci sei trova anche le scuse di Bossi ai suoi elettori riguardo l'errore di linea politica che sta alla base di quegli articoli, ti gioverà certamente e gioverà, okkuperai meno spazio inutilmente, anche al forum.

In quanto al "buttare in caciara" puoi segnalare i miei post ai moderatori. Se lo riterranno oppurtuno potranno richiamarmi e/o sospendermi.

Argomenti archiviati? Anni e anni di "Berlusconi mafioso", seguiti da una feroce campagna stampa(che farebbe, e che fa, impallidire gli articoli di Travaglio), li vogliamo mettere nel dimenticatoio?
Prova a cercarle tu le scuse di Bossi. Io non le ho trovate. Hanno fatto sparire pure quelle(insieme agli articoli de La Padania)?

“Per esempio potremmo ricoprire i muri della Lombardia con manifesti che riproducano una delle prime pagine de ‘La Padania’ dove si chiedeva se Berlusconi era un mafioso o no” (Roberto Calderoli, 27 agosto 1998).