stasera lucarelli parla della p2 - rai3 21.10

[MARCA]

Non ho seguito la trasmissione, che voi sappiate hanno parlato anche del Sig. Pino Aleffi ???

Chi è?
Un affiliato della P2...candidato al parlamento nelle liste dell' IdV

[^TiGeRShArK^]

abbiamo un Presidente del Consiglio Piduista che ha REALIZZATO quasi in toto il piano della P2 e ci si vorrebbe stracciare le vesti per un ex-candidato di IDV.
Ah.. la coerenza, questa sconosciuta.

[MARCA]

Nessuno si straccia le vesti,
ho letto d'interventi in cui si parlava di Berlusconi, Costanzo e altri ma non ne ho letti su Pino Aleffi iscritto P2 candidato IdV al parlamento.
Quindi, essendo una trasmissione sulla P2 ed essendo Pino Aleffi stato iscritto ad esso ho posto una lecita domanda.
Quindi prima di dare dei giudizi errati e infamanti sarebbe il caso di rileggere ciò che scrivono gli altri.

[atinvidia284]

Originariamente inviato da Onisem

Non potevano dargli un taglio troppo anti-berlusconiano per non prestare il fianco e far partire il solito straccio delle vesti.

Sono d'accordo,ma i punti principali riguardo il piano simil-dittatoriale sancito nello statuto della p2 non sono state chiarite in modo esplicito,l'impressione è che alla fine della puntata chi sa poco di questo argomento non abbia ben compreso perchè è stata creata la p2,ma anche perchè è stata mostrata una piccola intervista di Berlusconi dove afferma i motivi "casuali" della sua iscrizione alla p2 (a differenza della sua falsa testimonianza estinta solo per amnistia) e perchè dovrebbe pagare il copyright a Gelli (domanda del giornalista che lo ha intervistato).
La connessione tra questi aspetti andava secondo me approfondita,soprattutto considerando che è proprio Gelli ad affermare che Berlusconi sia l'unico in grado di portare avanti l'originario programma della p2
http://www.youtube.com/watch?v=w6VbeDKjZCA&feature

[first register]

Originariamente inviato da MARCA

Non ho seguito la trasmissione, che voi sappiate hanno parlato anche del Sig. Pino Aleffi ???

Chi è?
Un affiliato della P2...candidato al parlamento nelle liste dell' IdV

Domanda più che lecita. Spero che idv sia ripulito molto presto. Forse le scorse settimane DiPietro parlava proprio di questo.

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da first register

Domanda più che lecita. Spero che idv sia ripulito molto presto. Forse le scorse settimane DiPietro parlava proprio di questo.

A porre la questione è stato Luigi De Magistris. E, a darne notizia, è stato, stranamente, Il Fatto Quotidiano. Stranamente, dico, in quanto il quotidiano è stato prontamente bollato, da qualcuno, come mezzo di propaganda dipietrista

[MARCA]

Originariamente inviato da first register

Domanda più che lecita. Spero che idv sia ripulito molto presto. Forse le scorse settimane DiPietro parlava proprio di questo.

Originariamente inviato da Vincenzo1968

A porre la questione è stato Luigi De Magistris. E, a darne notizia, è stato, stranamente, Il Fatto Quotidiano. Stranamente, dico, in quanto il quotidiano è stato prontamente bollato, da qualcuno, come mezzo di propaganda dipietrista

Io ho appreso la notizia(poi ampliata a 50 pagine...) da Micromega

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da first register

Domanda più che lecita. Spero che idv sia ripulito molto presto. Forse le scorse settimane DiPietro parlava proprio di questo.

No, domanda INFAMANTE dato che, come ho già detto prima è un EX-CANDIDATO, dunque già nel 2008 non era stato candidato da IDV.
Ma mi rendo conto che l'unico modo che qualcuno ha per spalare merda su IDV sia raccontare BALLE, volendo far passare un EX-CANDIDATO come una persona ancora legata ad IDV.

EDIT: e chissà quante altre PUTTANATE di questo livello ci sono in mezzo a quelle 50 pagine di micromega.

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da MARCA

Io ho appreso la notizia(poi ampliata a 50 pagine...) da Micromega

È vero, l'inchiesta è di Micromega. E a quell'inchiesta fa riferimento l'articolo de Il Fatto Quotidiano del 29 settembre 2009 firmato da Wanda Marra(pag. 4). Si tratta di un'intervista al direttore della rivista, Paolo Flores D'Arcais.
E mi pare straordinario che certi articoli e certe inchieste vengano pubblicate da giornali e riviste il cui solo scopo è quello di gettare fango sul nostro amato premier(e per questo, in prima serata tv e senza nessun contraddittorio, i giornalisti che vi lavorano, sono stati definiti farabutti).

[on virheita]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

È vero, l'inchiesta è di Micromega. E a quell'inchiesta fa riferimento l'articolo de Il Fatto Quotidiano del 29 settembre 2009 firmato da Wanda Marra(pag. 4). Si tratta di un'intervista al direttore della rivista, Paolo Flores D'Arcais.
E mi pare straordinario che certi articoli e certe inchieste vengano pubblicate da giornali e riviste il cui solo scopo è quello di gettare fango sul nostro amato premier(e per questo, in prima serata tv e senza nessun contraddittorio, i giornalisti che vi lavorano, sono stati definiti farabutti).

AMATO PREMIER ......

sai perchè allora berlusconi non era piaciuto al gelli ? dal semplice fatto che berlusconi, alla fine come normale che sia se ne frega anche della p2, figurati se potrebbe stare ai comandi di gelli........si rasenterebbe la stupidità assoluta.......
ed è stupido se lo pensa ancora.......l'ingenuità si spreca.....ed è stupido chi pensa che berlusconi potrebbe andarne al comando.....è più facile che se ne crei una sua........dato i livelli eruditi di cui si parla.......non tralasciando il fatto che c'è di mezzo anche criminalità, perchè la p2 è anche e specialmente questo, sovversivi e mafiosi oltre che criminali per concetto........

[LUVІ]

Come? Non lo sapete? la P2 non esiste, era una associazione caritatevole, un gruppo di amiconi

LuVi

[MARCA]

[quote=^TiGeRShArK^;29134620]No, domanda INFAMANTE dato che, come ho già detto prima è un EX-CANDIDATO, dunque già nel 2008 non era stato candidato da IDV.
Ma mi rendo conto che l'unico modo che qualcuno ha per spalare merda su IDV sia raccontare BALLE, volendo far passare un EX-CANDIDATO come una persona ancora legata ad IDV.

EDIT: e chissà quante altre PUTTANATE di questo livello ci sono in mezzo a quelle 50 pagine di micromega.

Difesa ad oltranza, resistere, resistere, resistere
Per inciso, Micromega non ha scritto nessuna PUTANATA,
ha scritto la verità, un pdiusta era stato inserito nelle liste dell'IdV per il parlamento.Micromega non ha scritto che quest'uomo è ancora oggi nell'IdV, ha solo riportato l'errore(per un partito che si vanta di tali ideali...) che è stato fatto candidando quell'uomo.
Tant'è che non c'è una sola riga in cui di dice che ALEFFI oggi sia nell'IdV,
quindi invece di difendere a priori la posizione, legge cosa dice l'articolo, eviteresti di prenderti queste smentite.

[bluelake]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

E mi pare straordinario che certi articoli e certe inchieste vengano pubblicate da giornali e riviste il cui solo scopo è quello di gettare fango sul nostro amato premier

gente, se si arriva a dire che Micromega è una rivista il cui solo scopo è quello di attaccare Berlusconi siamo veramente all'assurdo... Micromega è una signora rivista, che costa un botto ma vale ogni singolo centesimo del suo costo, ed è molto apprezzata anche a destra (ma la destra vera, non i fascisti o i berlusconiani).

[Encounter]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

È vero, l'inchiesta è di Micromega. E a quell'inchiesta fa riferimento l'articolo de Il Fatto Quotidiano del 29 settembre 2009 firmato da Wanda Marra(pag. 4). Si tratta di un'intervista al direttore della rivista, Paolo Flores D'Arcais.
E mi pare straordinario che certi articoli e certe inchieste vengano pubblicate da giornali e riviste il cui solo scopo è quello di gettare fango sul nostro amato premier(e per questo, in prima serata tv e senza nessun contraddittorio, i giornalisti che vi lavorano, sono stati definiti farabutti).

No guarda Micromega è un fiore nel letamaio dell'italica informazione.

[Vincenzo1968]

Concordo con gli ultimi due interventi di bluelake e Encounter. Micromega è una gran bella rivista.
A Marca vorrei ricordare che il copyright per l'applicazione del Piano di Rinascita Democratica, Licio Gelli l'ha chiesto a Berlusconi e non a Di Pietro.
E, a proposito di Di Pietro, ricordo gli articoli di Micromega su Mani Pulite. E di come tutti, a destra e a sinistra, all'epoca, lo adorassero. E Berlusconi in primis che gli propose addirittura una candidatura nel suo partito.
Sto facendo una ricerca tra i vecchi numero. Appena trovo qualcosa la posto.

[dave4mame]

Originariamente inviato da first register

Domanda più che lecita. Spero che idv sia ripulito molto presto. Forse le scorse settimane DiPietro parlava proprio di questo.

beh... per ripulire da sto aleffi dovrebbe prima reintegrarlo e poi ripurgarlo...

[MARCA]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

A Marca vorrei ricordare che il copyright per l'applicazione del Piano di Rinascita Democratica, Licio Gelli l'ha chiesto a Berlusconi e non a Di Pietro.

Si, quindi?
Siccome Gelli pone la richiesta a Berlusconi, Di Pietro s'è sentito in dovere di candidare ALEFFI(tesserato P2)?

E, a proposito di Di Pietro, ricordo gli articoli di Micromega su Mani Pulite. E di come tutti, a destra e a sinistra, all'epoca, lo adorassero. E Berlusconi in primis che gli propose addirittura una candidatura nel suo partito.
Sto facendo una ricerca tra i vecchi numero. Appena trovo qualcosa la posto.

E allora?
Cos'è il fatot di aver fatto un "buon lavoro"(vigolettato) come pm significa che ha fatot un buon lavoro come politico, eo che il suo partito dovrà essere immune da critiche?

Ascolta, riordina le idee e se hai delle accuse da fare ponile sorrette da prove, perchè se ritieni che Berlusconi stia attuando un paino eversivo di golpe e hai le prove(nn parli di aria fritta) lo devi denunciare.
Ok?
Saluti.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MARCA

Difesa ad oltranza, resistere, resistere, resistere
Per inciso, Micromega non ha scritto nessuna PUTANATA,
ha scritto la verità, un pdiusta era stato inserito nelle liste dell'IdV per il parlamento.Micromega non ha scritto che quest'uomo è ancora oggi nell'IdV, ha solo riportato l'errore(per un partito che si vanta di tali ideali...) che è stato fatto candidando quell'uomo.
Tant'è che non c'è una sola riga in cui di dice che ALEFFI oggi sia nell'IdV,
quindi invece di difendere a priori la posizione, legge cosa dice l'articolo, eviteresti di prenderti queste smentite.

Ah, allora è stato qualcun altro a scrivere quella falsità se tu non hai riportato le parole di micromega:

Originariamente inviato da MARCA

non ne ho letti su Pino Aleffi iscritto P2 candidato IdV al parlamento.

E candidato è diverso da EX-candidato, dunque è, come dicevo prima, assolutamente falso.

Se vuoi rispondi NEL MERITO dato che ti ricordo che siamo in faida.

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da MARCA

Si, quindi?
Siccome Gelli pone la richiesta a Berlusconi, Di Pietro s'è sentito in dovere di candidare ALEFFI(tesserato P2)?

E allora?
Cos'è il fatot di aver fatto un "buon lavoro"(vigolettato) come pm significa che ha fatot un buon lavoro come politico, eo che il suo partito dovrà essere immune da critiche?

Ascolta, riordina le idee e se hai delle accuse da fare ponile sorrette da prove, perchè se ritieni che Berlusconi stia attuando un paino eversivo di golpe e hai le prove(nn parli di aria fritta) lo devi denunciare.
Ok?
Saluti.

Riordino le idee e cerco di spiegare perché do ragione a Licio Gelli quando dice che dovrebbe chiedere i diritti d'autore a Berlusconi.
Ma ti ricordo che il mio è soltanto un mettere in fila i fatti e cercare di trarne una conclusione. Non siamo in un'aula di tribunale.

Dal Piano di Rinascita Democratica di Licio Gelli:

Nei confronti della stampa (o, meglio, dei giornalisti)
l'impiego degli strumenti finanziari non può, in questa fase, essere
previsto nominatim. Occorrerà redigere un elenco di almeno 2 o 3
elementi, per ciascun quotidiano o periodico in modo tale che
nessuno sappia dell'altro. L'azione dovrà essere condotta a macchia
d'olio, o, meglio, a catena, da non più di 3 o 4 elementi che
conoscono l'ambiente.
Ai giornalisti acquisiti dovrà essere affidato il compito
di “simpatizzare” per gli esponenti politici come sopra prescelti in
entrambe le ipotesi alternative 1c e 1d.

a) acquisire alcuni settimanali di battaglia;
b) coordinare tutta la stampa provinciale e locale attraverso una
agenzia centralizzata;
c) coordinare molte TV via cavo con l'agenzia per la stampa locale;
d) dissolvere la RAI-TV in nome della libertà di antenna ex art.21
Costit.
3) Per quanto concerne i sindacati la scelta
prioritaria è fra la sollecitazione alla rottura, seguendo
cioè le linee già esistenti dei gruppi minoritari della CISL
e maggioritari dell'UIL, per poi agevolare la fusione con
gli autonomi, acquisire con strumenti finanziari di pari
entità i più disponibili fra gli attuali confederati allo scopo
di rovesciare i rapporti di forza all'interno dell'attuale
trimurti.
Gli scopi reali da ottenere sono:
a) restaurazione della libertà individuale nelle
fabbriche e aziende in genere per consentire l'elezione dei consigli
di fabbrica con effettive garanzie di segretezza del voto;
b) ripristinare per tale via il ruolo effettivo del
sindacato di collaboratore del fenomeno produttivo in luogo di quello
illegittimamente assente di interlocutore in vista di decisioni politiche
aziendali e governative.
Sotto tale profilo, la via della scissione e della successiva
integrazione con gli autonomi sembra preferibile anche ai fini
dell'incidenza positiva sulla pubblica opinione di un fenomeno
clamoroso come la costituzione di un vero sindacato che agiti la
bandiera della libertà di lavoro e della tutela economica dei
lavoratori. Anche in termini di costo è da prevedere un impiego di
strumenti finanziari di entità inferiori all'altra ipotesi.

Sotto molti profili, la definizione dei programmi intersecherà temi e
notazioni già contenuti nel recente Messaggio del Presidente della
Repubblica - indubbiamente notevole - quale diagnosi della
situazione del Paese, tendendo, però, ad indicare terapie più che a
formulare nuove analisi.
Detti programmi possono essere resi esecutivi - occorrendo - con
normativa d'urgenza (decreti legge).
a) Emergenza a breve termine. Il programma urgente
comprende, al pari degli altri, provvedimenti
istituzionali (rivolti cioè a "registrare" le istituzioni) e
provvedimenti di indole economico-sociale.

a1) Ordinamento giudiziario: le modifiche più urgenti
investono:
- la responsabilità civile (per colpa) dei magistrati;
- il divieto di nominare sulla stampa i magistrati
comunque investiti di procedimenti giudiziari;
- la normativa per l'accesso in carriera (esami psicoattitudinali
preliminari);
- la modifica delle norme in tema di facoltà di libertà
provvisoria in presenza dei reati di eversione – anche
tentata - nei confronti dello Stato e della Costituzione,
nonché di violazione delle norme sull'ordine pubblico,
di rapina a mano armata, di sequestro di persona e di
violenza in generale.

concessione di forti sgravi fiscali ai capitali
stranieri per agevolare il ritorno dei capitali
dall'estero;

riforma del Consiglio Superiore della
Magistratura che deve essere responsabile
verso il Parlamento (modifica costituzionale);
V riforma dell'ordinamento giudiziario per
ristabilire criteri di selezione per merito delle
promozioni dei magistrati, imporre limiti di età
per le funzioni di accusa, separare le carriere
requirente e giudicante, ridurre a giudicante la
funzione pretorile
VI esperimento di elezione di magistrati (Costit.
art. 106) fra avvocati con 25 anni di funzioni in
possesso di particolari requisiti morali;

Confronta il Piano di Rinascita Democratica con il programma politico che Forza Italia presentò nel 1994(Per un nuovo miracolo italiano) e trova le differenze...
E confrontalo anche con le leggi approvate o le proposte di legge presentate. Lo scudo fiscale, per esempio, non ti dice niente?

concessione di forti sgravi fiscali ai capitali stranieri per agevolare il ritorno dei capitali dall'estero;

Leggendo il Piano di Rinascita Democratica si rileva come non si auspichi nessun golpe: niente militari alla Rai o carri armati sulle strade. Semplicemente si tratta di infiltrare i propri uomini nelle istituzioni dello Stato, nella stampa e nell'economia, e da qui, dall'interno, cambiare la Costituzione. Il che mi sembra molto poco democratico.

[MARCA]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ah, allora è stato qualcun altro a scrivere quella falsità se tu non hai riportato le parole di micromega:

Forse qualcun altro credeva di parlare con persone capaci di capire che la candidatura era riferita al periodo in cui la persona era stata candidata, o forse è necessario precisare che le candidature non durano nei secoli dei secoli????Ergo la frase:

un pdiusta era stato inserito nelle liste dell'IdV per il parlamento

è assolutamente e indubbiamente corretta.(nota-ndr-anche il tempo verbale)

Ad oggi risulta che sia stato candidato nelle liste IdV

Se vuoi rispondi NEL MERITO dato che ti ricordo che siamo in faida.

Io ho sempre risposto nel merito, io